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Hollande et Valls préparent les esprits à une rentrée "difficile".


jeua15

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Membre, 60ans Posté(e)
alcina Membre 5 752 messages
Baby Forumeur‚ 60ans‚
Posté(e)

En y réfléchissant bien, le problème principal en France c'est le chômage.

Je remarque que l'on peut faire tous les cadeaux imaginables au patronat, ils préfèrent surmener leurs salariés plutôt que d'embaucher.

Comme ce n'est pas FH qui embauche, je rends responsable le patronat de cette situation.

Dans tous les pays où la situation est meilleure, le patronat est plus compétent que le notre.

Peut être que le patronat est plus compétent que le notre. Ce que je me demande c'est si dans ces pays les salariés sont aussi bien protégés qu'ils ne le sont ici?

Par ce que quand je vois dans beaucoup de pays de l'UE la facilité qu'ont les patrons de virer leurs employés sans pratiquement aucunes compensations, quand je vois le montant du salaire minimum qui y est versé, quand je vois que les cotisations chez eux n'ont rien à voir avec celles d'ici que ce soit celles de la part patronal comme salariale, quand je vois que l'épaisseur de leur code du travail n'a rien à voir avec l'épaisseur du notre, quand je vois toutes les mesures de sécurité que le gouvernement Français imposent à nos sociétés alors que les sociétés étrangères n'ont pas les mêmes obligations quand elles viennent travailler ici, tout ça et tout le reste. Je me dis que finalement peut être c'est pas qu'ils soient plus compétents c'est que chez eux les salariés sont beaucoup moins protégés que nous ne le sommes ici et que les patrons ont beaucoup moins d'obligations. Pas sur que l'on ait envie d'avoir cela ici.

Quand tout le monde c'est à dire tous les pays de l'UE seront à la même enseigne, mêmes charges tant pour les patrons que pour les salariés, quand les droits et obligations seront les mêmes pour le patronat comme pour les salariés, quand les protections, le social et les infrastructures seront les mêmes alors nous pourrons dire qui est le plus compétent ou pas. Pour l'instant ce que je vois c'est de l'inégalité entre les pays. Et tant que tout cela ne sera pas réglé nous pourrons avoir le gouvernement que nous auront droite et ou gauche ils seront confrontés aux mêmes problèmes face à l'inégalité qu'il y à aujourd'hui entre les pays.

PS: Le patron de Renault est le même ou que soit le pays ou l'usine se trouve, alors je me pose une question comme il créé des emplois ailleurs par exemple en Roumanie, Algérie, Maroc, et qu'ici il débauche. Fait il parti des patrons compétents ou incompétents selon toi?

Mais peut être que je me trompe.

Merci.

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Invité Cochise 90
Invités, Posté(e)
Invité Cochise 90
Invité Cochise 90 Invités 0 message
Posté(e)

Mais pourquoi hollande et le PS ont dit pendant 2 ans que tout ce qui n'allait pas était la faute à la droite et à Sarkosy ?

En 2012 les députés ont passé 6 mois à discutailler du mariage des homos alors qu'il était bien plus urgent de faire des bons choix économiques.

La reprise était à "l'horizon".

Mais l'horizon est une ligne fictive qui recule au fur et à mesure qu'on avance.

Donc pas de reprise économique et pire, le peu de confiance que les français avaient mis dans Hollande s'est envolé.

Comment faire prendre des mesures impopulaires mais nécessaires quand on n'a pas la confiance ?

Pendant ce temps les patrons touchent des aides pour ensuite se barrer dans un coin de cette p***** d' UE ou de chine ( chantage à l'emploi qui sur le terrain local n'est jamais suivi d'aucun effet positif). La bourse remonte en ce moment et les actionnaires se remplissent les fouilles.....Rien de nouveau sous le soleil, un homme perd les élections , un autre le remplace, et les citoyens honnêtes restent sur le carreau. Nos politiques veulent les places car elles sont bonnes, ils sont là pour la soupe; et eux ils ne vont pas aux restos du coeur, savent-ils réellement ce que c'est?

