Nos préjugés sur la pauvreté en France...

"se vanter de leur pauvreté" !!!!

Mais jusqu'où êtes vous capable d'aller dans l'ignominie ? Personnellement, je n'est jamais connu personne, se vantant d'être pauvre ! Jamais ! Chère "princesse", je vous conseille de sortir de temps en temps, de votre boudoir. La vrai vie est dehors !

Tant qu'aux riches, qui ne se vantent pas de leur richesse... Pourriez-vous m'expliquer le caractère "bling-bling" du luxe ?????

Ne serait-ce que dans ce topic, on compte plusieurs pleurnichards "moi je viens d'une famille modeste", "moi je touche le smic" blabla..

Moi au contraire, j'ai la DÉCENCE de ne pas vanter mes origines, de ne pas faire état de mon patrimoine etc...

Cher grolandais, je ne sais pas si vous êtes riche ou pauvre, mais votre humour à la sauce grolandaise.... J'adore, je suis fan.

Et je me moque de s'avoir si vous êtes riche ou pauvre, j'aime vos rires !

Respect

Moi je me moque tout court!

Ne serait-ce que dans ce topic, on compte plusieurs pleurnichards "moi je viens d'une famille modeste", "moi je touche le smic" blabla..

Moi au contraire, j'ai la DÉCENCE de ne pas vanter mes origines, de ne pas faire état de mon patrimoine etc...

Moi je me moque tout court!

Mademoiselle, vous confondez "dénoncer l'injustice social" et pleurnicher. Tout forme d'injustice mérite d'être dénoncer !

"Moi au contraire, j'ai la DÉCENCE".... Non ! Vous n'avez aucune décence ! Vos propos sont caricaturaux et indécence (voir insultant).

T'en qu'au fait que vous vous moquiez, ça nous l'avons compris, puisque vous aller, jusqu'au vous moquer de la souffrance d'autrui !

T'en qu'au fait que vous vous moquiez, ça nous l'avons compris, puisque vous aller, jusqu'au vous moquer de la souffrance d'autrui !

ça c'est un bon Compagnon ! :)

Ne serait-ce que dans ce topic, on compte plusieurs pleurnichards "moi je viens d'une famille modeste", "moi je touche le smic" blabla..

Moi au contraire, j'ai la DÉCENCE de ne pas vanter mes origines, de ne pas faire état de mon patrimoine etc...

Allons-y dans la décence.......

j'ai suffisamment de ble pour faire vivre deux générations après moi..........Quelques apparts en région Parisienne, et une avenue a mon nom dans une grande ville Européenne.

Il te faudrait cinq vies pour avoir le quart de ça.................

Alors, heureuse ?

"nos pauvres" !!!

Ce propos me rappelle une de mes colères. J'étais compagnon, à la communauté Emmaüs de Toulouse (Labarthe/lèze), et j'ai été confronté à une dame du Secours Catholique, qui elle aussi disait "nos pauvres", comme si la pauvreté interdis à l'humain d'essayer de prendre son destin en main.

"nos pauvres", je ne suis pas sûr que l'expression soit appropriée. En tout cas, j'estime que cela n'encourage pas celui qui essayes de sortir de la galère.

s'ils étaient les pauvres de personnes ,ils n'auraient à attendre l'aide de personne ...et pour s'en sortir il vaut mieux avoir un coup de main ...

ceux qui s'en sortent sont ceux qui bénéficient de l'aide d'une structure sociale ,et rarement les marginalisés qui refusent toute aide ...

c'est complètement délirant cette paranoïa ,j'emploie aussi cette expression pour les riches ,et lorsque je fais mention du nombre de millionnaires français ,j'en parle en employant l'expression "nos riches " ...

maintenant oui, tu rebondis sur l'expression "nos pauvres" mais pas sur la suite ...lorsque je dis que la pauvreté en France est relative et n'a rien à voir avec celle de Somalie par exemple ,cela ne t'interpelle pas ...

lorsqu'un type au RSA touche autant qu'un smicard turc ou deux fois plus que l'ouvrier roumain ,Il n'y a là pas de quoi s'interroger .?..

nous sommes dans un pays riche ,nous pouvons en core nous le permettre mais pour combien de temps encore ? ....Au lieu de parler des préjugés ,on ferait mieux de se poser des questions sur la pérennité des aides sociales en France ...

