Immigration, problème bidon !

pour ne pas que vos propos ne se transforment en "bouillasse" également il faut sourcer vos informations ! merci...

Je reprends vos chiffres, + de 200 000.

On estime à 80 000 à 100 000 clandestins chaque année, de mémoire.

(dites moi si ça a évolué, si on a arrêté de faire croire que Paris est une ville ou des avions survolent la belle Lutèce en lâchant du parfum sur la ville).

J'attends les vôtres.

mais cette estimation n'engage que vous ! D'où vient-t-elle ??

Toutes mes sources sont données dans le message que vous citez, encore faut-t-il ne pas y lire que ce que l'on veut.

Les descendants d'immigrés sont souvent présentés par le FN comme des étrangers présents sur le territoire Français, alors qu'ils sont parfaitement Français. Il fait porter une culpabilité sur leurs épaules, d'entrée, sous ce prétexte. Pourtant, on peut être aussi Français et immigré. Il ne faut pas oublier non plus qu'un étranger bénéficiant de droits sociaux, cotise également à la sécurité sociale et paye des impôts !

Combien d'immigrés en France ?

Les chiffres sont sources de nombreux débats stériles. Ils dépendent trop souvent de la démonstration visée.

Ceux élaborés par l'OMI (office des migrations internationales) et l'OFPRA (office français de protection des réfugiés et apatrides) étaient critiqués par les partisans d'une immigration contenue, dénonçant des insuffisances de comptage.

Depuis 1994, grâce à l'informatisation des procédures de délivrance des titres de séjour en préfecture, on dispose d'une nouvelle source statistique, qui est utilisée par l'INSEE (institut national des études économiques), nettement plus objectives...

La France n'est pas "envahie par les immigrés" !

Contrairement à ce que laisse entendre Mme Le Pen, il n'y a jamais eu de flux "massifs" mais des vagues successives, à l'inverse de ce que l'on peut observer en Espagne, pays d'immigration récente.

La France se classe à la 4éme place parmi les pays de l'OCDE (organisation de coopération et de développement économique) les plus fermés en matière d'immigration, derrière le Japon et la Russie.

Ce sont 200 000 personnes environ qui arrivent sur le territoire chaque année. En 2010, 194 000 étrangers ont reçus un premier titre de séjour..

Les entrées de migrants sur le sol Français sont proportionnellement inférieures à celles observées dans le reste de l'Europe. Le solde migratoire de la France est de 1,2 % (2X fois moins que celui observé en 1960).Ce taux est bien supérieur pour nos voisins : Allemagne 10%, Royaume-Uni 5%.

La population non nationale vivant sur le sol Français représente en 2010, 5,9% de la population totale, contre 8,8 en Allemagne, 12,3% en Espagne et 7.2 % au Royaume-Uni.

La population immigrée est stable en proportion depuis 1975.

5,3 millions d'immigrés vivaient en France en 2008. Leurs descendants sont près de 6,7 millions (dont 2,2 millions issus de couples "mixtes"), soit 11 % de la population.

Non seulement Mme Le Pen ment sur l'importance de l'immigration, mais de plus, elle joue sur les présupposés racistes en plaçant les différentes populations sur une échelle de valeurs en fonction de leur proximité géographique. Elle dénonce le poids "effrayant" de l'immigration "subsaharienne" et affirme que cette immigration est en augmentation. La réalité est bien différente, puisque la part des Européens correspond a elle seule à presque la moitié de la population immigrée totale !

"La France se classe à la 4éme place parmi les pays de l'OCDE (organisation de coopération et de développement économique) les plus fermés en matière d'immigration, derrière le Japon et la Russie."

Oui, sauf que l'immigration en France ne date pas d'aujourd'hui, que le Japon se suffit à lui même et que la Russie est "ouverte" que depuis la chute du communisme, de plus la Russie à une main d’œuvre inépuisable, par contre si tu veux installer ta boite en Russie, on t'ouvrira les portes...