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Membre, 66ans Posté(e)
pila Membre 18 571 messages
Baby Forumeur‚ 66ans‚
Posté(e)

C'est triste de voir des gens de 60 ans et plus ne rien connaitre de la Vie. Des gens.

Le gros problème des politiciens : comment recaser les 1.500.000 fonctionnaires en trop ? Car il n'y a pas de mystère : le déficit vient principalement de là ! Il y a toute une révolution à faire; et surtout faire comprendre aux syndicats les choses.

Réforme administrative : la demande d'APL à tirer sur Internet est de neuf pages. Poussif; très poussif. Pas bon signe !

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Membre, La mauvaise herbe..., Posté(e)
XYparfoisZ Membre 4 674 messages
La mauvaise herbe...,
Posté(e)

Hollande et Valls préparent les esprits à une rentrée "difficile".

Sans blague! On n's'en serait pas douté. Merci, ô, grand merci à ces visionnaires *tousse*...

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Invité Xsylon
Invités, Posté(e)
Invité Xsylon
Invité Xsylon Invités 0 message
Posté(e)

ils ont aussi bien préparé nos rectums pour que ca fasse moins mal

vous avez demandé la lune? Ne quittez pas.... :snif:

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Membre, Posté(e)
pat2017 Membre 22 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Dans tous les pays où la situation est meilleure, le patronat et les syndicats travail mains dans la mains à la pérennité de l'entreprise au lieu de se tirer dans les pattes avec des visées politiques et électoralistes.

Dans tous les pays où la situation est meilleure, il est bien plus facile de licencier.

C'est facile de tirer sur le patronat, le bouc émissaire idéal. Mais eux ils doivent jongler avec une économie qui se casse la gueule et des charges astronomiques. Leur demander d'embaucher alors que leurs carnets de commande sont vides, et qu'ils n'ont aucune possibilité de voir a long terme, c'est juste hilarant.

VOUS AVEZ TOUS RAISON ......j ai travaillé en allemagne pendant 5 ans la bas le patronat respecte ses employés il y a meme de la considération!

en france ona le patronat le plus pourri d europe!et les politiciens les plus menteurs on est vernis!

C'est triste de voir des gens de 60 ans et plus ne rien connaitre de la Vie. Des gens.

Le gros problème des politiciens : comment recaser les 1.500.000 fonctionnaires en trop ? Car il n'y a pas de mystère : le déficit vient principalement de là ! Il y a toute une révolution à faire; et surtout faire comprendre aux syndicats les choses.

FAUX ARCHI FAUX que faites vous des milliards de subventions aux agriculteurs ???? des salaires exhorbitants des chirurgiens des dentistes et autres payés par la secu ????? que faites vous de la dette de la france augmentée par sarkozy de 600 milliards d euros etc etc etc

voila "les problemes" je n ai pas parlé de l'aide d etat aux etrangers des allocations en tout genre

etc etc

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Membre, Posté(e)
pope Membre 2 435 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

déjà le capitalisme n'est pas le système qui promettait un monde meilleurs et plus de liberté....

ensuite de droite comme de gauche nous avons élus des politiciens qui occupent des places importantes et peuvent prendre d'importantes décisions!! le problème c'est qu'ils ont seulement en partie contracté des emprunts en notre nom ( le peuple) , pour des projets qui ont échoué! ils nous demandent en plus aujourd'hui de les rembourser avec nos maigres deniers...(le double peine); ce qui ne les empêchent pas d'être réélus, et de refaire des conneries et ce malgré la fameuse école ENA qui ne semble pas accouchés des techniciens tant attendus....un salarié serait déjà licencié pour faute lourde....

ensuite nous avons des patrons conservateurs et archaïques et certains sont plus préoccupés de leur fond propre ( leur salaire) a faire grossir et fructifier que d'une entreprise citoyenne....toute une mentalité....