Je suis un chanceux ,je n'ai jamais été ni pauvre ni riche ,je paie des impôts sans bénéficier de quelques niches fiscales que ce soit ,mais on ne pourra pas continuer à redistribuer un tiers du PIB en prestation sociale ,alors que Bruxelles exige de notre pays des économies drastiques plutôt que des hausses d’impôts ...

Il est temps de contrôler un peu mieux l'attribution des aides ...c'est une évidence pour tous ..si on ne veut pas que les plus fragiles trinquent ,il faut dépister les plus malins ...

"Une fâcheuse pratique française consiste à identifier l’une après l’autre des dépenses pour lesquelles on juge que des prestations sous condition de ressources sont nécessaires, et d’en assurer la couverture par des allocations forfaitaires qui n’ont pas nécessairement de rapport avec les besoins des bénéficiaires, et qui s’ajoutent aux minima sociaux. A titre d’exemple, l’ARS (allocation de rentrée scolaire) vient d’être augmentée de 25% pour aboutir à des chiffres sans rapport avec les dépenses scolaires : il s’agit plutôt d’un prétexte pour offrir un complément de ressources à un nombre de Français très important (2.840.000 en 2012)…dont une proportion très importante ne retournent même pas le certificat de scolarité exigé ! On connaît les problèmes auxquels donnent lieu l’attribution des allocations logement, ou les fraudes aux allocations familiales. Le dernier exemple est celui fourni par le tarif social sur le carburant, que le député PS François Brottes propose de payer par une allocation forfaitaire en espèces versée aux bénéficiaires de la CMUC (??)… que ceux-ci soient ou non utilisateurs d’un véhicule.

Ces pratiques d’assistance, dont on ne connaît pas le montant cumulé, exaspèrent à juste titre les Français. A côté des prestations en nature, il serait souhaitable de régler le problème des allocations annexes aux minima sociaux par une allocation unique censée représenter globalement l’effort de redistribution de la France envers les plus démunis, que ces derniers, comme le restant des Français, seraient libres d’utiliser comme ils l’entendent. Ceci éviterait d’avoir à répondre à des revendications d’assistance s’additionnant sans fin les unes aux autres au gré de la conjoncture."

Mademoiselle, vous confondez "dénoncer l'injustice social" et pleurnicher. Tout forme d'injustice mérite d'être dénoncer !

"Moi au contraire, j'ai la DÉCENCE".... Non ! Vous n'avez aucune décence ! Vos propos sont caricaturaux et indécence (voir insultant).

T'en qu'au fait que vous vous moquiez, ça nous l'avons compris, puisque vous aller, jusqu'au vous moquer de la souffrance d'autrui !

Dénoncer et pleurnicher..c'est la même chose! Seule la forme diffère.

Je ne me trouve pas insultante, je vous respecte, vous les pauvres. La dernière fois, j'ai même lançé..je veux dire donner une poignée de cacahuètes à des pauvres qui me regardaient pitoyablement.

Et toi, n'es-tu pas sans le vouloir en train de me stigmatiser? Je ne trouve pas ça très correct..

Allons-y dans la décence.......

j'ai suffisamment de ble pour faire vivre deux générations après moi..........Quelques apparts en région Parisienne, et une avenue a mon nom dans une grande ville Européenne.

Il te faudrait cinq vies pour avoir le quart de ça.................

Alors, heureuse ?

Ah M. se la pète en étalant son patrimoine devant les pauvres smicards de ce forum? Pas très glorieux tout ça M. Elysée!

Au moins je parle aux pauvres....

D'ailleurs ils me répondent...toi par exemple........

ça c'est un bon Compagnon ! :)

Wouah ! Tu as retrouvé mon pyjama ! Sympa !

...lorsque je dis que la pauvreté en France est relative et n'a rien à voir avec celle de Somalie par exemple ,cela ne t'interpelle pas ...

lorsqu'un type au RSA touche autant qu'un smicard turc ou deux fois plus que l'ouvrier roumain ,Il n'y a là pas de quoi s'interroger .?..

nous sommes dans un pays riche ,nous pouvons en core nous le permettre mais pour combien de temps encore ? ....Au lieu de parler des préjugés ,on ferait mieux de se poser des questions sur la pérennité des aides sociales en France ...

Mais la pauvreté ne se juge pas uniquement sur des critères monétaires, surtout si vous comparez des pays avec des niveaux de vie si différents. L'ouvrier roumain avec son salaire peut réaliser infiniment plus de choses que notre RSA.

