Martine Aubry critique ouvertement le gouvernement

Rien de spécial...c'est le socialisme du passé...

Vous pouvez cesser d'être méprisant, car Long Nao a bel et bien raison. La fraude sociale est à 90% endossée par des entrepreneurs (13% d'entre-eux) indélicats. Ces chiffres proviennent de deux rapports de la Cours des Comptes : l'un de 2010, l'autre de 2014. Ainsi, vos articles parlent de 150 à 250 millions d'euros annuels de fraudes aux prestations sociales. C'est exact. Mais la fraude aux prestations sociales ne désigne pas toute la fraude sociale qui, elle, est estimée entre 20 et 30 milliards d'euros.

La lutte contre les fraudes aux cotisations sociales : des enjeux sous-estimés, une action à intensifier

Le coût de la fraude fiscale coûterait elle entre 60 et 80 milliards d'euros par an (source).

Cela remet les choses dans leurs vraies perspectives, n'est-il pas ?

"Qui se battent pour survivre cher monsieur, serait plus juste ! Qui fraudent pour pouvoir continuer à employer leurs salariés ! Dans un contexte de crise économique sans précédent, où le e-commerce fait des ravages, où les français se tournent abondamment vers les produits étrangers, ces "indélicats" comme vous les nommez si élégamment essayent juste de survivre !

Or, quand les charges sociales et salariales explosent, les impôts, taxes, redevances, assurances de toutes sortes explosent avec elles, sans compter les loyers des locaux, vous m'excuserez de trouver votre indélicatesse à leur égard des plus déplorables !

N'oubliez pas que c'est grâce à leur argent que vous profitez de ces mêmes "allocations familiales" que vous avez la faiblesse de considérer comme une rente à vie !

Je crois que quand on est autant redevable à ces millions de petites gens qui nous assurent d'un train de vie des plus confortables par leur travail, leurs efforts d'entreprise, la moindre des choses reste tout de même de ne pas mordre la main qui nous nourrit !

Ca restera toujours une politique de gauche, que l'on mette Martine, François ou George !

La politique de gauche n'est la solution que quand un pays a de grands moyens financiers ce qui ne sera jamais le cas de la France. Une politique de gauche ça va pour un pays qui a les moyens de mettre en place un système social, qui a les moyens de perdre de l'argent et d'en donner à sa population. Une politique de gauche irait mieux a des petits pays paradis fiscaux, qui sont bourrés aux as.

Juste un petit rappel, c'est la politique de gauche qui est a l'origine de la crise en 2008 sans équivalent depuis 29 et dont nous souffrons encore ?

"Qui se battent pour survivre cher monsieur, serait plus juste ! Qui fraudent pour pouvoir continuer à employer leurs salariés ! Dans un contexte de crise économique sans précédent, où le e-commerce fait des ravages, où les français se tournent abondamment vers les produits étrangers, ces "indélicats" comme vous les nommez si élégamment essayent juste de survivre !

Or, quand les charges sociales et salariales explosent, les impôts, taxes, redevances, assurances de toutes sortes explosent avec elles, sans compter les loyers des locaux, vous m'excuserez de trouver votre indélicatesse à leur égard des plus déplorables !

Mais je vous en prie : et devinez quel doigt je vous montre =)

N'oubliez pas que c'est grâce à leur argent que vous profitez de ces mêmes "allocations familiales" que vous avez la faiblesse de considérer comme une rente à vie !

Je crois que quand on est autant redevable à ces millions de petites gens qui nous assurent d'un train de vie des plus confortables par leur travail, leurs efforts d'entreprise, la moindre des choses reste tout de même de ne pas mordre la main qui nous nourrit !

    Je mords, si je veux déjà, la main qui pique l'argent des citoyens par dizaines de milliards. Libre à vous de fermer les yeux, même pour des excuses aussi bidons qui sont, et vous le savez parfaitement, déplorables d'abord et avant tout pour les entrepreneurs honnêtes. Par ailleurs, le fait de ne pas supporter de pouvoir vous tromper, ne vous autorise pas à raconter n'importe quoi sur les membres du forum : je ne touche aucune allocation.

    Je mords, si je veux déjà, la main qui pique l'argent des citoyens par dizaines de milliards. Libre à vous de fermer les yeux, même pour des excuses aussi bidons qui sont, et vous le savez parfaitement, déplorables d'abord et avant tout pour les entrepreneurs honnêtes. Par ailleurs, le fait de ne pas supporter de pouvoir vous tromper, ne vous autorise pas à raconter n'importe quoi sur les membres du forum : je ne touche aucune allocation.

