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Plus de 37 000 signataires contre l'exposition sur le "zizi sexuel"

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January

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VIP, Gonade Absolutrice, Posté(e)
yop! VIP 20 446 messages
Gonade Absolutrice,
Posté(e)

ta réponse est trop abondante pour que j'ai le temps de répondre point par point ,avec mon travail .Je m'en excuse .

Tu n'es pas obligé de répondre point par point. Je rejoins totalement le propos de Mite-Railleuse qui a en plus la qualité d'être bien plus concis. ;)

l'essentiel de notre désaccord vient de ce que pour moi les cours d'éducation sexuelle sont un VECTEUR (car en soi ,ils peuvent être bénéfiques ) d'une idéologie que certaines religions n'acceptent pas .Et cette idéologie se transmet presque "en toute bonne foi " par les enseignants qui ne voient pas en quoi elle est une idéologie et une agression pour d'autres ..

et même par leurs silences qui sont trés éloquents ...

Tu cites les catholiques et tu as raison ( s'ils sont en cohérence avec leurs dogmes ce qui n'est pas toujours ...)

mais tu ne cites pas les musulmans(qui sont ceux qui ont fait reculer le gouvernement avec Farida Bégoul) , les protestants et peut être d'autres spiritualités .

je relèverai avant tout ta phrase finale "une société disparate donc faible "

sais tu que tu prones ainsi le non respect des différences ?

ce qui est le comble ! (et la caractéristique des idéologies totalitaristes !)

Oui, les musulmans, les juifs, les témoins de Jehovah, etc... Chacun peut avoir ses exigences. Seulement, la société française oblige à un consensus sur l'éducation, l'instruction publique a tranché sur la sexualité : informer des processus sociaux, biologiques et faire de la prévention prophylactique. L'idéologie derrière est de prévenir l'osbcurantisme (l'ignorance sur corps et ses mécanismes produit bien des errances, l'ignorance des rapports sociaux normaux aussi) et d'anticiper les risques de changements de moeurs. En essayant de ne pas trop s'ingérer dans leur pudeur (ou celle de leurs parents).

Ce sont les enfants de la République qu'on instruit.

Pour Farida Belghoul, elle a quand même fait une campagne sur des mensonges et des déformations/exagérations, fait prendre en otage des enfants, vilipendé l'école au lieu de cibler les vrais responsables : ces gens qui font des Projets de Standards d'Education, ces militants qui vont trop loin en faisant surgir des questions que les adultes eux-mêmes n'ont pas encore digéré aux enfants. On assiste à un communautarisme exacerbé, un repli nourrit peut-être par quelques idées à la con lancées par des technocrates largués mais aussi -et surtout- par une propagande intensive et fantasmatique contre un soi-disant projet de perversion des enfants via l'école. Et un repli sur le dogme religieux.

La preuve est que c'est seulement maintenant que l'expo Zizi Sexuel fait scandale (médiatisé). Il y a aussi un reflux contre l'enseignement public, alors que l'abord de questions de sexualité n'est pas récente.

excuses moi :

disons plutot des idéologies :laîcardes ,hédonistes ,individualistes ,matérialistes etc...

Il n'y a pas d'hédonisme ou de matérialisme dans l'instruction autour des questions de sexualité. Un aspect pratique et sobre, certes. Et c'est justement pour contenter les parents les plus frileux sur la question - ce qui est une marque de respect mais aussi un compromis. Les enfants ne sont pas en train d'apprendre comment prendre du plaisir dans une partouze, par exemple (ça, nos ados l'apprennent avec des séries à la con genre Skins).

La spiritualité, les sentiments, l'amour, ce n'est évidemment pas le rôle de l'école. Là, j'entends déjà les parents râler pour ingérence insupportable.

Je peux comprendre les réserves sur la volonté de parler de l'homosexualité trop tôt, de vouloir trop évoquer les théories du genre, mais c'est tout autre chose que l'éducation sexuelle jusqu'à maintenant.

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Membre, 76ans Posté(e)
Murat1949 Membre 3 616 messages
Baby Forumeur‚ 76ans‚
Posté(e)

Ça veut dire qu'en 11 ans, l'éducation nationale n'a pas jugé prioritaire d'aborder ces questions à la primaire. De plus, il faut savoir de quel genre d'éducation sexuelle on va parler. Pour l'instant, je trouve que les primaires n'en ont pas forcément besoin dans le détail. De toute façon, c'est le corps enseignant qui résiste en premier lieu aux directives débiles pouvant émaner d'en haut. Il faut faire confiance aux instituteurs et aux profs et dans le doute, aller leur parler.

Non, l'école se doit de dispenser un savoir de base sur la sexualité. C'est un savoir avant tout pratique et même une nécessité de santé publique. Ça n'est qu'une partie de la sexualité, je crois que tout pré-ado/ado éduqué l'a compris. On sait très bien que la sexualité ne se résume pas aux mécanismes biologiques ou à un préservatif. Les champs des sentiments, de l'amour, du rapport sexuel, ils sont laissé à leur intimité.