Les pauvres du monde entier ont un commun la difficulté de trouver un logement, un travail,,d’accéder a des soins ( les sans dents ), a se nourrir, a s’élever socialement, d'avoir un vie saine, de parvenir a une scolarité normale, d'avoir une vie culturelle, d'avoir la même espérance de vie que la moyenne, etc....

Finalement, les aides sociales chez nous ne font que remplacer les solidarités humaines dans les pays pauvres.

Dans un effondrement total de notre économie, le système ne survivra évidemment pas et nous difficilement sans nouvelles solidarités.

s'ils étaient les pauvres de personnes ,ils n'auraient à attendre l'aide de personne ...et pour s'en sortir il vaut mieux avoir un coup de main ...

ceux qui s'en sortent sont ceux qui bénéficient de l'aide d'une structure sociale ,et rarement les marginalisés qui refusent toute aide ...

c'est complètement délirant cette paranoïa ,j'emploie aussi cette expression pour les riches ,et lorsque je fais mention du nombre de millionnaires français ,j'en parle en employant l'expression "nos riches " ...

maintenant oui, tu rebondis sur l'expression "nos pauvres" mais pas sur la suite ...lorsque je dis que la pauvreté en France est relative et n'a rien à voir avec celle de Somalie par exemple ,cela ne t'interpelle pas ...

lorsqu'un type au RSA touche autant qu'un smicard turc ou deux fois plus que l'ouvrier roumain ,Il n'y a là pas de quoi s'interroger .?..

nous sommes dans un pays riche ,nous pouvons en core nous le permettre mais pour combien de temps encore ? ....Au lieu de parler des préjugés ,on ferait mieux de se poser des questions sur la pérennité des aides sociales en France ...

Je suis un chanceux ,je n'ai jamais été ni pauvre ni riche ,je paie des impôts sans bénéficier de quelques niches fiscales que ce soit ,mais on ne pourra pas continuer à redistribuer un tiers du PIB en prestation sociale ,alors que Bruxelles exige de notre pays des économies drastiques plutôt que des hausses d’impôts ...

Il est temps de contrôler un peu mieux l'attribution des aides ...c'est une évidence pour tous ..si on ne veut pas que les plus fragiles trinquent ,il faut dépister les plus malins ...

"Une fâcheuse pratique française consiste à identifier l’une après l’autre des dépenses pour lesquelles on juge que des prestations sous condition de ressources sont nécessaires, et d’en assurer la couverture par des allocations forfaitaires qui n’ont pas nécessairement de rapport avec les besoins des bénéficiaires, et qui s’ajoutent aux minima sociaux. A titre d’exemple, l’ARS (allocation de rentrée scolaire) vient d’être augmentée de 25% pour aboutir à des chiffres sans rapport avec les dépenses scolaires : il s’agit plutôt d’un prétexte pour offrir un complément de ressources à un nombre de Français très important (2.840.000 en 2012)…dont une proportion très importante ne retournent même pas le certificat de scolarité exigé ! On connaît les problèmes auxquels donnent lieu l’attribution des allocations logement, ou les fraudes aux allocations familiales. Le dernier exemple est celui fourni par le tarif social sur le carburant, que le député PS François Brottes propose de payer par une allocation forfaitaire en espèces versée aux bénéficiaires de la CMUC (??)… que ceux-ci soient ou non utilisateurs d’un véhicule.

Ces pratiques d’assistance, dont on ne connaît pas le montant cumulé, exaspèrent à juste titre les Français. A côté des prestations en nature, il serait souhaitable de régler le problème des allocations annexes aux minima sociaux par une allocation unique censée représenter globalement l’effort de redistribution de la France envers les plus démunis, que ces derniers, comme le restant des Français, seraient libres d’utiliser comme ils l’entendent. Ceci éviterait d’avoir à répondre à des revendications d’assistance s’additionnant sans fin les unes aux autres au gré de la conjoncture."

Rassurez vous, Stvi, c'est une colère ancienne et qui n'est pas dirigée contre vous !

Mais, je continus à penser que l'utilisation d'un article possessif, que se soit pour dire "nos riches" ou "nos pauvres" n'est pas approprié !

Et puis riche ou pauvre, nous sommes tous humains et c'est bien là l'essentiel.

