Etudiante voilée contre prof Sorbonne

Un reportage intéressant ainsi que la réflexion de l'homme qui parle à 9min 50 s au moins c'est clair.

http://www.youtube.com/watch?v=Rlvm1r0Jjf8

Ce qui est clair aux 9'50 c'est la confusion entre radicalisme intégriste et religion.

Il représente l'islam de France ce monsieur ?

Pour parler de parité, il faut raisonner à deux.

Si tu parles de parité hommes / femmes, cela concerne donc les deux.

C'est d'une logique élémentaire oui la parité m'intéresse.

Elle m'intéresse d'autant plus qu'il y a confusion entre égalité des droits entre les sexes et égalité des sexes (je te jure que le mien sera différent et légèrement plus long que le tien) et d'autant plus qu'il y a confusion entre égalité des chances et discrimination positive qui tend à sur-représenter artificiellement des présences par la méthode des quotas.

Ce qui conduit à une confusion entre le féminisme qui est une lutte légitime et noble pour l'émancipation et l'égalité des femmes et à leur liberté relativement aux hommes et les névroses féministes qui militent pour un troisième genre unisexe ou une guerre des sexes et qui ne supporte plus qu'un homme contredise une femme parce que justement, il la considère à égalité.

Tes névroses vis à vis des hommes n'ont rien à voir avec la parité.

Ta volonté d'imposer à une femme de retirer le voile contre sa volonté n'a rien à voir avec la liberté donnée aux femmes mais au fait que tu souhaites imposer ton modèle culturel à un autre en contradiction aux lois de la république.

Vaste foutaise, je n'impose rien (ce n'est pas moi qui porte ce voile !) je demande simplement à celles qui portent le voile de tenir compte de l'endroit où elles se trouvent et des personnes qui les côtoient auxquelles, la vision de ce voile et donc de ce qu'il représente, est imposée.

Ce n'est pas une question de loi, mais de savoir vivre, est-ce si compliqué à comprendre ?

Je doute que dans ces lieux on m'autorise à faire de la pub pour un parti politique ou du prosélytisme, par exemple, pour la secte les "Enfants du Bon Dieu"

C'est d'ailleurs déresponsabilisant.

Une femme voilée aujourd'hui subirait une pression de son environnement pour porter le voile et subirait une pression des femmes qui ne le portent pas pour ne pas le porter.

Et sa volonté à elle ?

Peu importe pour toi puisque tu remplaces efficacement son éventuel oppresseur pour lui imposer tes propres volontés sans t'intéresser une seconde de ses choix à elle.

Dis moi, tu te précipites dans les couvents pour retirer les voiles des bonnes soeur ou tu as un problème larvé à l'islam ?

Les bonnes sœurs ont le statut d'ecclésiastiques (est-ce le cas des femmes voilées musulmanes ?) et sont rarement voilées aujourd'hui et de toute façon, pour ce qui reste des bonnes soeurs en France...

Est ce que tu parviens à faire la différence entre cette problématique de parité avec la problématique du voile qui représente l'expression d'une minorité ?

As-tu vraiment besoin d'évoquer la notion de parité quand la loi donne le droit aux femmes de porter un voile ?

Les lois sont critiquables et modifiables et dans le cas qui nous concerne, que je sache, la loi n'est pas intervenue !

Je te conseille de manifester dans la rue pour imposer aux hommes de porter le voile si c'est cette seule problématique de parité qui te gêne...

Je vais te dire ton double problème

Ton image de l'islam

Ta relation aux hommes en tant que femme complexée

Ce qui est clair aux 9'50 c'est la confusion entre radicalisme intégriste et religion.

Il représente l'islam de France ce monsieur ?

L'islam de France? Excuse de moi de sembler crédule, mais qu'est ce que c'est, la Taquiya?

Tu comptes dérouler beaucoup de tes clichés encore sur l'islam avec ton coupé sport ?

Tu es imam motoriste ?

@Murat - le formalisme que tu utilises d'intervenir dans un quote ne permet plus de faire référence à tes propos ni de reprendre le contexte dans lequel ils sont écrits.

Je ne lis donc qu'en diagonale.

Je ne dors pas longtemps, mais je dors vite, Albert Einstein. En attendant tu n'a pas répondu à ma question, mais tu est sans doute dans la matrice, tout vert qui plus est, tu est Martien?

Tu comptes dérouler beaucoup de tes clichés encore sur l'islam avec ton coupé sport ?

Tu es imam motoriste ?