en ce qui concerne les allocs et l'aide aux étrangers sur notre territoire c'est vraiment dérisoire, contrôlé et attribué aux pauvres et aux miséreux ( car notre société produit des pauvres mais également des miséreux donc plusieurs paliers, ce qui est lamentable); les plus grosses fraudes sont celles en col blanc!!!sur les immigrés beaucoup d'idées reçues véhiculées...me femme est africaine de l'ouest on a droit a rien!!! c'est démerdes toi... ( témoignage personnel)!!!

de plus les étrangers occupent des emplois que des français considèrent comme dégradants et ne veulent pas les faire ( bien que la crise va surement changer les choses, exemple les éboueurs, hier les arabes et les noirs aujourd'hui les blancs!!!

bref pour revenir au débat : droite comme de gauche ( si elle existe encore) ils vont tous nous la mettre ( aie aie)

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Membre, 77ans Posté(e)
Scrongneugneu Membre 6 167 messages
Forumeur vétéran‚ 77ans‚
Posté(e)

pourquoi "avant " mais c'est toujours la faute à Sarko son bilan est toujours là ,la dette aussi ,la destruction de l'outil industriel,la croissance qui est passée de 2,3% en 2007 à 0% en 2012, 196 milliards de recettes fiscales en moins avec ses cadeaux aux favorisés,alors qu'on recherche désespérément 40 milliards pour soulager les entreprises ...2% de chômeurs en plus en un quinquennat soit près de 500.000 emplois détruits ...

Maintenant c'est vrai que tous les économistes (Français) s'accordent à dire que l'Euro est surévalué et que pour une économie comme celle de la France c'est un handicap ...

Hollande et Valls ont au moins le mérite de limiter les dégâts en attendant une conjoncture meilleure ...

lorsque la droite sera aux commandes il y aura des pleurs et des grincements de dents,son programme consiste à tailler dans les dépenses sociales ,et elle n'aura pas tort

Limiter quels dégats ? L'arrivée de la gauche basée uniquement sur l'anti-Sarko, ne fait que maintenir les privilèges des siens ( fonction publique, régimes spéciaux, embauche à tout va par copinage...) au frais des contribuables, tout en augmentant les charges des entreprises, qui soit dit en passant, reposent sur les salariés des entreprises concernées ( eh oui, cher ami, quand tu augmentes les charges d'une entreprise, c'est pas le patron qui paie, mais bien le salarié qui doit fournir plus de travail ou s'assoir sur ses primes et ses augmentation de salaire, ou le patron qui doit augmenter ses prix de vente ) puis faire un semblant de retour en arrière sous forme de pactes qui ne sont toujours pas mis en applications, puis encore, faire rentrer plus d'un million de ménages dans l'impôt. Grace à tout çà, les riches se barrent, ceux qui restent magouillent, les retraités se barrent au soleil au frais de la répartition des retraites ( c'est du fric qui ne revient plus dans le circuit France )..., et tes copains ne font pas mieux sur le plan du chomage. çà, c'est du social !

Tu en veux encore ! Bien sûr que non, mais j'en rajoute quand même. L'IGF, ( Inspection Général de Finances ) a fait un rapport concernant ( entre autres ) la suppression de tous les privilèges en 2013, rapport mis sous le coude, parcequ'il parle bien de la suppression de tous les privilèges ( élus, régimes spéciaux, embauche à vie des fonctionnaires, rassure toi, il y a aussi certains cadeaux "à la finance" ) mais dont Montebourg aiguille l'électeur ébahit, uniquement sur les professions règlementées.

Et Sarko ? Pas clair, j'en conviens, mais lui, au moins, durant la crise, a sécurisé notre système de protection sociale...hélas, uniquement à coup d'emprunt, en refilant le bébé, comme tous nos élus, tant la place est bonne, en criant "au suivant ! "

Que fait le Moi Président ? Il parade, glorifie la diversité ( à croire que ce ne sont qu'eux l'avenir ), fait des bains de foule ( sécurisés à la Sarko ) et le 1er Ministre qui comprend la souffrance et la déséspérance, le coeur sur la main, palpe ses 10 000 euros mensuels plus avantages...