Respect.

Dénoncer et pleurnicher..c'est la même chose! Seule la forme diffère.

Je ne me trouve pas insultante, je vous respecte, vous les pauvres. La dernière fois, j'ai même lançé..je veux dire donner une poignée de cacahuètes à des pauvres qui me regardaient pitoyablement.

Et toi, n'es-tu pas sans le vouloir en train de me stigmatiser? Je ne trouve pas ça très correct..

J'ai compris ! En fait depuis le début, ce n'est qu'une vaste blague ! Une moquerie !

En fait "vilaine" n'existe pas.

Ce pseudo sert un cacher un teckel nain : Le quotient intellectuel d'un teckel nain, une grande gueule comme un teckel nain, et court sur pattes comme un teckel nain !

Soit essayons la communication !

Wouaf ! Wouaf ! (pardon, pour l'accent ! Je suis teckel nain débutant)

Au moins je parle aux pauvres....

D'ailleurs ils me répondent...toi par exemple........

Matthieu 5:3

Matthieu 5:3

Quel est le rapport ????

Rassurez vous, Stvi, c'est une colère ancienne et qui n'est pas dirigée contre vous !

Mais, je continus à penser que l'utilisation d'un article possessif, que se soit pour dire "nos riches" ou "nos pauvres" n'est pas approprié !

Et puis riche ou pauvre, nous sommes tous humains et c'est bien là l'essentiel.

Respect.

J'ai compris ! En fait depuis le début, ce n'est qu'une vaste blague ! Une moquerie !

En fait "vilaine" n'existe pas.

Ce pseudo sert un cacher un teckel nain : Le quotient intellectuel d'un teckel nain, une grande gueule comme un teckel nain, et court sur pattes comme un teckel nain !

Soit essayons la communication !

Wouaf ! Wouaf ! (pardon, pour l'accent ! Je suis teckel nain débutant)

Ahahahahahahahahaha

Tu es si complexé que ça? T'avais vraiment besoin de faire ce type de comparaison? ahahaha

(J'en peux plus ahahaha)

..........................

Finalement, les aides sociales chez nous ne font que remplacer les solidarités humaines dans les pays pauvres.

Dans un effondrement total de notre économie, le système ne survivra évidemment pas et nous difficilement sans nouvelles solidarités.

exactement ....dire qu'en France il y a une chasse aux sorcières ,lorsqu'on ose dire qu'il faut plus de contrôle dans l'attribution d'aides sociales ,c'est s'exposer dans un avenir proche à ne plus pouvoir maintenir ce tiers du PIB qui s'envole en redistribution .....

le système actuel ne survivra pas dans un contexte d'effondrement de l'économie comme tu le fais remarquer ....

Ahahahahahahahahaha

Tu es si complexé que ça? T'avais vraiment besoin de faire ce type de comparaison? ahahaha

(J'en peux plus ahahaha)

Wouaf ! Wouaf !

Wouaf ! Wouaf !

Au secours!! Il y a un chien errant qui veut pas me lâcher la jambe!! Piquez-le ou donnez-lui un no-nos!!

Moi qui pensais que le chien était le meilleur compagnon de l'homme!

Au secours!! Il y a un chien errant qui veut pas me lâcher la jambe!! Piquez-le ou donnez-lui un no-nos!!

Moi qui pensais que le chien était le meilleur compagnon de l'homme!

Wouaff ! Wouaf, wouaf, wouaf ! (traduction : l'expression c'est "ami de l'homme".)

On supprime le RSA, on supprime autant d'aide et d'allocation que possible, on diminue le smic de 50% etc... Là les entreprises viendront en France, les plus pauvres vont crever de faim et voilà on aura diminué le chômage.

Un peu de sérieux, je ne suis pas fier de payer des impôts, je paye comme tout le monde et voilà. Le problème c'est que je paye de plus en plus avec ce gouvernement, et je vois que certains travaillent et doivent demander des aides, d'autre au chômage s'enfonce chaque jour un peu plus alors essayer dans ses conditions de trouver du travail, bref travailler plus pour gagner moins et par la même occasion payer plus pour avoir moins, et y'a même pas de quoi rire.

C'est pas faux.

Le problème est que la fraternité est devenue une valeur caduque : tout le monde sait bien par contre ce qu'on entend par liberté et égalité.

Nous avons oublié que le troisième terme était la condition pour l'application concrète des deux autres.