@Murat - le formalisme que tu utilises d'intervenir dans un quote ne permet plus de faire référence à tes propos ni de reprendre le contexte dans lequel ils sont écrits.

Je ne lis donc qu'en diagonale.

Tu es libre de lire comme tu veux...

Un reportage intéressant ainsi que la réflexion de l'homme qui parle à 9min 50 s au moins c'est clair.

http://www.youtube.com/watch?v=Rlvm1r0Jjf8

:D

Les ch'tis au pouvoir !

Ils me font penser aux gens de la Belgique.

Ce que je vous reproche à vous messieur les blancs judéo chrétiens français de souche, c'est de préparer cette banalisation du mal parce qu'aujourd'hui,

J'ai cessé de lire après cette phrase, qui essentialise ton interlocuteur vers précisément ce qu'il n'est pas.

Je ne suis pas un français de souche (ni Juif), et j'ai vécu un certain temps au Maghreb, enseigné là-bas car j'aimais bien la culture locale.

Tes propres préjugés renvoient manifestement à ceux que tu crois dénoncer, espèce de Tartuffe!

Quant à Arendt (ou même Milgram), manifestement, tu n'as toujours pas compris ce dont il était question. Je te conseille de relire un vrai livre (version papier) et non un Reader-Digest version wikipedia afin de saisir ce qui est entendu par idéologie, et quelles pulsions ces dernières croient solutionner en nous. Et en particulier ce qu'écrit Arendt sur la destruction du monde ancien et le recours au terrorisme comme esthétique de vie.

Je ne dors pas longtemps, mais je dors vite, Albert Einstein. En attendant tu n'a pas répondu à ma question, mais tu est sans doute dans la matrice, tout vert qui plus est, tu est Martien?

Je vais te dire, je n'ai pas l'intention de répondre à ta question.

Il suffit d'aller sur le net pour voir la définition de ce mot, quel intérêt ça a de le faire ?

Je ne suis pas le petit robert et surtout pas ton agence de pub.

Je ne suis pas ici pour être le partenaire témoin relais d'un gars qui va jeter son venin sur l'islam en balançant toutes les absurdités qu'on va trouver sur cette religion

J'ai pas la prétention de changer la sottise du monde qui est cette planète où je croise nécessairement de tout sur le plan spirituel y compris des coupés sport de 24 ans nous expliquer la spiritualité et le sens de l'islam.

J'entends que tu aies le réflexe minimum de savoir respecter la loi de la république quand une fille porte le voile et que tu saches la respecter.

Dans bien des cas, c'est bien le respect de l'autorité à savoir la loi.

La pédale de frein est au milieu, c'est l'information utile que je peux te retourner avec un certain écho de ta part.

Et je te laisse faire vroum vroum un petit peu avec tes amis de la vitesse, respectez juste le code de la route, j'adore les gendarmes personnellement.

Au passage, Je connais très très bien Roubaix.

Oui il y a des problèmes.

Et ?

Pour parler de parité, il faut raisonner à deux.

Si tu parles de parité hommes / femmes, cela concerne donc les deux.

C'est d'une logique élémentaire oui la parité m'intéresse.

Elle m'intéresse d'autant plus qu'il y a confusion entre égalité des droits entre les sexes et égalité des sexes (je te jure que le mien sera différent et légèrement plus long que le tien) et d'autant plus qu'il y a confusion entre égalité des chances et discrimination positive qui tend à sur-représenter artificiellement des présences par la méthode des quotas.

Ce qui conduit à une confusion entre le féminisme qui est une lutte légitime et noble pour l'émancipation et l'égalité des femmes et à leur liberté relativement aux hommes et les névroses féministes qui militent pour un troisième genre unisexe ou une guerre des sexes et qui ne supporte plus qu'un homme contredise une femme parce que justement, il la considère à égalité.

Tes névroses vis à vis des hommes n'ont rien à voir avec la parité.

Ta volonté d'imposer à une femme de retirer le voile contre sa volonté n'a rien à voir avec la liberté donnée aux femmes mais au fait que tu souhaites imposer ton modèle culturel à un autre en contradiction aux lois de la république.

C'est d'ailleurs déresponsabilisant.

Une femme voilée aujourd'hui subirait une pression de son environnement pour porter le voile et subirait une pression des femmes qui ne le portent pas pour ne pas le porter.

Et sa volonté à elle ?

Peu importe pour toi puisque tu remplaces efficacement son éventuel oppresseur pour lui imposer tes propres volontés sans t'intéresser une seconde de ses choix à elle.