En fait, sous un propos à l'air modéré, ce que tu exiges est le monopole parental sur l'éducation. Le droit étrange de laisser son enfant dans l'ignorance de certaines choses jusqu'à un temps voulu. D'une, ça ne me paraît pas les armer pour la vie. Deuxio, les enfants vivent en société et certains messages nocifs arrivent aux jeunes de plus en plus tôt. Il faut donc parer à l'essentiel. Tertio, l'éducation sexuelle en France est plutôt de qualité. Elle ne représente pas une ingérence énorme, même si pour certains, le simple fait d'aborder cette question est insupportable.

Hormis les cours, on a aussi la littérature jeunesse et des expos comme le Zizi Sexuel. Les parents... mieux vaut ne pas compter sur eux quand on voit les quiches intégrales qu'il peut y avoir.

Pour ma part, mes parents n'étaient pas spécialement réfractaires à la question mais je n'ai rien appris d'eux sur la sexualité. Par pudeur timide, probablement, ils n'en parlaient pas. Ils ont essayé de me parler une fois du préservatif mais j'avais déjà eu une information-prévention dessus, donc je les ai coupé. Ça les a probablement soulagé. Mon petit frère, c'est moi qu'il venait voir quand il voulait savoir quelque chose. L'école a donné les bases pratiques. Ensuite on apprend empiriquement, en parlant avec les copains/copines, en vivant ses premières expériences sentimentales et sexuelle. Mais au moins on savait faire autre chose que des bombes à eau avec un préservatif.

Un moyen de lutter est de rendre les jeunes plus conscients de certaines choses - par exemple en donnant un contre-message préventif à l'imagerie pornographique (dans le cas des ados). Ça peut défriser un parent qui pense que son enfant est pur et que d'aborder ce sujet va le rendre pervers mais non : c'est utile à leur mentalité collective.

Ex : les relations sexuelle présentées dans les films pornos ne sont pas la réalité. Elles sont brutales, sans aucun sentiment, c'est un spectacle presque mécanique. La sexualité, dans la vraie vie, n'est pas aussi bestiale. On apprend à connaître l'autre, on apprend à se respecter et à être en confiance. La sexualité, c'est d'abord une relation. Dans les films porno, il n'y a rien de tout ça...

Et tous les films (comédies romantiques) que tu regardes au ciné ou à la TV, tous les romans à l'eau de rose que tu lis, ils sont le reflet de la réalité ?

Depuis le temps que le porno existe, où sont donc tous les névrosés du sexe ?

Ce genre de message préviendra ceux qui n'ont jamais vu de porno. Ça peut rassurer ceux qui en ont vu et qui se font une fausse image de la sexualité. Parce qu'il est assez illusoire de croire qu'on peut mettre des oeillères indéfiniment aux jeunes. Il suffit d'un smartphone et de parents négligents et toute la classe a le droit aux photos de cul trash. Sans contre-message, ces images ont beaucoup de poids, elles sont violentes, elles donnent une vision faussée ou elles font peur.

Elles ont moins de force sur des jeunes qui sont un peu plus instruits sur ce qu'est la sexualité normale.

On ne fait pas de cas par cas. De plus, c'est du ressort de la société d'avoir des jeunes instruits, responsabilisés sur certaines questions ou au moins informés et prévenus.

Mais non. La plupart des informations produites par l'Education Nationale ou la Jeunesse/Santé ne laissent pas ces questions hors du champ éducatif. Mais nous n'avons pas de "cours d'amour" à enseigner.

Responsabilité et fidélité, ça ce serait du cours de morale... En fait, tu voudrais que nous ayons tous une éducation de type catholique. Autant le dire clairement. ;)

Un parent peut mettre son veto. Je ne doute pas que certains le feront sur la base de la campagne anxiogène menée par un groupe idéologique sur le sujet. Reste que si les classes ont prévu d'y aller, c'est que c'est tout à fait acceptable. Personnellement, j'allais à la Cité des Sciences quand j'étais petit et je n'ai JAMAIS été déçu, ou traumatisé ou quoi que ce soit.

Si tu peux, je te conseille d'aller voir cette expo et de juger toi-même. Moi, je fais totalement confiance à Zep, et Hélène Bruller (eux-mêmes parents).

On ne peut pas faire des cas particuliers. L'enseignement est le même pour tous, on ne peut pas le donner à la carte. Au pire, on peut créer une dispense de cours sur la sexualité. Cela dit, c'est un choix idéologique qui va contre la mission de service public qui consiste à dispenser certains savoirs.

On pourrait aussi respecter le choix de certains parents de ne pas apprendre certains passages de l'Histoire, ou de n'aborder les mathématiques qu'en Seconde... L'école publique est un compromis.

Mais nul doute qu'avec les communautarisations et la radicalisation des parents, les écoles privées plus ou moins confessionnelles ont encore de beaux jours devant elles. Et on finira par avoir une société totalement disparate, donc faible.

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VIP, Gonade Absolutrice, Posté(e)
yop! VIP 20 446 messages
Gonade Absolutrice,
Posté(e)
Et tous les films (comédies romantiques) que tu regardes au ciné ou à la TV, tous les romans à l'eau de rose que tu lis, ils sont le reflet de la réalité ?