Bien entendu, vu de ta lorgnette, tout ce que fait la gauche est éxcusable...et je ne fait que dire des sornettes...

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Membre, 115ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 115ans‚
Posté(e)

......................

.., et tes copains ne font pas mieux sur le plan du chomage. çà, c'est du social !

Tu en veux encore ! Bien sûr que non, mais j'en rajoute quand même. L'IGF, ( Inspection Général de Finances ) a fait un rapport concernant ( entre autres ) la suppression de tous les privilèges en 2013, rapport mis sous le coude, parcequ'il parle bien de la suppression de tous les privilèges ( élus, régimes spéciaux, embauche à vie des fonctionnaires, rassure toi, il y a aussi certains cadeaux "à la finance" ) mais dont Montebourg aiguille l'électeur ébahit, uniquement sur les professions règlementées.

Et Sarko ? Pas clair, j'en conviens, mais lui, au moins, durant la crise, a sécurisé notre système de protection sociale...hélas, uniquement à coup d'emprunt, en refilant le bébé, comme tous nos élus, tant la place est bonne, en criant "au suivant ! "

Que fait le Moi Président ? Il parade, glorifie la diversité ( à croire que ce ne sont qu'eux l'avenir ), fait des bains de foule ( sécurisés à la Sarko ) et le 1er Ministre qui comprend la souffrance et la déséspérance, le coeur sur la main, palpe ses 10 000 euros mensuels plus avantages...

Bien entendu, vu de ta lorgnette, tout ce que fait la gauche est éxcusable...et je ne fait que dire des sornettes...

Mais pas du tout ce que fait la gauche je ne l'excuse pas ,elle fait une politique de droite ,parce qu'elle n'a pas d'autre choix ...La redistribution ne fonctionne plus avec les riches de plus en plus riches qui menacent de quitter le territoire à la moindre alerte fiscale ....

Mais on en a tellement entendu de ces "menaces" que personne n'y croit plus ..Il y a toujours autant de millionnaires en France ,et les retraités aisés préfèrent rester en France qu'aller mourir dans l'anonymat d'un pays exotique ...

Au Portugal par exemple ,les Français retraités même s'ils ne font que du tourisme sont regardés avec mépris tellement cette image du retraité évadé fiscal a du mal à passer dans l'esprit de gens qui rêveraient d'avoir leur retraite et d'aller vivre en France ....

Je suis entièrement d'accord pour dire que sous Sarko ,on a vécu à crédit sans même s’apercevoir qu'il y avait une crise financière ....Les médias avaient raison de dire que les Français avaient une capacité de résilience face à la crise supérieure à celle du voisin Allemand qui a fait ce qu'il fallait pour réformer le pays ..On le paie cher maintenant ,car ces réformes il faut quand même les faire et on a le crédit à rembourser ...

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Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
Posté(e)

Peut être que le patronat est plus compétent que le notre. Ce que je me demande c'est si dans ces pays les salariés sont aussi bien protégés qu'ils ne le sont ici?

Par ce que quand je vois dans beaucoup de pays de l'UE la facilité qu'ont les patrons de virer leurs employés sans pratiquement aucunes compensations, quand je vois le montant du salaire minimum qui y est versé, quand je vois que les cotisations chez eux n'ont rien à voir avec celles d'ici que ce soit celles de la part patronal comme salariale, quand je vois que l'épaisseur de leur code du travail n'a rien à voir avec l'épaisseur du notre, quand je vois toutes les mesures de sécurité que le gouvernement Français imposent à nos sociétés alors que les sociétés étrangères n'ont pas les mêmes obligations quand elles viennent travailler ici, tout ça et tout le reste. Je me dis que finalement peut être c'est pas qu'ils soient plus compétents c'est que chez eux les salariés sont beaucoup moins protégés que nous ne le sommes ici et que les patrons ont beaucoup moins d'obligations. Pas sur que l'on ait envie d'avoir cela ici.

