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Amina arrêtée après une altercation avec une femme voilée

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yanou

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Membre, Posté(e)
beloboy Membre 502 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Hop, voilà l'ordonnance en question, trouvé en moins de 2min:

http://clio.revues.org/pdf/258

(et l'abrogation de la dite ordonnance: http://www.senat.fr/...Q120700692.html )

Allez, à toi maintenant, envoie ton texte de loi qu'on se marre.

Faut pas m'attaquer sur les faits et dire de la merde, je gagne. :dev:

C'est marrant car en cherchant, j'ai trouvé ceci :

http://www.senat.fr/basile/visio.do?id=qSEQ950611328&idtable=q122469|q265829|q229394|q225845&_c=foulard+islamique&c=%22port+du+foulard%22&rch=gs&de=19940823&au=20140823&dp=20+ans&radio=dp&aff=sep&tri=p&off=0&afd=ppr&afd=ppl&afd=pjl&afd=cvn

Comme stipulé, on parle bien de foulard et non de voile.

Le foulard est autorisé mais le voile interdit.

CQFD.

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VIP, Gonade Absolutrice, Posté(e)
yop! VIP 20 446 messages
Gonade Absolutrice,
Posté(e)

Yop c'est la loi de séparation de l'église et de l'état qui s'applique, regarde mon post plus haut !

La loi de 1905 dans son article 1er reconnaît la liberté religieuse : La République assure la liberté de conscience. Elle garantit le libre exercice des cultes sous les seules restrictions édictées ci-après dans l’intérêt de l’ordre public. Elle prolonge ainsi l’article 10 de la Déclaration des droits de l’homme et du citoyen de 1789 qui consacre la liberté d’opinion, même religieuse. La Convention européenne des droits de l’homme prévoit également dans son article 9 que la liberté de manifester sa religion ou ses convictions ne peut faire l’objet d’autres restrictions que celles qui, prévues par la loi, constituent des mesures nécessaires, dans une société démocratique, à la sécurité publique, à la protection de l’ordre, de la santé ou de la morale publiques, ou à la protection des droits et libertés d’autrui. Sont ainsi garanties la liberté de conscience et la liberté de manifester son appartenance religieuse. La liberté religieuse suppose la liberté pour chacun d’exprimer sa religion, celle de la pratiquer et celle de l’abandonner, dans le respect de l’ordre public.

Ceci implique notamment pour l’Etat et les services publics la neutralité face à toutes les religions et à toutes les croyances et, malgré la suppression du service public du culte, l’Etat, se doit de rendre possible l’exercice et la pratique du culte. Les aumôneries, instituées dans certains établissements publics, sont une traduction concrète de l’obligation pour l’Etat de garantir la liberté religieuse. Par ailleurs, l’Etat doit faire face à des prescriptions religieuses qui peuvent remettre en cause le droit commun. Les pouvoirs publics ont adopté des réponses variables selon les prescriptions en choisissant de les encadrer, de les tolérer ou de les proscrire.

Source : http://www.vie-publi...rte-religieuse/

La loi de 1905 n'est pas une loi anti-prière, elle ordonne une séparation institutionnelle garantissant la neutralité de l'état et ses institutions et aménageant de la place pour les institutions religieuse. Tu peux normalement t'arrêter prier dans la rue si tu n'enfreins pas d'autres lois.

Cela dit, faire ça en groupe s'apparente de très près à une cérémonie religieuse et empiète vite sur d'autres lois ainsi que sur les principes laïcs.

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Membre, Bubon baveux de Belzébuth, 36ans Posté(e)
casdenor Membre 11 203 messages
36ans‚ Bubon baveux de Belzébuth,
Posté(e)

Tu arriveras un jour à lire ce que tu cites, j'en suis certain.

Je te signale qu'ici, on fait référence aux établissements scolaires. La question est adressée au ministère de l'éducation, pas au ministre de l'intérieur.

Le voile n'est pas interdit en France. Le voile intégral est interdit dans les espaces publics.