"Ce sont 200 000 personnes environ qui arrivent sur le territoire chaque année. En 2010, 194 000 étrangers ont reçus un premier titre de séjour.."

Tu oublies les clandestins... qui bossent noir !

200.000 personnes par an, il faut les loger, les nourrir, leur trouver un job (alors que l'on a 11% de chômage) etc, tout cela a un cout financier énorme !

"Les entrées de migrants sur le sol Français sont proportionnellement inférieures à celles observées dans le reste de l'Europe. Le solde migratoire de la France est de 1,2 % (2X fois moins que celui observé en 1960).Ce taux est bien supérieur pour nos voisins : Allemagne 10%, Royaume-Uni 5%."

Encore une fois tu négliges de dire qu'en Allemagne tout roule, moitié moins de chômage que chez nous et l'Etat allemand n'est pas en "faillite" comme le français et la Grande-Bretagne fonctionne pas mal !

Il suffit de faire un tour dans tous les quartiers ou les cités de France massivement habités par des immigrés (ou d'origine immigrée) pour se faire une idées du problème qui est grave pour nous mais aussi pour eux !

Quand on voit ces tours délabrées...

On n'arrive pas à construire suffisamment pour se loger malgré les promesses de la gauche, les loyers sont hors de prix du fait de la rareté des offres, certains français attendent des années avant de recevoir enfin un logement décent et toi tu trouves normal que 200.000 personnes sans qualification, sans moyens, débarquent en France chaque année et forcément, doivent être logées!

Cela ne fait ne fait que rendre la situation que plus dramatique pour tous.

Après on s'étonne de la délinquance, du travail au noir, des zones de non droit où même les flics ont du mal pour entrer s'ils en sont pas en nombre, des trafics en tous genres, de la monté du radicalisme religieux (la clientèle est là toute prête !), du communautarisme forcené, etc...

L'Etat ne sait plus quoi inventer pour faire entrer des taxes dans les caisses (mais est incapable de se restructurer), le niveau de vie des français baisse de jour en jour et parallèlement le FN monte de jour en jour également, en clair on va droit au CLASH !

Et on continue à nier l'évidence !

mais cette estimation n'engage que vous ! D'où vient-t-elle ??

Toutes mes sources sont données dans le message que vous citez, encore faut-t-il ne pas y lire que ce que l'on veut.

Le FN et les enfants d'immigrés. Je vous demande de ou vous sortez ça.

Les miennes sont vérifiables en deux clics.

Commissions d'enquête du Sénat, chiffres officiels (Sarkozy, ministre de l'intérieur, chiffrait ça à 80 à 100 000, d'autres à 120 000), sur le nombre de dossiers d'asile, etc...

La fourchette que je donne me semble correcte.

Allez, maintenant, le FN et les enfants d'immigrés.

Le solde migratoire dans les années 60 ?

Les débuts de l'immigration de masse.

Comparer blanc bonnet et bonnet blanc.

"La France se classe à la 4éme place parmi les pays de l'OCDE (organisation de coopération et de développement économique) les plus fermés en matière d'immigration, derrière le Japon et la Russie."

Oui, sauf que l'immigration en France ne date pas d'aujourd'hui, que le Japon se suffit à lui même et que la Russie est "ouverte" que depuis la chute du communisme, de plus la Russie à une main d’œuvre inépuisable, par contre si tu veux installer ta boite en Russie, on t'ouvrira les portes...

"Ce sont 200 000 personnes environ qui arrivent sur le territoire chaque année. En 2010, 194 000 étrangers ont reçus un premier titre de séjour.."

Tu oublies les clandestins... qui bossent noir !

200.000 personnes par an, il faut les loger, les nourrir, leur trouver un job (alors que l'on a 11% de chômage) etc, tout cela a un cout financier énorme !

"Les entrées de migrants sur le sol Français sont proportionnellement inférieures à celles observées dans le reste de l'Europe. Le solde migratoire de la France est de 1,2 % (2X fois moins que celui observé en 1960).Ce taux est bien supérieur pour nos voisins : Allemagne 10%, Royaume-Uni 5%."