On peut être honnête et frauder mon cher monsieur ! Ce n'est pas absolument pas incompatible ! Dans quel monde croyez vous vivre ?? Si, pour continuer à embaucher ou garder ses salariés il faut frauder, beaucoup n'hésitent pas ! Et il ne s'agit pas "d'excuses bidons" mais bien de la réalité du quotidien de millions de petits commerçants, artisans, professions libérales étranglés par les taxes, les impôts, les charges, les loyers, assurances de toutes sortes qui plombent leur trésorerie !

Au bout d'un moment à gauche, faudrait en arriver à suffisamment mûrir pour comprendre que vos fantasmes sur "le fric des riches" ne représentent qu'une infime fraction des déficits français, et que ce n'est pas en tuant le petit entrepreneur que vous relancerez le goût de l'effort et de l'innovation !

Vos fantasmes sur "le pognon des sales capitalistes" trouve rapidement ses limites dans le monde actuel, vous trouvez pas ? Deux ans de Hollandisme, pour être précis ! Avec à la clé plus de 500 000 emplois détruits, une précarisation accrue du reste et un taux de pauvreté record dans le pays ! Simplement parce que vous êtes incapables de comprendre qu'entre le fantasme et la réalité, ya tout de même une sacrée différence !

Mais je vous en prie : et devinez quel doigt je vous montre =)

Vous perdez vos nerfs, cher monsieur ! Dois-je en informer vos collègues afin qu'ils vous modèrent et vos rappellent les CGU ?

Quel culot de la part d'un modo !

On peut être honnête et frauder mon cher monsieur ! Ce n'est pas absolument pas incompatible ! Dans quel monde croyez vous vivre ?? Si, pour continuer à embaucher ou garder ses salariés il faut frauder, beaucoup n'hésitent pas ! Et il ne s'agit pas "d'excuses bidons" mais bien de la réalité du quotidien de millions de petits commerçants, artisans, professions libérales étranglés par les taxes, les impôts, les charges, les loyers, assurances de toutes sortes qui plombent leur trésorerie !

Au bout d'un moment à gauche, faudrait en arriver à suffisamment mûrir pour comprendre que vos fantasmes sur "le fric des riches" ne représentent qu'une infime fraction des déficits français, et que ce n'est pas en tuant le petit entrepreneur que vous relancerez le goût de l'effort et de l'innovation !

Pouvez-vous nous préciser quels sont les impôts et taxes augmentés par FH ?

Par ailleurs, frauder sur les cotisations salariales revient a spolier le salariés. Je ne sais pas si vous réaliser l’énormité de vos propos.

Pouvez-vous nous préciser quels sont les impôts et taxes augmentés par FH ?

Par ailleurs, frauder sur les cotisations salariales revient a spolier le salariés. Je ne sais pas si vous réaliser l’énormité de vos propos.

La réalité vous déplaît donc à ce point ? C'est sûr que casser la baraque du nombre de chômeurs, de précaires et de gens en dessous du seuil de pauvreté, c'est autrement mieux ! Vive le socialisme et ses millions de chômeurs supplémentaires ! Vive la fuite des cerveaux à l'étranger ! Vive le racisme et l'ostracisme social sur critères de revenus !

Pour ce qui est des impôts, tous ont augmenté depuis la prise de pouvoir des socialistes: aussi bien les impôts généraux que les impôts locaux ! Particulièrement dans celles tenues par des socialistes !

On peut être honnête et frauder mon cher monsieur !

lol ?

Ce n'est pas absolument pas incompatible ! Dans quel monde croyez vous vivre ?? Si, pour continuer à embaucher ou garder ses salariés il faut frauder, beaucoup n'hésitent pas ! Et il ne s'agit pas "d'excuses bidons" mais bien de la réalité du quotidien de millions de petits commerçants, artisans, professions libérales étranglés par les taxes, les impôts, les charges, les loyers, assurances de toutes sortes qui plombent leur trésorerie !

    C'est quand même fantastique que vous invoquiez les impôts et les cotisations sociales, et non la concurrence, par exemple, les propres qualités des entrepreneurs... Quelle objectivité...

Au bout d'un moment à gauche, faudrait en arriver à suffisamment mûrir pour comprendre que vos fantasmes sur "le fric des riches" ne représentent qu'une infime fraction des déficits français, et que ce n'est pas en tuant le petit entrepreneur que vous relancerez le goût de l'effort et de l'innovation !