Quand tout le monde c'est à dire tous les pays de l'UE seront à la même enseigne, mêmes charges tant pour les patrons que pour les salariés, quand les droits et obligations seront les mêmes pour le patronat comme pour les salariés, quand les protections, le social et les infrastructures seront les mêmes alors nous pourrons dire qui est le plus compétent ou pas. Pour l'instant ce que je vois c'est de l'inégalité entre les pays. Et tant que tout cela ne sera pas réglé nous pourrons avoir le gouvernement que nous auront droite et ou gauche ils seront confrontés aux mêmes problèmes face à l'inégalité qu'il y à aujourd'hui entre les pays.

PS: Le patron de Renault est le même ou que soit le pays ou l'usine se trouve, alors je me pose une question comme il créé des emplois ailleurs par exemple en Roumanie, Algérie, Maroc, et qu'ici il débauche. Fait il parti des patrons compétents ou incompétents selon toi?

Mais peut être que je me trompe.

Merci.

Vous comparez la France à quel pays en parlant des salaires et des charges ? A la Bulgarie ? A la Roumanie ?

Pour ma part je préfère le comparer à des pays développés et qui ont le même niveau de protection.

Vous pensez que la facilité de virer les personnes, les CDD, les contrats 0 heure, sont la solution pour développer un pays ! Moi au contraire je pense que c'est la meilleure façon d'enfoncer le pays dans la crise. Un entrepreneur qui préconise ces solutions devraient réfléchir sur ses débouchés face à un marché précaire et insolvable.

Par pitié, arrêtez de regarder vers le bas, je n'ai pas envi d'un pays low cost, les prendre pour modèles est irresponsable.

Si vous voulez comparez notre pays aux autres: niveau infrastructures, situation géographique, qualité de main d'œuvre, niveau d'enseignement, compétence générale, service administratif, fourniture d'énergie, service de santé, moyen de transport, facilité de communication, protection du droit, etc.., je pense que la France à plutôt des avantages sur beaucoup d'autres.

Et vous pensez que nous pourrions faire mieux en licenciant facilement et diminuant les salaires ? Mais la qualité ça se paye !

Pour la patron de Renault, je vous laisse la réponse. En créant des emplois partout et en n'en détruisant chez nous, en quoi il nous est utile ?

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Membre, Posté(e)
pat2017 Membre 22 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

salut

vous avez tous en partie raison! :hehe:

il faut simplement savoir ce que veulent les français?????????et ça j en suis moins sur

ils ont voté pour sarko

ils ont voté oui a l europe !

ils ont voté pour hollande aussi!

ils ont voté pour le FN au 1er tour des dernieres elections

mais n'ont pas voté pour le fn lors du 2e tour !

sarkozy va se représenter en 2017!vous pariez sur le résultat suivant! :hehe:

1er tour elus

Marine le pen sarkozy............hollande éliminé par l abstention

2e tour

sarkozy réelu ..........et on repart pour un tour!la par contre c'est la fin de la france en tant que 5e puissance mondiale il nous refait le coup de 600 milliards de dettes en plus!la retraite a 70 ans

la déréglementation de l emploi la baisse des retraites etc etc que du bon

j oubliais bien sur les somptueux cadeaux aux amis de mme bettencourt les chefs d entreprises que hollande a courtisé mais qui en fait le haisse et lui chie dans les bottes(je sais cette expression vulgaire va choquer les bobos de l ENA)

voila le scénario! d'ou ma question QUE VEULENT LES FRANCAIS ???????? :gurp: :gur

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Membre, 60ans Posté(e)
alcina Membre 5 752 messages
Baby Forumeur‚ 60ans‚
Posté(e)

Vous comparez la France à quel pays en parlant des salaires et des charges ? A la Bulgarie ? A la Roumanie ?

Pour ma part je préfère le comparer à des pays développés et qui ont le même niveau de protection.