Encore une fois tu négliges de dire qu'en Allemagne tout roule, moitié moins de chômage que chez nous et l'Etat allemand n'est pas en "faillite" comme le français et la Grande-Bretagne fonctionne pas mal !

Il suffit de faire un tour dans tous les quartiers ou les cités de France massivement habités par des immigrés (ou d'origine immigrée) pour se faire une idées du problème qui est grave pour nous mais aussi pour eux !

Quand on voit ces tours délabrées...

On n'arrive pas à construire suffisamment pour se loger malgré les promesses de la gauche, les loyers sont hors de prix du fait de la rareté des offres, certains français attendent des années avant de recevoir enfin un logement décent et toi tu trouves normal que 200.000 personnes sans qualification, sans moyens, débarquent en France chaque année et forcément, doivent être logées!

Cela ne fait ne fait que rendre la situation que plus dramatique pour tous.

Après on s'étonne de la délinquance, du travail au noir, des zones de non droit où même les flics ont du mal pour entrer s'ils en sont pas en nombre, des trafics en tous genres, de la monté du radicalisme religieux (la clientèle est là toute prête !), du communautarisme forcené, etc...

L'Etat ne sait plus quoi inventer pour faire entrer des taxes dans les caisses (mais est incapable de se restructurer), le niveau de vie des français baisse de jour en jour et parallèlement le FN monte de jour en jour également, en clair on va droit au CLASH !

Et on continue à nier l'évidence !

On dirait que tu leur as bouclé le bec, personne ne t'a répondu

Je ne m'engagerai pas sur ce terrain glissant, simplement je vais te mettre une note d'appréciation

19/20

"La France se classe à la 4éme place parmi les pays de l'OCDE (organisation de coopération et de développement économique) les plus fermés en matière d'immigration, derrière le Japon et la Russie."

Oui, sauf que l'immigration en France ne date pas d'aujourd'hui, que le Japon se suffit à lui même et que la Russie est "ouverte" que depuis la chute du communisme, de plus la Russie à une main d’œuvre inépuisable, par contre si tu veux installer ta boite en Russie, on t'ouvrira les portes...

"Ce sont 200 000 personnes environ qui arrivent sur le territoire chaque année. En 2010, 194 000 étrangers ont reçus un premier titre de séjour.."

Tu oublies les clandestins... qui bossent noir !

200.000 personnes par an, il faut les loger, les nourrir, leur trouver un job (alors que l'on a 11% de chômage) etc, tout cela a un cout financier énorme !

"Les entrées de migrants sur le sol Français sont proportionnellement inférieures à celles observées dans le reste de l'Europe. Le solde migratoire de la France est de 1,2 % (2X fois moins que celui observé en 1960).Ce taux est bien supérieur pour nos voisins : Allemagne 10%, Royaume-Uni 5%."

Encore une fois tu négliges de dire qu'en Allemagne tout roule, moitié moins de chômage que chez nous et l'Etat allemand n'est pas en "faillite" comme le français et la Grande-Bretagne fonctionne pas mal !

Il suffit de faire un tour dans tous les quartiers ou les cités de France massivement habités par des immigrés (ou d'origine immigrée) pour se faire une idées du problème qui est grave pour nous mais aussi pour eux !

Quand on voit ces tours délabrées...

On n'arrive pas à construire suffisamment pour se loger malgré les promesses de la gauche, les loyers sont hors de prix du fait de la rareté des offres, certains français attendent des années avant de recevoir enfin un logement décent et toi tu trouves normal que 200.000 personnes sans qualification, sans moyens, débarquent en France chaque année et forcément, doivent être logées!

Cela ne fait ne fait que rendre la situation que plus dramatique pour tous.

Après on s'étonne de la délinquance, du travail au noir, des zones de non droit où même les flics ont du mal pour entrer s'ils en sont pas en nombre, des trafics en tous genres, de la monté du radicalisme religieux (la clientèle est là toute prête !), du communautarisme forcené, etc...