Depuis le temps que le porno existe, où sont donc tous les névrosés du sexe ?

L'accès au porno a changé très vite, abaissant l'âge de confrontation. Le nombre de parents à la masse, notamment face aux nouvelles technologies, est surement plus grand. Il existe aussi un risque d'accoutumance avec l'offre non-stop de pornographie, et un risque d'enfermement, de parasitage de l'éducation. La société se pornographise et passent dans le champ visuel commun des imageries de plus en plus sexuées. En tout cas, il faut empêcher que le porno soit le premier, le seul ou le plus fort discours sur la sexualité donné aux jeunes.

Pour parler sans tabou, certains jeunes fantasment sur ce qu'on appelle du throat-fucking. La chose est banalisée, même hors du contexte porno, alors que c'est une pratique extrême, très violente, et ne représentant pas les premières étapes de la sexualité. Un contre-discours général (sans forcément entrer dans tous les détails) à ça ne fera jamais de mal, même sur des choses qui nous paraissent évidentes.

Mais là, on est un peu loin de l'expo du Zizi Sexuel, qui ne va pas sur ce terrain.

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Membre, 28ans Posté(e)
babillarde Membre 193 messages
Baby Forumeur‚ 28ans‚
Posté(e)

Tu n'es pas obligé de répondre point par point. Je rejoins totalement le propos de Mite-Railleuse qui a en plus la qualité d'être bien plus concis. ;)

Oui, les musulmans, les juifs, les témoins de Jehovah, etc... Chacun peut avoir ses exigences. Seulement, la société française oblige à un consensus sur l'éducation, l'instruction publique a tranché sur la sexualité : informer des processus sociaux, biologiques et faire de la prévention prophylactique. L'idéologie derrière est de prévenir l'osbcurantisme (l'ignorance sur corps et ses mécanismes produit bien des errances, l'ignorance des rapports sociaux normaux aussi) et d'anticiper les risques de changements de moeurs. En essayant de ne pas trop s'ingérer dans leur pudeur (ou celle de leurs parents).

Ce sont les enfants de la République qu'on instruit.

Pour Farida Belghoul, elle a quand même fait une campagne sur des mensonges et des déformations/exagérations, fait prendre en otage des enfants, vilipendé l'école au lieu de cibler les vrais responsables : ces gens qui font des Projets de Standards d'Education, ces militants qui vont trop loin en faisant surgir des questions que les adultes eux-mêmes n'ont pas encore digéré aux enfants. On assiste à un communautarisme exacerbé, un repli nourrit peut-être par quelques idées à la con lancées par des technocrates largués mais aussi -et surtout- par une propagande intensive et fantasmatique contre un soi-disant projet de perversion des enfants via l'école. Et un repli sur le dogme religieux.

La preuve est que c'est seulement maintenant que l'expo Zizi Sexuel fait scandale (médiatisé). Il y a aussi un reflux contre l'enseignement public, alors que l'abord de questions de sexualité n'est pas récente.

Il n'y a pas d'hédonisme ou de matérialisme dans l'instruction autour des questions de sexualité. Un aspect pratique et sobre, certes. Et c'est justement pour contenter les parents les plus frileux sur la question - ce qui est une marque de respect mais aussi un compromis. Les enfants ne sont pas en train d'apprendre comment prendre du plaisir dans une partouze, par exemple (ça, nos ados l'apprennent avec des séries à la con genre Skins).

La spiritualité, les sentiments, l'amour, ce n'est évidemment pas le rôle de l'école. Là, j'entends déjà les parents râler pour ingérence insupportable.

Je peux comprendre les réserves sur la volonté de parler de l'homosexualité trop tôt, de vouloir trop évoquer les théories du genre, mais c'est tout autre chose que l'éducation sexuelle jusqu'à maintenant.

1)tu dis :

[La spiritualité, les sentiments, l'amour, ce n'est évidemment pas le rôle de l'école. Là, j'entends déjà les parents râler pour ingérence insupportable.] Ce que je dénonce c'est pourtant aborder la sexualité humaine sous son seul aspect biologique ce qui ,sous prétexte de neutralité et de respect est en fait réducteur et partant de la mensonger ...( a moins de réduire l'homme à un mammifère ) passe encore si on s'adresse à des adultes mais la on s'adresse à des enfants .

2) je me répète :le gouvernement doit s'attaquer avant tout à des séries télévisées qui pervertissent la jeunesse :au lieu de faire semblant de contrer par l'enseignement : alors l'état sera crédible et ceux qui n'ont pas actuellement confiance en l'éducation nationale pourront réviser leur opinion

3)oui tu as raison il y a un repli communautariste religieux et oui c'est étonnant car il aurait pu être plus tot

4)je ne te rejoins pas sur les critiques envers Farida :c'est l'inverse :je ressens que l'état prend en otage les enfants (c'était le projet de Mr Peillon )

5)l'abord de l'homosexualité ,qui est perçu par certains parents comme une promotion auprès des enfants par les lobbies LGTB est pourtant lié à ce phénomène de rejet et de méfiance envers l'état-éducatif

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Membre, 28ans Posté(e)
babillarde Membre 193 messages
Baby Forumeur‚ 28ans‚
Posté(e)

Tu penses réellement que l'éducation sexuelle véhicule tout ça ? Pfiou...