(on notera d'ailleurs qu'il n'y a pas mention du voile dans ton lien, en fait tu extrapoles et ment sciemment une fois de plus x') )

Arrête de mentir ou apprends à lire, sérieusement, tu te ridicules à chaque message un peu plus. :smile2:

Allez, ce texte de loi interdisant le voile et l'autre interdisant les prières de rue.

On attend. (ouais, parce que pour parler et dire de la mouise, y a du monde, mais quand il s'agit de présenter des textes...)

Modifié par casdenor
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Invité Ederna
Invités, Posté(e)
Invité Ederna
Invité Ederna Invités 0 message
Posté(e)

Il s'agit d'une procession ORGANISEE comme le dit l'article. Ce n'est pas une prière. Et puis avons nous à justifier de nos traditions millénaires auprès des musulmans arrivés, il y a moins de 50 ans ?

Belo a raison : vive Marine !!!!

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Membre, Posté(e)
beloboy Membre 502 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Tu arriveras un jour à lire ce que tu cites, j'en suis certain.

Je te signale qu'ici, on fait référence aux établissements scolaires. La question est adressée au ministère de l'éducation, pas au ministre de l'intérieur.

Le voile n'est pas interdit en France. Le voile intégral est interdit dans les espaces publics.

(on notera d'ailleurs qu'il n'y a pas mention du voile dans ton lien, en fait tu extrapoles et ment sciemment une fois de plus x') )

Arrête de mentir ou apprends à lire, sérieusement, tu te ridicules à chaque message un peu plus. :smile2:

Allez, ce texte de loi interdisant le voile et l'autre interdisant les prières de rue.

On attend. (ouais, parce que pour parler et dire de la mouise, y a du monde, mais quand il s'agit de présenter des textes...)

Tu confonds voile avec foulard j'y peux rien.

Un foulard islamique. On emploie à tord voile.

Le foulard c'est sur les cheveux, et le voile sur le visage (voiler).

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VIP, Gonade Absolutrice, Posté(e)
yop! VIP 20 446 messages
Gonade Absolutrice,
Posté(e)

C'est marrant car en cherchant, j'ai trouvé ceci :

http://www.senat.fr/...afd=pjl&afd=cvn

Comme stipulé, on parle bien de foulard et non de voile.

Le foulard est autorisé mais le voile interdit.

CQFD.

CQF rien du tout... :mouai:

Déjà, tu ne cites pas un texte de loi. Deuxio, ces questions-réponses datent de 1995 (d'autres lois sont entrées en vigueur depuis, qui n'ont fait que conforter la position initiale). Tertio, ça parle du port de signes religieux à l'école (personne n'y a contesté l'interdiction du voile/foulard islamique) et pas dans tout l'espace public.

En fait, à l'école, tous les trucs religieux ostentatoires sont interdits, y compris le turban sikh (que tu peux appeler foulard ou voile ou bout de tissu). Pour le voile dans la rue, il est autorisé s'il ne camoufle pas le visage. J'ai des amies qui le porte en toute légalité. Donc, tes assertions sont des raccourcis tellement exagérés qu'ils sont mensongers.

Et pour les prières ?

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Invité Long Nao
Invités, Posté(e)
Invité Long Nao
Invité Long Nao Invités 0 message
Posté(e)
Et puis avons nous à justifier de nos traditions millénaires auprès des musulmans arrivés, il y a moins de 50 ans ?

:smile2:

Ben voilà, on y est...

Célatraditionetpicétou !

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Invité Ederna
Invités, Posté(e)
Invité Ederna
Invité Ederna Invités 0 message
Posté(e)

Source : http://www.vie-publi...rte-religieuse/

La loi de 1905 n'est pas une loi anti-prière, elle ordonne une séparation institutionnelle garantissant la neutralité de l'état et ses institutions et aménageant de la place pour les institutions religieuse. Tu peux normalement t'arrêter prier dans la rue si tu n'enfreins pas d'autres lois.