L'Etat ne sait plus quoi inventer pour faire entrer des taxes dans les caisses (mais est incapable de se restructurer), le niveau de vie des français baisse de jour en jour et parallèlement le FN monte de jour en jour également, en clair on va droit au CLASH !

Et on continue à nier l'évidence !

Je ne vois pas en quoi l'immigration serait responsable. Il y a bien d'autres facteurs dont on ne parle jamais et qui eux ont une conséquence directe sur votre salaire.

Le pdg d'Axa est l'auteur d'un rapport qui juge trop élevé le niveau du smic. Il perçoit 5.3 millions d'euros de revenus annuel dont 3.5 millions en fixe, il s'est augmenté de 12.5%.

L'assemblée générale de Veolia vote à 94% le principe d'un versement au pdg, M.Frerot, d'un salaire annuel, hors primes ou autres avantages, de 1.78 million d'euros, soit 150 000 euros mensuel, plus de 90 fois le smic, etc etc.

Sur le dos de qui ??

Comment face à ces chiffres, voteront un chômeur, une caissière, un ouvrier, un employé, un petit artisan qui lui est vraiment étranglé par les charges ? Devinez ?

depuis prés de 20ans je n,étais pas retourné en Avignon, ail mamie en descendant du tgv diretion centre ville je demande au chauffeur vous êtes sure de ne pas avoir traversé la belle bleu, et avec un accent chantant et mon pauvre depuis 20 ans c,est de plus en plus multichrome.

Ce sont en tout 47,9 milliards d'euros issus du budget de l'état qui ont été distribués aux immigrés., l'année de la publication de cette étude. La somme totale de qu'ils reversent, sous forme de cotisations et d'impots, est de 60,3 milliards.

La présence de la population immigrée offre ainsi au pays un solde positif de 12,4 milliards d'euros pour ses finances publiques, grâce au phénomène de compensation.

Tout d'abord excusez-moi d'arriver un peu tard sur ce débat.

Quant aux chiffres que tu annonces, ou ils ils ont été détournés de leur contexte ou ils sont totalement faux.

-Comment l'état français pourrait-il avoir un solde positif avec les immigrés alors que la France a un déficit de 2000 Milliards ?

-Comment les immigrés pourraient-ils rapporter plus qu'ils ne rapportent, contrairement à l'ensemble des français, alors que c'est la population qui présente le plus fort taux de chômage et que la très grand majorité de ceux-ci est payée au SMIC ou même sous-payée par certains employeurs malhonnêtes ?

Cà voudrait dire que l'immigré paye plus d'impôts et de cotisations sociales que le français lambda et qu'il est moins malade et profite moins des prestations : çà parait complètement absurde et illusoire .

Il faut être complètement naîf et candide pour croire de pareilles inepties !

Le branlage de cerveau des pro immigrations est consternant dans la mesure ou ils n'arrivent pas à comprendre que ,bon ou mauvais ,les français ,dans une large majorité ,n'en veulent plus point ,vous n'avez même pas à répliquer sur la question ,les français n'en veulent pas ,c'est un fait ,vous les accepter ou vous vous taisez .

Si les français n'en voulaient plus, les Le Pen seraient depuis longtemps au pouvoir. Vous avez perdu une occasion de vous taire.

On peut ne pas vouloir d'immigration à outrance et être anti-FN : l'immigration, oui, à condition qu'elle soit maitrisée et corresponde aux besoins de notre pays avec des exceptions au cas par cas pour les étrangers opprimés dans leur pays et qui en font la demande.

Emigrer doit être un choix murement réfléchî et il est impératif pour celui qui le fait de savoir qu'il va devoir respecter la culture et les valeurs du pays qui l'accueuille.

On dirait que tu leur as bouclé le bec, personne ne t'a répondu

Je ne m'engagerai pas sur ce terrain glissant, simplement je vais te mettre une note d'appréciation

19/20

On peut ne pas vouloir d'immigration à outrance et être anti-FN : l'immigration, oui, à condition qu'elle soit maitrisée et corresponde aux besoins de notre pays avec des exceptions au cas par cas pour les étrangers opprimés dans leur pays et qui en font la demande.