Ce doit être terrorisant d'appréhender la vie sous ce prisme et d'imaginer toujours le pire sad.gif

je suis d'accord avec toi ,c'est pas confortable ! mais cela ne veut pas dire que c'est irréaliste :le fait que le suicide soit une des principales causes de décés des jeunes ,devrait nous ouvrir les yeux sur les disfonctionnements de notre société même si c'est douloureux ...

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Membre, Aux grands mots les grands remèdes, Posté(e)
Fafaluna Membre 7 395 messages
Aux grands mots les grands remèdes,
Posté(e)
je me répète :le gouvernement doit s'attaquer avant tout à des séries télévisées qui pervertissent la jeunesse :au lieu de faire semblant de contrer par l'enseignement : alors l'état sera crédible et ceux qui n'ont pas actuellement confiance en l'éducation nationale pourront réviser leur opinion

Très bien, tu dis que l'éducation nationale s'introduit dans la vie privée des gens en enseignant à des ados le mécanisme de fécondation, en infirmant sur les MSTs et la contraception. Mais toi tu voudrais censurer des séries? Tu voudrais une brigade des mœurs qui déciderais ce qu'un ado à le droit de regarder en fait, t'es une véritable ayatollah.

Je ne sais plus qui a parlé de Skins. Ado, j'étais folle de cette série!

Certes il y avait des scènes de sexe et d'autres scènes assez violentes. Les sujets abordés étaient durs ( mort, handicap, autisme, cancer, manipulation, drogues) mais je pense que c'est ce qui a fait le succès de cette série. Elle permettait à l'adolescent(e) de voir aborder ces sujets d'une manière qui était à l'époque unique et assez crue c'est vrai. Ce qui rendait cette série lancinante et correspondait bien à ce que peuvent ressentir certains ados, elle avait un effet de catharsis chez moi.

D'autant plus que les sujets abordés avaient forcément une résonance chez les ados: comment gérer homosexualité et sa religion? La manipulation amoureuse? L'anorexie? La dépression grave?

C'est tout sauf: "une série à la con"

Les gens comme toi ne retiennent que l'aspect spectaculaire de ce genre de série: "oh mon dieu quelle horreur ils boivent, forniquent et se droguent dans cette série ça va influencer nos enfants":o°

Bon sang avec des gens comme toi on aurait le droit qu'aux bisounours! Et encore....

4)je ne te rejoins pas sur les critiques envers Farida :c'est l'inverse :je ressens que l'état prend en otage les enfants (c'était le projet de Mr Peillon )

5)l'abord de l'homosexualité ,qui est perçu par certains parents comme une promotion auprès des enfants par les lobbies LGTB est pourtant lié à ce phénomène de rejet et de méfiance envers l'état-éducatif

Est ce que l'état est responsable de la névrose de ces parents d'élève? De quel droit on ne pourrait pas parler de l'homosexualité?

Modifié par Fafaluna
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Membre, 76ans Posté(e)
Murat1949 Membre 3 616 messages
Baby Forumeur‚ 76ans‚
Posté(e)

L'accès au porno a changé très vite, abaissant l'âge de confrontation. Le nombre de parents à la masse, notamment face aux nouvelles technologies, est surement plus grand. Il existe aussi un risque d'accoutumance avec l'offre non-stop de pornographie, et un risque d'enfermement, de parasitage de l'éducation. La société se pornographise et passent dans le champ visuel commun des imageries de plus en plus sexuées. En tout cas, il faut empêcher que le porno soit le premier, le seul ou le plus fort discours sur la sexualité donné aux jeunes.

Pour parler sans tabou, certains jeunes fantasment sur ce qu'on appelle du throat-fucking. La chose est banalisée, même hors du contexte porno, alors que c'est une pratique extrême, très violente, et ne représentant pas les premières étapes de la sexualité. Un contre-discours général (sans forcément entrer dans tous les détails) à ça ne fera jamais de mal, même sur des choses qui nous paraissent évidentes.

Mais là, on est un peu loin de l'expo du Zizi Sexuel, qui ne va pas sur ce terrain.

[/quote

Ma première image porno que j'ai vue, c'était dans un petit village perdu de la Seine-et-Oise ou habitait ma grand mère en 1958/59, je devais avoir 10/11 ans, il s'agissait d'un livre avec des photos datant du début du siècle que possédait mon ami...

Chacun a la sexualité qu'il veut et ce n'est pas à toi de dire au nom de ta morale ce qui est bien ou moins bien dans ce domaine et pour les autres.

Je crois que tu prends les jeunes d'aujourd'hui pour niais, est-ce parce qu'ils jouent à des jeux violents ou regardent des films tout aussi violents, que tous vont devenir violents ?

Est-ce parce qu'ils ont vu un film porno sado/maso (parodie) qu'ils vont forcément devenir sado ou maso ou encore, obsédés ?