Cela dit, faire ça en groupe s'apparente de très près à une cérémonie religieuse et empiète vite sur d'autres lois ainsi que sur les principes laïcs.

Je n'ai jamais dit qu'il s'agissait d'une loi anti-prière ; chacun peut bien évidemment prier comme il l'entend dans la rue.C'est le groupe qui ne serait pas autorisé !

Modifié par Ederna
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Membre, Bubon baveux de Belzébuth, 36ans Posté(e)
casdenor Membre 11 203 messages
36ans‚ Bubon baveux de Belzébuth,
Posté(e)

Et hop, une fois de plus il essaie d'esquiver qu'il n'a même pas été capable de lire les liens qu'il envoie.

Bon la modération à un moment elle intervient ? Parce que c'est quand même totalement contraire aux CGUs la propagande.

Seuls les voiles intégraux sont illégaux dans les espaces publics Français.

Les voiles ne sont pas illégaux.

Et citer une question portant sur les établissements scolaires pour parler d'une interdiction dans les espaces publics ne fait que montrer ta complète ignorance et le caractère répétitif de tes mensonges éhontés.

Merci d'arrêter de mentir et de nous montrer les textes de loi stipulant l'interdiction du voile en France et l'interdiction des prières de rue.

Ça devrait être super facile à trouver non ? Vu que nous on arrive à te trouver des ordonnances vieille de 214 ans :dev:

@longnao: c'est pour ça qu'on parle de racisme vis-à-vis de l'islamophobie. On combat l'Islam au nom de la "Laïcité" et on défend le christianisme au nom de la tradition. En fait, c'est juste un glissement, les victimes de l'islamophobie étant en réalité une portion des victimes du racisme. C'est juste un nouvel habit, mais exactement le même goût.

L'extrême-droite quoi.

'fin pardon le FN.

Ouais, 'fin pareil en fait même si certains menteurs tenteraient de faire croire le contraire x°)

Modifié par casdenor
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Membre, Posté(e)
beloboy Membre 502 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

CQF rien du tout... :mouai:

Déjà, tu ne cites pas un texte de loi. Deuxio, ces questions-réponses datent de 1995 (d'autres lois sont entrées en vigueur depuis, qui n'ont fait que conforter la position initiale). Tertio, ça parle du port de signes religieux à l'école (personne n'y a contesté l'interdiction du voile/foulard islamique) et pas dans tout l'espace public.

En fait, à l'école, tous les trucs religieux ostentatoires sont interdits, y compris le turban sikh (que tu peux appeler foulard ou voile ou bout de tissu). Pour le voile dans la rue, il est autorisé s'il ne camoufle pas le visage. J'ai des amies qui le porte en toute légalité. Donc, tes assertions sont des raccourcis tellement exagérés qu'ils sont mensongers.

Et pour les prières ?

Pour les prières j'ai simplement trouver une déclaration :

Les prières de rue, interdites en France, on été dénoncées par des députés socialistes, Yann Galut, et Alexis Bachelay « Cette action est illégale car elle va à l’encontre de la loi visant à faire interdire les cérémonies religieuses dans les rues. Elle est antirépublicaine car en venant prier devant l’Assemblée nationale, maison de la République, les organisateurs heurtent de plein fouet la laïcité » a déclaré le Député du Cher.

Il y a donc bien une loi si vous la voulez, cherchez-la !

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Membre, 108ans Posté(e)
charlotte2011 Membre 283 messages
Baby Forumeur‚ 108ans‚
Posté(e)

Je n'ai jamais dit qu'il s'agissait d'une loi anti-prière ; chacun peut bien évidemment prier comme il l'entend dans la rue.C'est le groupe qui ne serait pas autorisé !

Je suis d 'accord avec cet avis.

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VIP, Gonade Absolutrice, Posté(e)
yop! VIP 20 446 messages
Gonade Absolutrice,
Posté(e)

Tu confonds voile avec foulard j'y peux rien.

Un foulard islamique. On emploie à tord voile.