Dis moi, tu te précipites dans les couvents pour retirer les voiles des bonnes soeur ou tu as un problème larvé à l'islam ?

Est ce que tu parviens à faire la différence entre cette problématique de parité avec la problématique du voile qui représente l'expression d'une minorité ?

As-tu vraiment besoin d'évoquer la notion de parité quand la loi donne le droit aux femmes de porter un voile ?

Je te conseille de manifester dans la rue pour imposer aux hommes de porter le voile si c'est cette seule problématique de parité qui te gêne...

Je vais te dire ton double problème

Ton image de l'islam

Ta relation aux hommes en tant que femme complexée

C'est verbeux, c'est suffisant, c'est bourré de clichés et ça n'apporte rien au débat, avec une conclusion à l'emporte pièce destinée à conforter le posteur dans son image de grand intellectuel de forum.

Merci en tous cas pour la demonstration de "la parité passera avant tout par moi'. Tant qu'on se tapera des hommes comme ça, nous, les femmes, on n'avancera pas. Du coup, ta position "pro-voile" est tout à fait cohérente. Couvrez vous les filles, et fermez là !

C'est verbeux, c'est suffisant, c'est bourré de clichés et ça n'apporte rien au débat, avec une conclusion à l'emporte pièce destinée à conforter le posteur dans son image de grand intellectuel de forum.

Merci en tous cas pour la demonstration de "la parité passera avant tout par moi'. Tant qu'on se tapera des hommes comme ça, nous, les femmes, on n'avancera pas. Du coup, ta position "pro-voile" est tout à fait cohérente. Couvrez vous les filles, et fermez là !

Je vais te dire, je n'ai pas l'intention de répondre à ta question.

Il suffit d'aller sur le net pour voir la définition de ce mot, quel intérêt ça a de le faire ?

Je ne suis pas le petit robert et surtout pas ton agence de pub.

Je ne suis pas ici pour être le partenaire témoin relais d'un gars qui va jeter son venin sur l'islam en balançant toutes les absurdités qu'on va trouver sur cette religion

J'ai pas la prétention de changer la sottise du monde qui est cette planète où je croise nécessairement de tout sur le plan spirituel y compris des coupés sport de 24 ans nous expliquer la spiritualité et le sens de l'islam.

J'entends que tu aies le réflexe minimum de savoir respecter la loi de la république quand une fille porte le voile et que tu saches la respecter.

Dans bien des cas, c'est bien le respect de l'autorité à savoir la loi.

La pédale de frein est au milieu, c'est l'information utile que je peux te retourner avec un certain écho de ta part.

Et je te laisse faire vroum vroum un petit peu avec tes amis de la vitesse, respectez juste le code de la route, j'adore les gendarmes personnellement.

Au passage, Je connais très très bien Roubaix.

Oui il y a des problèmes.

Et ?

Mon cher, tes allusions lunaires empreint de mépris à mon égard ne me gène pas, je suis tolérant, j'aurais certes changé mon age ainsi que ma signature peut être aurait tu eu autant de matière pour tenter de rabaisser ton interlocuteur et voit tu, moi, je te respecte, tu à l'age d’être mon père. Je ne savais pas également qu'il y avait des critères pour s'exprimer librement sur un sujet, mais voit tu je te rejoint sur un point de convergence, je n'ai pas la prétention de changer la sottise du monde. Tu écrit que je tente d'expliquer la spiritualité et le sens de l'islam, ce qui est totalement faux, je ne suis pas théologien, je suis un citoyen lambda culminant la courbe de Gauss, je suis pragmatique et j'observe mon environnement comme tout à chacun, c'est empirique. Voit tu, concernant l'islam, je pense que c'est une religion qui demande une certaine érudition et une certaine culture pour pouvoir la pratiquer avec apaisement et tolérance, je ne suis pas islamophobe, au contraire, je suis islamismophobe au sens ou une religion ne doit pas imposer dans une société laique des solutions politique, chose que j'ai montré avec l'extrait du reportage. Concernant les femmes voilées, si j'en croise une, je la salue, si elle est âgée je l'aide à traverser la rue.

http://www.europe1.fr/societe/etudiante-voilee-a-la-sorbonne-vous-comptez-garder-votre-truc-2243385

POLÉMIQUE - C'est ce qu'aurait lancé la prof à une jeune femme voilée lors d'un TD. La Sorbonne a présenté ses excuses.