Quand j'avais 14/15 ans, ma mère m'interdisais de lire la Chartreuse de Parme sous prétexte que c'était hautement immoral :smile2:

Manifestement, tu en es toujours là aujourd'hui, tu aimerais au nom de ta morale étriquée censurer tout ce qui ne te plait pas, c'est du totalitarisme !

Modifié par Murat1949
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Membre, 28ans Posté(e)
babillarde Membre 193 messages
Baby Forumeur‚ 28ans‚
Posté(e)

tu dis:

Ma première image porno que j'ai vue, c'était dans un petit village perdu de la Seine-et-Oise ou habitait ma grand mère en 1958/59, je devais avoir 10/11 ans, il s'agissait d'un livre avec des photos datant du début du siècle que possédait mon ami...

Chacun a la sexualité qu'il veut et ce n'est pas à toi de dire au nom de ta morale ce qui est bien ou moins bien dans ce domaine et pour les autres.

Je crois que tu prends les jeunes d'aujourd'hui pour niais, est-ce parce qu'ils jouent à des jeux violents ou regardent des films tout aussi violents, que tous vont devenir violents ?

Est-ce parce qu'ils ont vu un film porno sado/maso (parodie) qu'ils vont forcément devenir sado ou maso ou encore, obsédés ?

Quand j'avais 14/15 ans, ma mère m'interdisais de lire la Chartreuse de Parme sous prétexte que c'était hautement immoral :smile2:

Manifestement, tu en es toujours là aujourd'hui, tu aimerais au nom de ta morale étriquée censurer tout ce qui ne te plait pas, c'est du totalitarisme

REPONSE:

Je dis mon avis sur un sujet précis : il faut savoir respecter chacun ,même si son avis dérange(c'est l'intérêt d'un forum anonyme) ...

D'accord avec toi qu'un jeune peut se remettre du choc que va lui occasionner des images porno et ne pas devenir obsédé etc... ...cependant cela est toujours destructif et cause de problèmes qui se manifesteront plus tardivement parfois .Beaucoup de psy le disent et montrent leur impact sur les divorces ,les viols etc ..

excuse ma morale "étriquée" mais ceci est de l'ordre du constat et non du jugement moral ...

tu dis chacun a la sexualité qu'il veut ...? bien sur que non !et toi même tu condamneras j'en suis sur, certains comportements sexuels délirants qu'un autre tolérera ou encouragera ...surtout quand les gosses sont en jeux !

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Membre, Posté(e)
Juilbert Membre 5 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

De toute façon maintenant, j'ai l'impression qu'on ne peut plus faire quoi que ce soit sans que des asso, des militants ou autre nous tombent dessus. pas étonnant donc que l'individualisme prenne le pas sur la collectivité

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Membre, 28ans Posté(e)
babillarde Membre 193 messages
Baby Forumeur‚ 28ans‚
Posté(e)

Très bien, tu dis que l'éducation nationale s'introduit dans la vie privée des gens en enseignant à des ados le mécanisme de fécondation, en infirmant sur les MSTs et la contraception. Mais toi tu voudrais censurer des séries? Tu voudrais une brigade des mœurs qui déciderais ce qu'un ado à le droit de regarder en fait, t'es une véritable ayatollah.

Je ne sais plus qui a parlé de Skins. Ado, j'étais folle de cette série!

Certes il y avait des scènes de sexe et d'autres scènes assez violentes. Les sujets abordés étaient durs ( mort, handicap, autisme, cancer, manipulation, drogues) mais je pense que c'est ce qui a fait le succès de cette série. Elle permettait à l'adolescent(e) de voir aborder ces sujets d'une manière qui était à l'époque unique et assez crue c'est vrai. Ce qui rendait cette série lancinante et correspondait bien à ce que peuvent ressentir certains ados, elle avait un effet de catharsis chez moi.

D'autant plus que les sujets abordés avaient forcément une résonance chez les ados: comment gérer homosexualité et sa religion? La manipulation amoureuse? L'anorexie? La dépression grave?

C'est tout sauf: "une série à la con"

Les gens comme toi ne retiennent que l'aspect spectaculaire de ce genre de série: "oh mon dieu quelle horreur ils boivent, forniquent et se droguent dans cette série ça va influencer nos enfants":o°

Bon sang avec des gens comme toi on aurait le droit qu'aux bisounours! Et encore....

Est ce que l'état est responsable de la névrose de ces parents d'élève? De quel droit on ne pourrait pas parler de l'homosexualité?

je pense qu'il est excessif de traiter d'ayatollah ceux qui essayent de mettre des barrières à un déferlement sans précedent à ce niveau d'images violentes sexuelles ou sadiques (par laquelle trop de jeunes sont blessés...

maintenant il faut une juste limite à la censure :je pense qu'on en est pas à trop de sévérité ?

n'est ce pas ?

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Membre, 76ans Posté(e)
Murat1949 Membre 3 616 messages
Baby Forumeur‚ 76ans‚
Posté(e)

tu dis:

Ma première image porno que j'ai vue, c'était dans un petit village perdu de la Seine-et-Oise ou habitait ma grand mère en 1958/59, je devais avoir 10/11 ans, il s'agissait d'un livre avec des photos datant du début du siècle que possédait mon ami...