Vous pensez que la facilité de virer les personnes, les CDD, les contrats 0 heure, sont la solution pour développer un pays ! Moi au contraire je pense que c'est la meilleure façon d'enfoncer le pays dans la crise. Un entrepreneur qui préconise ces solutions devraient réfléchir sur ses débouchés face à un marché précaire et insolvable.

Par pitié, arrêtez de regarder vers le bas, je n'ai pas envi d'un pays low cost, les prendre pour modèles est irresponsable.

Si vous voulez comparez notre pays aux autres: niveau infrastructures, situation géographique, qualité de main d'œuvre, niveau d'enseignement, compétence générale, service administratif, fourniture d'énergie, service de santé, moyen de transport, facilité de communication, protection du droit, etc.., je pense que la France à plutôt des avantages sur beaucoup d'autres.

Et vous pensez que nous pourrions faire mieux en licenciant facilement et diminuant les salaires ? Mais la qualité ça se paye !

Pour la patron de Renault, je vous laisse la réponse. En créant des emplois partout et en n'en détruisant chez nous, en quoi il nous est utile ?

Tu n'as absolument pas compris mon message par ce que c'est exactement cela que je dénonce pour pouvoir affirmer que les autres sont plus compétents que les notre il faudrait que tout soit égal tant au niveau des salaires que des charges, que des obligations.

Quand au patron de Renault c'est toi même qui à dit que les patrons à l'étranger étaient plus compétents que les notre. D’où ma question puisque dans ces pays que j'ai cité il est un patron étranger.

Par contre j'aimerais bien que tu me dises quels sont les pays qui ont le même niveau de protection social, salarial et qui pays les mêmes charges que les patrons et salariés payent ici?

Merci.

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Membre, Posté(e)
pope Membre 2 435 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

salut

vous avez tous en partie raison! :hehe:

il faut simplement savoir ce que veulent les français?????????et ça j en suis moins sur

ils ont voté pour sarko

ils ont voté oui a l europe !

ils ont voté pour hollande aussi!

ils ont voté pour le FN au 1er tour des dernieres elections

mais n'ont pas voté pour le fn lors du 2e tour !

sarkozy va se représenter en 2017!vous pariez sur le résultat suivant! :hehe:

1er tour elus

Marine le pen sarkozy............hollande éliminé par l abstention

2e tour

sarkozy réelu ..........et on repart pour un tour!la par contre c'est la fin de la france en tant que 5e puissance mondiale il nous refait le coup de 600 milliards de dettes en plus!la retraite a 70 ans

la déréglementation de l emploi la baisse des retraites etc etc que du bon

j oubliais bien sur les somptueux cadeaux aux amis de mme bettencourt les chefs d entreprises que hollande a courtisé mais qui en fait le haisse et lui chie dans les bottes(je sais cette expression vulgaire va choquer les bobos de l ENA)

voila le scénario! d'ou ma question QUE VEULENT LES FRANCAIS ???????? :gurp: :gur

le français est un gros con! même les touristes nous le disent....il est temps de se réveiller!

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Membre, Allez à Jactaès ou vers Saint Gétorix,c'est beau!, 80ans Posté(e)
puceau Membre 6 867 messages
80ans‚ Allez à Jactaès ou vers Saint Gétorix,c'est beau!,
Posté(e)

"Et si François Hollande se trompait?" (titre d'un quotidien).

Non messieurs, François Hollande ne se trompe pas, ce sont les Français qui se sont trompés.

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Membre, 77ans Posté(e)
Scrongneugneu Membre 6 167 messages
Forumeur vétéran‚ 77ans‚
Posté(e)

Mais pas du tout ce que fait la gauche je ne l'excuse pas ,elle fait une politique de droite ,parce qu'elle n'a pas d'autre choix ...La redistribution ne fonctionne plus avec les riches de plus en plus riches qui menacent de quitter le territoire à la moindre alerte fiscale ....

Mais on en a tellement entendu de ces "menaces" que personne n'y croit plus ..Il y a toujours autant de millionnaires en France ,et les retraités aisés préfèrent rester en France qu'aller mourir dans l'anonymat d'un pays exotique ...