"Vous comptez garder votre truc à tous mes cours ?". La semaine dernière, une étudiante à la Sorbonne écrivait une lettre au directeur de son UFR pour dénoncer "un grave incident discriminatoire" : le mardi 16 septembre, lors d'un TD, l'étudiante dit avoir été prise à parti par sa prof au sujet de son voile. Le président de l'université Paris-I Panthéon-Sorbonne a officiellement présenté ses excuses mais la polémique ne retombe pas : l'étudiante souhaite que sa professeure soit sanctionnée.

Pensez-vous que cette étudiante a raison ? Quelle sanction pour la prof ?

Je pense qu'elle a tort de porter le voile, qui représente la marque de l'esclavage de la femme!

Tant qu'a qualifier les propos de la prof comme diffamatoire, je pense que c'est cette étudiante voilée qui s'auto-insulte en courbant l'échine face à l'esclavage religieux.....

Car la religion est l'esclavage de l'âme humaine!!!

La preuve : "à genoux et prie!"(esclave)

Je pense qu'elle a tort de porter le voile, qui représente la marque de l'esclavage de la femme!

... je pense que c'est cette étudiante voilée qui s'auto-insulte en courbant l'échine face à l'esclavage religieux.....

Car la religion est l'esclavage de l'âme humaine!!!

La preuve : "à genoux et prie!"(esclave)

Et elle :

Esclave aussi ???

Car la religion est l'esclavage de l'âme humaine!!!

Je suppose que tu milites avec autant de véhémence contre tous les signes visibles (ou sonores) de toutes les autres religions... ???

Du coup, ta position "pro-voile" est tout à fait cohérente. Couvrez vous les filles, et fermez là !

Toujours ta gueguerre femmes versus hommes...

Mon discours n'a jamis été de boucler tes propos, juste de pouvoir exprimer les miens...

Sauf erreur de ma part, c'est toi qui pense qu'il faut être une femme dans un combat de femme sur ce sujet.

Fermez là les hommes !

Comme si ton combat était celui des femmes contre les martiens ou les femmes elles mêmes...

En réalité si tu sollicites un combats sans combattant adverse, ça s'appelle de la lâche oppression et ça n'est possible que lorsqu'on occupe une position dominante dans laquelle aucune répartie n'est autorisée.

Tu n'as pas de chance, nous sommes en démocratie et il y a des lois.

Celles qui te permettent de t'exprimer autant que moi par exemple...

Tu peux aussi pleurnicher ton oppression par les hommes.

ça ne sera pas la mienne en tout cas.

Bah écoutes zenalpha....

Tu es un homme, tu ne peux pas comprendre les femmes, c'est tout, c'est comme ça. :D

Ton respect de l'être humain, dans toute sa neutralité, n'aura jamais aucune valeur face à la logique vindicative des personnes inconscientes du principe de liberté....

Et moi, pauvre chrétienne, qui prie chaque jour, et bien je suis une paria pour certains de ma communauté, et encore pire : une extrémiste pour les gens de cherchant pas à comprendre.

Bon en même temps, je m'en tire bien être "extrémiste de la tolérance", ça me convient. :p

Voit tu, concernant l'islam, je pense que c'est une religion qui demande une certaine érudition et une certaine culture pour pouvoir la pratiquer avec apaisement et tolérance, je ne suis pas islamophobe, au contraire, je suis islamismophobe au sens ou une religion ne doit pas imposer dans une société laique des solutions politique, chose que j'ai montré avec l'extrait du reportage. Concernant les femmes voilées, si j'en croise une, je la salue, si elle est âgée je l'aide à traverser la rue.

Une religion à pratiquer avec tolérance et respect des lois de la république en effet.

J'admets qu'il existe un extrêmisme religieux en général dont il faut se préserver comme tous les extrêmismes bornés, extrêmisme qui est un arbre qui cache la forêt.

Comprenons bien que si cette fille avait enfreint la loi, elle aurait été condamnable comme toi et moi.

Et comprenons tous que c'est le défi du vivre ensemble qui est devant nous et nons pas les gueguerres hommes / femmes d'hommes et de femmes frutrés ou de gueguerres occident / monde arabe par des énergumènes qui cherchent leur propre intérêt, leur égo, la démagogie imbécile pour imposer un modèle de haine.

Bah écoutes zenalpha....

Tu es un homme, tu ne peux pas comprendre les femmes, c'est tout, c'est comme ça. :D

J'ai souri parce que tu le dis avec grande bienveillance et avec ironie et je t'en remercie beaucoup

Si j'ai souri, c'est parce que c'est vrai...