Chacun a la sexualité qu'il veut et ce n'est pas à toi de dire au nom de ta morale ce qui est bien ou moins bien dans ce domaine et pour les autres.

Je crois que tu prends les jeunes d'aujourd'hui pour niais, est-ce parce qu'ils jouent à des jeux violents ou regardent des films tout aussi violents, que tous vont devenir violents ?

Est-ce parce qu'ils ont vu un film porno sado/maso (parodie) qu'ils vont forcément devenir sado ou maso ou encore, obsédés ?

Quand j'avais 14/15 ans, ma mère m'interdisais de lire la Chartreuse de Parme sous prétexte que c'était hautement immoral :smile2:

Manifestement, tu en es toujours là aujourd'hui, tu aimerais au nom de ta morale étriquée censurer tout ce qui ne te plait pas, c'est du totalitarisme

REPONSE:

Je dis mon avis sur un sujet précis : il faut savoir respecter chacun ,même si son avis dérange(c'est l'intérêt d'un forum anonyme) ...

D'accord avec toi qu'un jeune peut se remettre du choc que va lui occasionner des images porno et ne pas devenir obsédé etc... ...cependant cela est toujours destructif et cause de problèmes qui se manifesteront plus tardivement parfois .Beaucoup de psy le disent et montrent leur impact sur les divorces ,les viols etc ..

excuse ma morale "étriquée" mais ceci est de l'ordre du constat et non du jugement moral ...

tu dis chacun a la sexualité qu'il veut ...? bien sur que non !et toi même tu condamneras j'en suis sur, certains comportements sexuels délirants qu'un autre tolérera ou encouragera ...surtout quand les gosses sont en jeux !

Pourquoi un choc ?

Quand il voit à la TV à longueur d'années des films de guerre, des séries policières, des actualités sanglantes, comme c'est le cas en ce moment ou encore, les chiffres des tués sur les route ou suite à des cancers, n'est-ce pas plus grave qu'un bête film porno ?

Je ne suis pour ni contre le porno, mais il ne faut quand même pas exagérer, on peut apprendre le fonctionnement de la circulation sanguine, mais pas celui de la sexualité, c'est curieux, non ?

Quand au comportements sexuels délirants, à quoi fais-tu allusion, si les gens sont consentants en quoi cela te regarde-t-il ?

Si par exemple un type viole une femme ou brutalise celle-ci, il tombera sous le coup de la loi, ce n'est pas nouveau.

Toi qui est certainement une bonne croyante, tu ferais mieux de te poser des questions sur ce qui se passe au sein de l'église, pédophilie, incitation à l'homosexualité, etc...

Tu sais, en bon cancre cathos que j'étais, je me suis "offert" bon nombre de collèges catho à Bruxelles et cela, jusqu'en 1966, je sais ce qui s'y passait.

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Membre, 28ans Posté(e)
babillarde Membre 193 messages
Baby Forumeur‚ 28ans‚
Posté(e)

Pourquoi un choc ?

Quand il voit à la TV à longueur d'années des films de guerre, des séries policières, des actualités sanglantes, comme c'est le cas en ce moment ou encore, les chiffres des tués sur les route ou suite à des cancers, n'est-ce pas plus grave qu'un bête film porno ?

Je ne suis pour ni contre le porno, mais il ne faut quand même pas exagérer, on peut apprendre le fonctionnement de la circulation sanguine, mais pas celui de la sexualité, c'est curieux, non ?

Quand au comportements sexuels délirants, à quoi fais-tu allusion, si les gens sont consentants en quoi cela te regarde-t-il ?

Si par exemple un type viole une femme ou brutalise celle-ci, il tombera sous le coup de la loi, ce n'est pas nouveau.

Toi qui est certainement une bonne croyante, tu ferais mieux de te poser des questions sur ce qui se passe au sein de l'église, pédophilie, incitation à l'homosexualité, etc...

Tu sais, en bon cancre cathos que j'étais, je me suis "offert" bon nombre de collèges catho à Bruxelles et cela, jusqu'en 1966, je sais ce qui s'y passait.

Tu es mignon de me qualifier de" bonne catho" ! ceci dit je respecte infiniment les bons cathos ,il est vrai que les abus sexuels sous couvert d 'église sont lamentables ...

(D'aprés mes amitiés ils sont tout de même parait il l'exception ...)

on tire facilement à boulet rouge sur les cathos moi ils me sont sympathiques : les vrais ,pas les hypocrites !

ils dérangent notre monde qui ronronne croupi dans une triste compromission ...

moi ce qui m'interpelle comme scandale c'est un type comme Jimmy Saville qui pendant plus de 40 ans a violé des centaines et des centaines de gosses ,(en Angleterre , aurait violé des cadavres dans les morgues et a passé sa vie sans que les plaintes aboutissent !!!

et a été l'ami des grands d'angleterre peut être a été médaillé je crois !!!!

quel symbole de la pourriture de notre monde !il été vedette à la BBC

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)

Ca, on se demande............

Ce topic sert de cristallisoir à fantasmes pédo-nécro maintenant .

Le gros portninwak est en marche.........flood troll et bientôt fermeture surement.