Au Portugal par exemple ,les Français retraités même s'ils ne font que du tourisme sont regardés avec mépris tellement cette image du retraité évadé fiscal a du mal à passer dans l'esprit de gens qui rêveraient d'avoir leur retraite et d'aller vivre en France ....

Je suis entièrement d'accord pour dire que sous Sarko ,on a vécu à crédit sans même s’apercevoir qu'il y avait une crise financière ....Les médias avaient raison de dire que les Français avaient une capacité de résilience face à la crise supérieure à celle du voisin Allemand qui a fait ce qu'il fallait pour réformer le pays ..On le paie cher maintenant ,car ces réformes il faut quand même les faire et on a le crédit à rembourser ...

OK "stvi", il semblerait que sur le fond, nous sommes en accord. Mais les réformes ? Lamentable attitude de nos élus qui ne songent qu'à leurs sièges, mais en aucune manière au bien de l'ensemble de la population. Tous, je dis bien tous, ne font que privllégier les copains et les copines, en veillant bien à garder leur siège le temps nécessaire à une retraite confortable au frais de la nation. La droite parle de réformes depuis Giscard...Queue dalle ! La gauche parle de réformes depuis toujours...Queue dalle ! Celles prévues ne sont que des amusettes pour gogos électeurs, car rien n'est en vue pour une véritable justice sociale et une égalité de droits entre tous, tel qu'il est écrit dans la 1ère phrase des droits de l'homme et sur le front de Marianne.

Comment, de nos jours, peut-on accépter des régimes spéciaux qui partent avec une retraite complète 10 ans de moins que le privé ? Ah oui, il y a une ésquisse sur la pénibilité du travail...Comment peut-on accépter des passes droits,du style, réduction d'impôt pour les journalistes par exemple et bien d'autres professions, dont nos élus. Quand à l'impôt ! Là c'est le pompon ! Niches fiscales et inégalité totale sont de mise ( je cite 2 exemples : frais de mutation lors de l'achat d'une maison qui peuvent aller de 8% à 100 000 euros, mais seulement 3% à 1 million d'euros...impôts sur les sociétés, une PME paie 2 fois plus en poucentage qu'une multinationale...).

Les véritables réformes commencent par cette justice de même droits entre tous, avec la suppression de tous les privilèges. Mais comme ce sont nos élus qui font les lois...élus sur étiquette et non compétences ( comme chez les ricains qui, pour être candidat doivent être clean sur le plan morale, avoir une profession autre que politicien et jurer sur la constitution )...c'est pas maintenant que çà changera...

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Membre, 57ans Posté(e)
jeua15 Membre 828 messages
Baby Forumeur‚ 57ans‚
Posté(e)

OK "stvi", il semblerait que sur le fond, nous sommes en accord. Mais les réformes ? Lamentable attitude de nos élus qui ne songent qu'à leurs sièges, mais en aucune manière au bien de l'ensemble de la population. Tous, je dis bien tous, ne font que privllégier les copains et les copines, en veillant bien à garder leur siège le temps nécessaire à une retraite confortable au frais de la nation. La droite parle de réformes depuis Giscard...Queue dalle ! La gauche parle de réformes depuis toujours...Queue dalle ! Celles prévues ne sont que des amusettes pour gogos électeurs, car rien n'est en vue pour une véritable justice sociale et une égalité de droits entre tous, tel qu'il est écrit dans la 1ère phrase des droits de l'homme et sur le front de Marianne.

Comment, de nos jours, peut-on accépter des régimes spéciaux qui partent avec une retraite complète 10 ans de moins que le privé ? Ah oui, il y a une ésquisse sur la pénibilité du travail...Comment peut-on accépter des passes droits,du style, réduction d'impôt pour les journalistes par exemple et bien d'autres professions, dont nos élus. Quand à l'impôt ! Là c'est le pompon ! Niches fiscales et inégalité totale sont de mise ( je cite 2 exemples : frais de mutation lors de l'achat d'une maison qui peuvent aller de 8% à 100 000 euros, mais seulement 3% à 1 million d'euros...impôts sur les sociétés, une PME paie 2 fois plus en poucentage qu'une multinationale...).