    Qui a écrit que j'étais à gauche ? Certainement pas moi : si vous pouviez mettre l'étiqueteuse à clichés en mode OFF. Cela ne vous coûtera rien, mais la discussion gagnerait tellement en qualité...

Vos fantasmes sur "le pognon des sales capitalistes" trouve rapidement ses limites dans le monde actuel, vous trouvez pas ? Deux ans de Hollandisme, pour être précis ! Avec à la clé plus de 500 000 emplois détruits, une précarisation accrue du reste et un taux de pauvreté record dans le pays ! Simplement parce que vous êtes incapables de comprendre qu'entre le fantasme et la réalité, ya tout de même une sacrée différence !

    Déjà considérer F. Hollande comme un homme menant une politique de gauche : cela ne manque pas de ridicule. Deuxio, en tant qu'ardent défenseur de N. Sarkozy sur ce forum, vous ne manquez pas de toupet de montrer du doigt une politique, notamment fiscale, sensiblement la même que le précédent Président. Petite piqûre de rappel.

    Je m'occupe d'avantage du devenir des citoyens pauvres, que de la baisse de revenus de citoyens riches ; mon souhait n'étant pas qu'un riche le soit moins, mais que les inégalités soient réduites. Une nuance qui a toute son importance, et que vous feignez d'avoir saisi pour tomber dans des caricatures ineptes. En fait, c'est juste un principe constitutionnel... Je défends un capitalisme d'entreprise, national, et non financier à holding offshore. Je défends un marché et des bénéfices au service du citoyen, et non l'inverse. Je défends des idées, et non une personne, curieux des propositions, soupesant leur efficience, sans être dans un dogme figé. C'est tout ce qui nous oppose.

    Ainsi, au-delà des attaques au physique et aux a priori débiles envers M. Aubry (coucou Pinocchio), ses propositions sont loin d'être idiotes. Elles proposent de ne faire de cadeaux fiscaux (supplémentaires, parce qu'il y en a déjà pas mal) qu'aux entreprises qui n'en profitent pas pour y prendre des dividendes, des primes... mais réinvestissent : donc R&D, emploi, productivité, ou réduction pénibilité, etc. C'est loin d'être suffisant, mais c'est loin d'être sot non plus. La critique qui vient tout de suite à son propos : que ne l'a-t-elle fait lorsqu'elle était ministre... Le gouvernement auquel elle appartenait, fut le point de départ des largesses aux entrepreneurs, sans aucune contre-partie, qui nous coûtent plus de 100 milliards d'euros par an aujourd'hui...

l?

[ au-delà des attaques au physique et aux a priori débiles envers M. Aubry (coucou Pinocchio),

Je savais bien qu'elle allait arriver celle là:smile2:,

et c'est normal , cette femme m'indispose, on lui prête des qualités qu'elle n'a pas, et des défauts qui sautent aux yeux , excuse moi de ne pas être du même bord que toi :p

lol ?

    C'est quand même fantastique que vous invoquiez les impôts et les cotisations sociales, et non la concurrence, par exemple, les propres qualités des entrepreneurs... Quelle objectivité...

Les deux mon cher monsieur, les deux ! Et augmenter les charges fiscales et sociales sur les PME, alors même qu'elles doivent lutter contre une concurrence étrangère des plus féroces est une absurdité !

    Qui a écrit que j'étais à gauche ? Certainement pas moi : si vous pouviez mettre l'étiqueteuse à clichés en mode OFF. Cela ne vous coûtera rien, mais la discussion gagnerait tellement en qualité... [/size]

Ah ben voyons !! :smile2:

    Déjà considérer F. Hollande comme un homme menant une politique de gauche : cela ne manque pas de ridicule. Deuxio, en tant qu'ardent défenseur de N. Sarkozy sur ce forum, vous ne manquez pas de toupet de montrer du doigt une politique, notamment fiscale, sensiblement la même que le précédent Président. Petite piqûre de rappel.

Bis repetita: Ah ben voyons !! :smile2: :smile2:

    Je m'occupe d'avantage du devenir des citoyens pauvres, que de la baisse de revenus de citoyens riches ; mon souhait n'étant pas qu'un riche le soit moins, mais que les inégalités soient réduites.

quote]

Mais pas du tout !! C'est exactement l'inverse qui se produit mon très cher monsieur ! C'est l'application de vos si beaux principes pseudo-humanistes qui livre nos PME aux appétits de la concurrence étrangère ! Ce que vous n'avez pas encore intégré, c'est que ce n'est pas en stigmatisant telle catégorie sociale qu'on fait progresser les autres !