Le foulard c'est sur les cheveux, et le voile sur le visage (voiler).

Cette tentative d'esquive en jouant sur les mots. :D

Le hijab (arabe : حِجَاب, hijāb) désigne « tout voile placé devant un être ou un objet pour le soustraire à la vue ou l'isoler ». Il désigne plus particulièrement le voile que des femmes musulmanes se placent sur la tête en laissant le visage apparent. Lorsque le visage est couvert, on parle de niqab, de burqa ou encore de sitar.

Le hijab est également appelé « voile islamique ».

Source : http://fr.wikipedia.org/wiki/Hijab

Mais pinailler sur les mots ne change rien : c'est se masquer le visage qui est interdit dans l'espace public, donc toutes les pratiques musulmanes où on se cache le visage. Les autres sont autorisées. Donc "les voiles" (sous-entendu "tous les voiles") ne sont pas interdits.

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Membre, Bubon baveux de Belzébuth, 36ans Posté(e)
casdenor Membre 11 203 messages
36ans‚ Bubon baveux de Belzébuth,
Posté(e)

Pour les prières j'ai simplement trouver une déclaration :

Les prières de rue, interdites en France, on été dénoncées par des députés socialistes, Yann Galut, et Alexis Bachelay « Cette action est illégale car elle va à l’encontre de la loi visant à faire interdire les cérémonies religieuses dans les rues. Elle est antirépublicaine car en venant prier devant l’Assemblée nationale, maison de la République, les organisateurs heurtent de plein fouet la laïcité » a déclaré le Député du Cher.

Il y a donc bien une loi si vous la voulez, cherchez-la !

Notez l'empressement du monsieur pour nous dire de la chercher.

Mon vieux, c'est à toi de prouver tes dires. Moi j'ai été capable de trouver une ordonnance de 1800 que tu pensais introuvable.

Alors au boulot, ça t'apprendra à faire autre chose que mentir en boucle sur les fora de discussions pour faire passer ta propagande.

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VIP, Gonade Absolutrice, Posté(e)
yop! VIP 20 446 messages
Gonade Absolutrice,
Posté(e)

Pour les prières j'ai simplement trouver une déclaration :

Les prières de rue, interdites en France, on été dénoncées par des députés socialistes, Yann Galut, et Alexis Bachelay « Cette action est illégale car elle va à l’encontre de la loi visant à faire interdire les cérémonies religieuses dans les rues. Elle est antirépublicaine car en venant prier devant l’Assemblée nationale, maison de la République, les organisateurs heurtent de plein fouet la laïcité » a déclaré le Député du Cher.

Il y a donc bien une loi si vous la voulez, cherchez-la !

Non, il y a juste la déclaration de mecs qui invoquent vaguement la loi de 1905 sur les cérémonies religieuses. Mais ça ne veut pas dire qu'ils ont raison au niveau juridique. Et ils font plutôt une déclaration morale.

Pour le reste, c'est toi qui avances des mensonges et des raccourcis, alors c'est à toi de fournir des arguments.

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Membre, Posté(e)
beloboy Membre 502 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Non, il y a juste la déclaration de mecs qui invoquent vaguement la loi de 1905 sur les cérémonies religieuse. Mais ça ne veut pas dire qu'ils ont raison au niveau juridique. Et ils font plutôt une déclaration morale.

Pour le reste, c'est toi qui avances des mensonges et des raccourcis, alors c'est à toi de fournir des arguments.

Tu rêves un peu, modo ou pas, c'est pas à toi de me dire ce que je dois faire ou pas.

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Invité chaouiya
Invités, Posté(e)
Invité chaouiya
Invité chaouiya Invités 0 message
Posté(e)

Pour les prières j'ai simplement trouver une déclaration :

Les prières de rue, interdites en France, on été dénoncées par des députés socialistes, Yann Galut, et Alexis Bachelay « Cette action est illégale car elle va à l’encontre de la loi visant à faire interdire les cérémonies religieuses dans les rues. Elle est antirépublicaine car en venant prier devant l’Assemblée nationale, maison de la République, les organisateurs heurtent de plein fouet la laïcité » a déclaré le Député du Cher.