Les véritables réformes commencent par cette justice de même droits entre tous, avec la suppression de tous les privilèges. Mais comme ce sont nos élus qui font les lois...élus sur étiquette et non compétences ( comme chez les ricains qui, pour être candidat doivent être clean sur le plan morale, avoir une profession autre que politicien et jurer sur la constitution )...c'est pas maintenant que çà changera...

Ouaiiiiii! faisons la révolutiooooon! on va tous péter le copaiiiiin!

Ce qu'il y a de bien chez les grand Yaka, c'est qu'il sont sur de détenir la solution universelle et qu'ils n'ont peur de rien, donc rien de nouveau sous le soleil.

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Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
Posté(e)

Tu n'as absolument pas compris mon message par ce que c'est exactement cela que je dénonce pour pouvoir affirmer que les autres sont plus compétents que les notre il faudrait que tout soit égal tant au niveau des salaires que des charges, que des obligations.

Quand au patron de Renault c'est toi même qui à dit que les patrons à l'étranger étaient plus compétents que les notre. D’où ma question puisque dans ces pays que j'ai cité il est un patron étranger.

Par contre j'aimerais bien que tu me dises quels sont les pays qui ont le même niveau de protection social, salarial et qui pays les mêmes charges que les patrons et salariés payent ici?

Merci.

Les pays qui ont une protection sociale équivalente ou supérieure à la notre sont: tous les pays du nord, l'Allemagne, l'Autiche, la Belgique, la Suisse le Luxembourg , les Pays Bas soit la majorité des pays européens.

Au niveau avantages comparatifs peu de pays au monde peuvent se flatter d'avoir autant d'atouts que le notre ( climatique, patrimoine historique, ressources maritimes, ressources agricoles, formation, etc, etc....). Il faut être particulièrement incapable pour gâcher toutes ces capacités.

Quand je parlais des patrons étrangers, je pensais principalement aux Allemands qui pour moi sont un exemple (pas tous non plus ).

Nous n'avons donc aucune excuse et je désigne notre classe dirigeante dans son ensemble (politique et économique) comme responsable de notre situation.

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Membre, 66ans Posté(e)
pila Membre 18 571 messages
Baby Forumeur‚ 66ans‚
Posté(e)

Quand on se rend compte qu'on arrive pas, on part. Ils sont tous persuadés de réussir alors que leur bilan est négatif. Il reste moins de trois ans à Hollande pour réussir. S'il avait du talent, cela ferait longtemps qu'on en aurait un début de preuve.

Sarko idem.

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Membre, Posté(e)
pope Membre 2 435 messages
Baby Forumeur‚
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ce qui est incompréhensible, au regard d'une situation critique et ce qui est admis par l'ensemble de la classe politique ( ils ne peuvent faire autrement ils en sont directement responsables) c'est de ne pas mettre les compétences de droite comme de gauche dans un même gouvernement et former une cohésion. mettre la guerre politique en parenthèse dans l'interet de la France et donc du peuple ou des travailleurs ou des citoyens ' comme vous voulez)

c'est donc que l'on nous prend bien pour des imbéciles. on nous sert l'alternance, le changement et autres termes a deux balles pour nous faire avaler des couleuvres et entreprendre des reformes qui ne vont pas dans notre intérêt a tous. nous allons donc payer doublement notre inertie;

ces incompétents ont gaspillé les ressources de notre pays et bousiller notre avenir et celui de nos enfants....

la question est toujours la mémé : jusqu'ou allons nous accepter inacceptable ???

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 816 messages
scientifique,
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"On ne change pas de politique"

cette déclaration de Valls s'adresse à deux publics :

- la finance et les sociétés de cotation

- la gauche du PS pou rles inviter à mettre une sourdine.

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