Vous avez essayé de "punir" ceux qui avaient l'outrecuidance de gagner plus que la moyenne ! Résultat ?? Ils se sont barrés après avoir fermé boutique dans notre pays ! Beau résultat !!

Aujourd'hui, qui a envie de devenir entrepreneur sous le joug de socialistes et des syndicats politisés d'extrême gauche ?? Personne !! N'en doutez pas un seul instant ! Autant se foutre aux assédics et profiter du bon temps, vu que pour seule récompense, l'état gauchiste pseudo-progressiste n'a qu'insulte, procès d'intention, propos diffamatoires à notre encontre !

Quand le riche souffre, les pauvres crèvent cher monsieur ! C'est pas plus compliqué que cela !! Et c'est exactement ce à quoi aboutit votre conception pseudo-égalitariste des rapports économiques et sociaux dans notre pays !

Un pays qui a renoncé au goût de l'effort et qui préfère faire semblant de croire que "la solidarité nationale" encore et toujours à sens unique, se poursuivra ad vitam eternam !

Vous avez essayé de "punir" ceux qui avaient l'outrecuidance de gagner plus que la moyenne ! Résultat ?? Ils se sont barrés après avoir fermé boutique dans notre pays ! Beau résultat !!

La France, record européen du nombre de millionnaires

Il n'y a jamais eu autant de milliardaires en France

Multi-millionnaires : la France 9e au classement des pays qui en comptent le plus

Le nombre de millionnaires va exploser (y compris en France)

    Ce qu'il y a de formidable avec les personnes coincées dans un dogme, c'est la facilité avec laquelle on peut piétiner leurs idées reçues, obsolètes depuis plusieurs décades.

    Ce qu'il y a de formidable avec les personnes coincées dans un dogme, c'est la facilité avec laquelle on peut piétiner leurs idées reçues, obsolètes depuis plusieurs décades.

Tu parles, encore des chiffres trafiqués par des journalistes gauchistes !

^^" ne ris pas, je suis certain qu'il est capable de passer ce mur du son de la mauvaise foi :D

Je savais bien qu'elle allait arriver celle là:smile2:,

et c'est normal , cette femme m'indispose, on lui prête des qualités qu'elle n'a pas, et des défauts qui sautent aux yeux , excuse moi de ne pas être du même bord que toi :p

Je suis du bord de la déférence pour les personnes ayant un brin d'esprit. Ainsi les tenants d'incivilités comme "le nain", "le mou", "la dinde", "FHaine" etc. etc. j'en passe, et qui le font en plus bien à l'abri derrière leur écran, ne sont en effet pas du même bord que le mien. Le débat d'idées peut largement se dispenser de ces idioties.

A méditer, Pinocchio :

L'attaque personnelle au physique est devenue une triste mode depuis une dizaine d'années. Symptôme, à mon sens, d'une citoyenneté qui se vide de son civisme, plus prompte à souiller qu'à édifier à la pensée. Ni dans l'humour, ni dans l'impertinence, elle est ce pet de l'intelligence ; paradoxalement la besogne de personnes réclamant des autres un retour au respect et aux valeurs. D'un point de vue respect des hommes et des femmes, il me semble que la démarche équivaut à se tirer une balle dans le pied. Pauvre France. Les gentlemen ont toujours eu le sens de la déférence, surtout pour leurs ennemis (politiques a fortiori).

La France, record européen du nombre de millionnaires

Il n'y a jamais eu autant de milliardaires en France

Multi-millionnaires : la France 9e au classement des pays qui en comptent le plus

Le nombre de millionnaires va exploser (y compris en France)

    Ce qu'il y a de formidable avec les personnes coincées dans un dogme, c'est la facilité avec laquelle on peut piétiner leurs idées reçues, obsolètes depuis plusieurs décades.

Quelle immaturité ..... Comme si le problème du sous-emploi chronique dans notre pays était lié au nombre de millionnaires ou de milliardaires !

Continuez donc à vous complaire dans vos propres dogmes cher monsieur ! Le jour où vous aurez compris ce que représente réellement ces "ultra-riches" dans les rentrées fiscales de votre pays, vous aurez fais une grand pas ! Vous devriez au contraire vous réjouir de ce nombre, vu ce qu'il rapporte en terme d'investissement et de retombées socio-économiques dans notre pays !