Il y a donc bien une loi si vous la voulez, cherchez-la !

Il n'y en a aucune, c'est juste l'avis d'un député socialiste ... ça n'a aucune valeur de loi ni rien du tout, c'est son ressentit.

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Invité Ederna
Invités, Posté(e)
Invité Ederna
Invité Ederna Invités 0 message
Posté(e)

"Le ton est donné pour les années suivantes : désormais, toute réunion publique est soumise à autorisation préalable. L’article 291 du Code pénal de 1810 prévoit notamment que « Nulle association de plus de vingt personnes, dont le but sera de se réunir tous les jours ou certains jours marqués, pour s’occuper d'objets religieux, littéraire, politiques ou autres, ne pourra se former qu’avec l’agrément du Gouvernement, et sous les conditions qu'il plaira à l'autorité publique d'imposer à la société. »

Ce point de vue est réaffirmé par tous les régimes successifs à de multiples reprises : article 20 de l'ordonnance des 5-6 juillet 1820, « loi d'inquiétude » du 10 avril 1834, etc."

http://fr.wikipedia....de_r%C3%A9union

Selon la loi, le gouvernement doit donner son accord avant que ne se déroulent les prières de rue.

Mais la loi, beaucoup n'en ont rien à faire !

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beloboy Membre 502 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Notez l'empressement du monsieur pour nous dire de la chercher.

Mon vieux, c'est à toi de prouver tes dires. Moi j'ai été capable de trouver une ordonnance de 1800 que tu pensais introuvable.

Alors au boulot, ça t'apprendra à faire autre chose que mentir en boucle sur les fora de discussions pour faire passer ta propagande.

Tu rêves aussi, la loi n'est pas encore publiée mais déjà appliquée.

Je ne risque donc pas de la trouver !

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Membre, Bubon baveux de Belzébuth, 36ans Posté(e)
casdenor Membre 11 203 messages
36ans‚ Bubon baveux de Belzébuth,
Posté(e)

Tu rêves un peu, modo ou pas, c'est pas à toi de me dire ce que je dois faire ou pas.

Attention, mesdames et messieurs, plus on avance dans le temps, plus les arguments de beloboy remontent dans le temps.

On est passé de "je dis en boucle ce que je dis sans preuve" à "on peut pas trouver les preuves" à "allez-y trouvez mes preuves" et maintenant "tu me dis pas ce que je dois faire"

Prochaine étape: une blague de prout.

Tu rêves aussi, la loi n'est pas encore publiée mais déjà appliquée.

Je ne risque donc pas de la trouver !

J'ai même pas de smiley pour évoquer à quel point je viens de m'écrouler de rire.

S'il vous plaît, ramenez-moi Thordonar. C'est le même bord politique, mais lui il est intéressant et intelligent.

Modifié par casdenor
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beloboy Membre 502 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

"Le ton est donné pour les années suivantes : désormais, toute réunion publique est soumise à autorisation préalable. L’article 291 du Code pénal de 1810 prévoit notamment que « Nulle association de plus de vingt personnes, dont le but sera de se réunir tous les jours ou certains jours marqués, pour s’occuper d'objets religieux, littéraire, politiques ou autres, ne pourra se former qu’avec l’agrément du Gouvernement, et sous les conditions qu'il plaira à l'autorité publique d'imposer à la société. »

Ce point de vue est réaffirmé par tous les régimes successifs à de multiples reprises : article 20 de l'ordonnance des 5-6 juillet 1820, « loi d'inquiétude » du 10 avril 1834, etc."

http://fr.wikipedia....de_r%C3%A9union

Selon la loi, le gouvernement doit donner son accord avant que ne se déroulent les prières de rue.

Mais la loi, beaucoup n'en ont rien à faire !

Merci Ederna.

Pas plus de 20 personnes !

:cool:

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