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Invité Long Nao
Invités, Posté(e)
Invité Long Nao
Invité Long Nao Invités 0 message
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C'est la théorie du complot porno-pédophilo-cryptonécroreptilien :sleep: Paraît même qu'il a investi les programmes de l'Education Nationale. Je dis ça parce que je suis sûr et certain que bbillarde a lu les programmes dont je lui est donné le lien :o°

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 62 227 messages
108ans‚ ©,
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Le problème ce n'est pas que babillarde ait son avis tel qu'il est, c'est qu'il n'est pas argumenté de façon à ce qu'on puisse valider. Parce-que même si quelqu'un n'est pas d'accord avec nous, on peut valider quand même, mais il faut s'expliquer comme il faut.

J'ai vu hier des personnes qui n'emmèneraient pour rien au monde leurs enfants à cette exposition. Mais ils ont une raison que je peux comprendre, ils sont extrêmement mal à l'aise avec tout ce qui concerne la sexualité et ils redoutent énormément les éventuelles questions des enfants. Par contre, ils ne sont pas contre un tiers qui les emmèneraient et qui géreraient ça à leur place, mais pas l'école. Alors, pourquoi pas l'école ? Réponse : ils (l'école) ne répondront pas à toutes leurs questions parce-que devant les petits copains leurs enfants n'oseront pas les poser...

Ca, ça se tient.

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Membre, 76ans Posté(e)
Murat1949 Membre 3 616 messages
Baby Forumeur‚ 76ans‚
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Tu es mignon de me qualifier de" bonne catho" ! ceci dit je respecte infiniment les bons cathos ,il est vrai que les abus sexuels sous couvert d 'église sont lamentables ...

(D'aprés mes amitiés ils sont tout de même parait il l'exception ...)

on tire facilement à boulet rouge sur les cathos moi ils me sont sympathiques : les vrais ,pas les hypocrites !

ils dérangent notre monde qui ronronne croupi dans une triste compromission ...

moi ce qui m'interpelle comme scandale c'est un type comme Jimmy Saville qui pendant plus de 40 ans a violé des centaines et des centaines de gosses ,(en Angleterre , aurait violé des cadavres dans les morgues et a passé sa vie sans que les plaintes aboutissent !!!

et a été l'ami des grands d'angleterre peut être a été médaillé je crois !!!!

quel symbole de la pourriture de notre monde !il été vedette à la BBC

Moi ce qui me dérange, c'est bien sûr des violeurs et abuseurs d'enfants, mais quand cela se pratique à l'échelle mondiale au sein d'une institution religieuse qui a autorité sur des enfants, dont les responsables font tout pour minimiser ou cacher ces actes odieux (parfois à coup de millions de $) et cela depuis des siècles, on peut carrément parler d'institution criminelle !

En Belgique, on vient encore d'avoir cas, un prêtre a été nommé par l'évêque de l'endroit pour s'occuper des enfants des paroisses d'une commune, ce type avait été condamné en 2008 pour abus sexuels...

Comment est-ce possible ?

Quand j'avais 13/14 ans dans un collège très connu à Bruxelles, Saint-Louis pour ne pas le nommer, beaucoup de professeurs étaient encore des prêtres et ceux-ci ne se gênaient pas pour vous mettre la main aux fesses, voir plus si vous ne réagissiez pas immédiatement, la grande affaire c'était surtout d'éviter l'étude du soir si celle-ci était dirigée par l'abbé machin ou l'abbé chose aux mains baladeuses.

Je passe sur la messe et la confession obligatoire une fois par semaine, première question du confesseur, pratiquez-vous la masturbation, parfois la question était posée de façon plus "imagée..."

Je passe aussi sur la compagnie scout du collège, alors là on ne s'ennuyait pas avec ces abbés aux joues roses tout juste sortis du séminaire, sans oublier les chefs de groupes de 17 à 20 ans, aux tendances homosexuelles envahissantes, j'ai tenu 1 mois !

En primaire, j'étais chez des frères, là rien de sexuel mais par contre, la violence elle était bien là !

L'église ne change pas !

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Membre, Posté(e)
pope Membre 2 435 messages
Baby Forumeur‚
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la sexualité c'est remplie d'hypocrisie en France....la plupart bave sur les miss France a la tv et sur les femmes en générale sur les magasines, sans compter internet.....on ne compte plus les allusions sur la fesse et ses blagues bien degueues que tout beauf affectionne....

il y a du cul sous toute ses formes a la tv même dans la pub....dans le tourisme il n'est pas rare de voir des femmes sexy en maillot de chaque pays ( a croire que le message est venez baiser chez nous elles sont bonnes...)

maintenant si je comprends bien, on se pose la question a quel âge aborder la sexualité?? comment?? est ce bien?? je retiens ce qui est écris en première page par un formeur : c'est dommage que l'on considère le poil comme sale etc...l'adulte se crée des problèmes que les enfants dans leur innocence perçoivent plus naturellement que nous et surtout plus sainement....

l'adulte lui est peut être avec ses phantasmes un peu perdu...mais que fait il cache chez lui???