Emigrer doit être un choix murement réfléchî et il est impératif pour celui qui le fait de savoir qu'il va devoir respecter la culture et les valeurs du pays qui l'accueuille.

le choix c,est le chéque en fin de mois,le respect de la culture, et des valeurs ,ils se torchent avec , quand on brule le drapeau du pays qui te reçoit ,ça veut tout dire.

slin tu ne va pas me dire que tu crois ces sornette, ou alors pour boucher le déficit faisons venir 10 million d,immigrés, s,ils sont si profitables pour la france, tiens tu me fais dire aussi de conneries

le choix c,est le chéque en fin de mois,le respect de la culture, et des valeurs ,ils se torchent avec , quand on brule le drapeau du pays qui te reçoit ,ça veut tout dire.

Et c'est ce qui fait la différence entre les gens comme toi qui stigmatisent toute une catégorie sociale et ceux qui, comme moi, veulent prendre le problème par le bon bout.

Les immigrés ne posent pas problème parce qu'ils sont immigrés mais à cause de la façon et des raisons pour lesquelles ils ont immigré.

Si tu leur fait signer un contrat dans lequel ils ont d'abord l'obligation d'avoir un contrat de travail, ou de justifier de capacités financières à créer une entreprise, de parler la langue et où ils s'engagent à respecter les valeurs et les règles de la républiques sous peine d'expulsion immédiate, et bien ça change tout.

Le problème actuel, c'est que la plupart des immigrés viennent en France sans aucun repère, uniquement parce qu'ils croient trouver un paradis où ils ont le droit de faire tout ce qu'ils veulent.

....................

Le problème actuel, c'est que la plupart des immigrés viennent en France sans aucun repère, uniquement parce qu'ils croient trouver un paradis où ils ont le droit de faire tout ce qu'ils veulent.

yakapufair, le 17 octobre 2014 - 18:12, dit :

le choix c,est le chéque en fin de mois,le respect de la culture, et des valeurs ,ils se torchent avec , quand on brule le drapeau du pays qui te reçoit ,ça veut tout dire.

c'est un peu la même chose ,seule la forme change .....

mais beaucoup parmi les clandestins achètent au départ un pac ou des passeurs leur font miroiter un avenir radieux ,avec la mise en avant de la politique sociale ...

ces réseaux sont connus et bien établis en France ...une bonne razzia avec expulsion à l'appui ferait descendre l'immigration Africaine de façon importante ..

Malheureusement on observe ce genre d'action surtout pour l'immigration asiatique ,peut être plus facile à réprimer que les autres types d'immigration ...

Rendre la France moins attrayante ,serait un des vecteurs de lutte contre l'immigration massive ...

Si les français n'en voulaient plus, les Le Pen seraient depuis longtemps au pouvoir. Vous avez perdu une occasion de vous taire.

Eh bien finalement,sachez que c'est vous qui aurais du vous taire ,comme si etre contre l'immigration ,mesure de bon sens de nos jours ,était un "pousse au crime" en faveur du FN ..

Mais vous en fait pas ,les Lepen finirons au pouvoir ,la patience est une vertu ,vos "mentalités" sont clairement minoritaire ,ce sont les gens comme vous qui avais bien manger durant les 40 dernières années ,votre génération Pila ,en fait ,vous devriez plutôt vous faire tout petit(e) ,si lepen est notre destin ,c'est en parti de votre faute

Quel défilé impressionnant de crachats !

Toujours dans la réplique facile .. les seuls qui crache en l'air et qui se prennes le précieux liquide ,c'est vous,un peu de respect ,on n'est pas d'accort avec vous c'est tout .

Comment peut-t-on ne pas être d'accord avec la réalité des chiffres ??

Parler de réalité de chiffres c'est hallucinant ,des chiffres je peut t'en fournir d'autre qui disent l'inverse mais plus que cela ,tu fais dire ce que tu veux aux chiffres .