Un milliardaire qui, par son travail, son innovation et ses compétences a engendré la création de plusieurs dizaines de milliers d'emplois, ça ne me choque pas cher monsieur ! Bien au contraire ! Criminalisez le, et non seulement vous serez le dernier des malhonnêtes finis, vu le fric impressionnant que vous en aurez tiré, ne fut-ce qu'en terme d'ISF, près de 5 milliards d'euros en 2013 (curieusement, vous n'en parlez JAMAIS de cela, monsieur, étrange, ne trouvez vous pas ???): moins de 2% des recettes fiscales de l'état et moins de 2% également des contribuables français ? Vous voulez les doubler ?? Ca ne fera jamais que moins de 4% des recettes de l'état ! Vous les triplerez ?? Moins de 6% !! Là est la réalité mon cher monsieur, bien loin de vos fantasmes sur "la fortune des riches de France ! De surcroît, indexé non plus sur les revenus imposables, mais sur le patrimoine ! Bel exemple de "justice sociale" qui voit des milliers de gens dont les revenus ne sont pas si mirobolants que cela, payer pour "leur patrimoine" !!! :mef2:

Mais en plus, vous condamnez des milliers de vos compatriotes à perdre leur emploi, notamment dans le secteur très prometteur des services à la personne !

http://www.lemonde.f...013_823448.html

http://www.latribune...ites-aises.html

C'est cela votre "justice sociale" ?? Piquer leur fric aux retraités sous couvert que ceux-ci pour certains ont une retraite "confortable" ? C'est quoi une retraite "confortable" pour vous mon cher monsieur, quand on arrive à un âge de la vie où les dépenses de santé vous coûtent les yeux de la tête ?? Mon pauvre père s'est saigné aux 4 veines 40 ans de sa vie au service de l'état, à travailler 70 heures par semaine, s'esquinter la santé, et aujourd'hui, Hollande et ses charlots veulent en faire "un salaud de profiteur" ??

Mais qui sont les vrais profiteurs du système ?? Ayez la décence de regarder du côté des "avantages sociaux" de certains syndiqués cher monsieur, auxquels n'auront jamais droit le commun des français !! Voyages gratis, électricité gratis, logements gratis, vacances quasi-gratis, retraites à 45-50 ans !!! C'est du beau, ça madame !! Mais curieusement monsieur, de ces monstrueux profiteurs anonymes et pourtant si réels, si nombreux, vous ne parlez jamais, cher monsieur ! Vous nous bassinez avec les quelques pauvres "riches" que vous désignez à la vindicte de la populace qui serait depuis longtemps à la soupe populaire sans eux ! Voilà la vérité !!

Votre naïveté, déconcertante, va jusqu'à croire que ce que vous prétendez prendre aux "salauds de riches" n'aura aucune incidence économique, et donc sociale !! Quelle erreur tragique !!

Un petit lien pour tenter de pallier votre méconnaissance de ces phénomènes boule de neige que vous vous faîtes un devoir d'ignorer !

https://www.youtube....h?v=3S-Q4Kf3pZo

Le BTP ! Ou comment plomber durablement tout un secteur économique qui portait pourtant la "croissance" française à bout de bras !

elle critique surtout hollande ,mais c,est pour sauver le ps de la déroute.

je suppose que tu parles de Sarkozy ,car si tu parles de Hollande en deux ans et demi il a réalisé plus de la moitié de ses promesses électorales ....

je suis moins optimistes pour les promesses qui restent ,mais il faut quand même pas sous prétexte de bashing dire n'importe quoi ....

pour ce qui est de Martine Aubry ,ce n'est pas très courageux de se faire de la popularité en dégoisant sur les autres ,surtout qu'elle aurait fait certainement pire ...Avec ses idées à la con ,on serait au bord de la guerre civile ,avec un gouvernement situé plus à gauche que l'est Mélanchon ...

je suis tout a fait d'accord mais Hollande dès qu'il a un nouveau projet deja murement réfléchis il revient toujours sur ses positions, pourtant il est très intelligent mais peut etre un peut trop indécis, alors que ses projets sont tres bien mais également un quinquennat au jour d'aujourd'hui est un peut court pour réaliser des choses qui payent, surtout que dès que l'on a un nouveau président il détruit tout se qui a été fait avant.