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Invité _Films_
Invités, Posté(e)
Invité _Films_
Invité _Films_ Invités 0 message
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A l'heure ou les petits des 7 ou 8 ans ont un téléphone , accès a internet quasi sans contrôle ,je trouve pas mal que ce genre de chose existe ,histoire de remettre les choses au point et d'éviter la mondialisation de la sexualité débridée et grasse ,et quand je lis la réaction de certains parents ici ,je me dis que ça doit pas etre chose facile pour les gamins chez eux d'avoir des réponses a certains de leur questionnements

:plus:

Si on ne culpabilisait un peu moins la sexualité, les choses se découvriraient et se feraient bien plus naturelle !

Et dans l'éducation de la sexualité auprès des juenes(ça existe ?), si on n’associait pas systématiquement le sexe à l'Amour, on aurait peut-être un peu moins de désillusions et de drames...

Le fait que le plug géant ait choqué nombre de bien pensants/moralisateurs est révélateur de étroitesse d'esprit de certains (souvent catho ringards), moi ce truc m'a fait plier de rire !

:smile2:

Normalement dans les Collèges et Lycées, il y a des infirmières ou infirmiers dont c'est le rôle s'il y a problèmes de jeune-filles enceintes, +Le planning familial.

Le second degré, tu connais pas ?

:plus:

Tu sais que j'ai eu une poupée étant petit ? J'ai aussi joué à la marchande..........

Pas trop dégouté de me lire ???laugh.gif

Et que ça ne m'a pas empèché ni de faire des gamins ni de les élever correctement ?

Donc ta morale à deux centimes tu la remballe. C'est pas la mienne.cool.gifwhistling1.gif

:plus:

Ces 400000 signataires (les chiffres ont augmentés depuis l'ouverture du sujet) doivent en être encore à dire à leurs enfants que les garçons naissent dans les choux et les filles dans les roses. Ou alors, pour ceux qui osent aller plus loin : Le papa met une petite graine dans le ventre de la maman. Mais là, c'est limite porno hein, faut faire gaffe, les enfants sont très sensibles. Alors, vous comprenez, une exposition où on parle ouvertement de la sexualité.... Ohhhhh comment ont ils osé ???? :hehe:

:plus:

Ah, oui, c'est vrai ! Mais j'habite en Bretagne et il n'y en a pas par ici, que des choux (fleur parfois) des artichauts et des roses. Désolé ! :cool:

:plus:

:smile2:

Oui ! La liberté d'expression, ça existe aussi en pédagogie !

:plus:

C'est déjà plus la Maternelle dans l'article mais le Primaire actuellement......whistling1.gif

Un psy souhaite que ça soit fait dès la maternelle...ça le regarde mais n'est pas à l'ordre du jour.

Quand aux mystérieux travaux pratiques......on n'en parle pas.

Donc c'est toujours une rumeur issue de l'Institut Rectum.

Et on sort encore du sujet, grace à une intervention dénuée de tout fondement ( si je puis dire....laugh.gif )

:plus:

:smile2: :smile2: :smile2:

Ils pensent qu'au cul les psys?

Je sais bien qu'on vient tous de là, mais la psycho c'est aussi beaucoup plus compliqué au fur et à mesure qu'on avance en âge.

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Membre, 76ans Posté(e)
Murat1949 Membre 3 616 messages
Baby Forumeur‚ 76ans‚
Posté(e)

la sexualité c'est remplie d'hypocrisie en France....la plupart bave sur les miss France a la tv et sur les femmes en générale sur les magasines, sans compter internet.....on ne compte plus les allusions sur la fesse et ses blagues bien degueues que tout beauf affectionne....

il y a du cul sous toute ses formes a la tv même dans la pub....dans le tourisme il n'est pas rare de voir des femmes sexy en maillot de chaque pays ( a croire que le message est venez baiser chez nous elles sont bonnes...)

maintenant si je comprends bien, on se pose la question a quel âge aborder la sexualité?? comment?? est ce bien?? je retiens ce qui est écris en première page par un formeur : c'est dommage que l'on considère le poil comme sale etc...l'adulte se crée des problèmes que les enfants dans leur innocence perçoivent plus naturellement que nous et surtout plus sainement....

l'adulte lui est peut être avec ses phantasmes un peu perdu...mais que fait il cache chez lui???

A l'époque du porno instantané via un clic sur son ordi ou son smartphone, on se demande bien qui peut encore baver/fantasmer devant une miss France ou une photo d'une nana en maillot de bain dans un magasine ?

:smile2:

"...il n'est pas rare de voir des femmes sexy en maillot ..."

C'est comment une femme sexy en maillot, celle qui en plus du maillot, tient un fouet à la main, ou est chaussée de palmes ou encore, a un petit Mickey Mouse sur le devant se son maillot ?

Quand je vais sur la côte belge ou française, je vois des milliers de femmes en maillot, une vraie overdose !

Celles qui me semblent les plus sexy, ce sont celles qui se plongent dans la mer voilées et toute habillées de noir sous les regards protecteurs et admiratifs de leurs mâles de maris, quelle excitation de se poser la question suivante, "portent-elles sous leurs vêtements un maillot ou non ?" :bave:

Modifié par Murat1949
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