Il n'y a plus de dialogue entre riches et pauvres, entre patronat et syndicats, et il est sûrement là le problème.

Alors que le gus qui est au chômage ou avec un travail précaire soit,noir, jaune, Roumain ou je ne sais quoi d'autre, si il travail ou bénéficie du chômage ou autre aide social c'est qu'il habite légalement en France, et moi je demande, non j'exige que cette personne puisse vivre décemment, c'est pour ça que je paye des impôts (pas que sa je sais bien), et c'est pas à moi de trouver n'y même penser à une solution, des politiciens sont en place et c'est leurs boulot de trouver des solutions, sinon c'est bien eux les parasites et pas les chômeurs ou je ne sais quel pseudo problème d'immigration.

En même temps, ça fait 30 ans qu'on culpabilise la plèbe en leur expliquant combien les gentils immigrés sont une richesse pour la France (notamment pour sa main d'oeuvre) et que s'ils paient leurs impôts et travaillent comme tout le monde, il n'y aurait aucune raison de les "stigmatiser".

Montre moi un seul pays au monde dans lequel il suffit d'avoir un contrat de travail pour obtenir des papiers d'identité, et dans lequel on te dirait que tu peux continuer à vivre comme dans ton pays d'origine, comme tes ancêtres l'ont toujours fait (voir même pire, que l'Etat s'en porte garant), du moment que tu paies tes impôts.

Cela signifie bien, si on lit entre les lignes, que nous avons troqué nos valeurs contre l'argent-roi (main d'oeuvre à bas coûts, impôts, etc...)

Quand je lis certains poste je me dit sont riche ses pauvres quand même

Je pense que beaucoup pourraient se voir rétorquer qu'ils ont un ordinateur et une connexion internet, et qu'en conséquence il n'y a aucune raison qu'ils se plaignent.

Après tout, tant que nous n'égalons pas la barbarie nazie, de quoi nous plaignons-nous?

Si les riches font de la politique, ce serait pas pour voter à droite et vociférer à qui mieux-mieux que "tout fout le camp"?

lorsque tu dis que la France n'est pas le premier pays de l'OCDE sur le plan des dépenses sociales ,il va falloir que tu donnes tes sources ,et que tu trouves un pays qui dépense plus de la moitié de son budget en transfert sociaux ,ou le tiers de son PIB

Sinon, pour réduire les dépenses sociales il y aurait une solution simple : réduire les écarts de salaire dès le départ... :cool:

Non, je fais simplement partie des gens qui en ont marre que les pauvres s'accaparent toute l'attention.

Que ce clochard taise son cri d'agonie et qu'il aille mourir seul sous un pont! Un peu de dignité que diable! :smile2:

C'est vrai par ailleurs que les stars du show business et les hommes politiques sont particulièrement discrets.

Moi qui pensais qu'avoir des sous facilitait le passage sous les projecteurs.

Ne serait-ce que dans ce topic, on compte plusieurs pleurnichards "moi je viens d'une famille modeste", "moi je touche le smic" blabla..

Moi j'aime bien quand les riches pleurnichent sur leurs allocations familiales (qu'ils ont toujours perçu au même titre que les pauvres).

J'aime bien aussi quand notre jeunesse dorée (ceux qu'on appelle les fils et filles à papa) montre toute sa bêtise et son arrogance, un peu trop persuadée de sa propre supériorité.

Les stars du show business? A part madonna et beyonce, je les considère comme "pauvre" selon ma propre échelle de valeur.

exactement ....dire qu'en France il y a une chasse aux sorcières ,lorsqu'on ose dire qu'il faut plus de contrôle dans l'attribution d'aides sociales ,c'est s'exposer dans un avenir proche à ne plus pouvoir maintenir ce tiers du PIB qui s'envole en redistribution .....

le système actuel ne survivra pas dans un contexte d'effondrement de l'économie comme tu le fais remarquer ....

Mais tout le monde profite de ce tiers de distribution, vous comme les autres: quand vous êtes malade, au chômage ou a la retraite. De plus ce tiers ne s'envole pas, mais il est entièrement réinjecté dans l’économie, un tas de professions en dépendent.

Maintenant, que l'on contrôle les ayant droit je suis pour, mais il faut aussi contrôler la sincérité des entreprises dans leurs versements sociaux. L'un ne va pas sans l'autre