Aide humanitaire russe en Ukraine

voit pas d'objection a ce que les russes sous l'autorité de la croix rouges et qui plus est passe par un postes aux frontière contrôlés par les autorités ukrainiennes pour contrôlez la cargaison puisse se rendre en Ukraine. vont pas cacher des lances missiles et des chars dans les pneus !

Le convoi est partis d'une base militaire russe. Connaissant Poutine, il est tout à fait possible qu'il cherche à faire passer de l'aide militaire à ses hommes piégés à Lougansk et à Donetsk sous couvert d'aide humanitaire.

Pour info, les centaines de milliers de victimes de ses massacres en Tchétchénie de 1999 à 2006 n'ont pas eu droit aux largesses du peuple russe à cette époque !

http://actu.orange.fr/monde/poutine-la-russie-ne-doit-pas-se-couper-du-reste-du-monde-afp-s_CNT0000003zpWN.html

Alors même que ses relations avec l'Occident se sont aggravées en raison du conflit en Ukraine, le président Vladimir Poutine a jugé ce jeudi que la Russie ne devait pas "se couper du reste du monde".

Le président russe Vladimir Poutine a estimé ce jeudi 14 août 2014 que la Russie ne devait pas "se couper du reste du monde", alors que ses relations avec l'Occident sont au plus bas en raison du conflit en Ukraine.

C'est depuis la Crimée, à Yalta, que Poutine a choisi de faire ce constat : "Nous devons développer notre pays calmement, dignement et de manière efficace, sans se couper du reste du monde, sans rompre les liens avec nos partenaires, mais sans pour autant permettre qu'on se comporte de manière dédaigneuse avec nous".

Le président a par ailleurs affirmé que la Russie était prête à faire tout son possible pour parvenir à un règlement du conflit en Ukraine "afin que le sang cesse d'être versé en Ukraine". Et pour cela, il a expliqué suivre "de près la situation là-bas, nous abordons cette question avec les dirigeants de l'Ukraine, avec la communauté internationale, avec les principales organisations internationales".

A cette occasion, il a également dénoncé la situation humanitaire catastrophique dans l'Est du pays, la qualifiant de "chaos sanglant" et de "conflit fratricide". Plus de 2000 personnes ont été tuées en quatre mois de conflit en Ukraine entre forces régulières et séparatistes prorusses, selon un dernier bilan de l'ONU. Kiev et l'Occident accusent la Russie d'approvisionner en armes les séparatistes depuis le début du conflit, ce que Moscou dément.

Non, mais, apparemment, il a pas encore entravé à quel point les choses ont atteint un point de non-retour depuis la tragédie du MH-17 ! Le seul à se comporter de façon dédaigneuse, c'est bien lui, quand il annexe de facto la Crimée, et ce, au mépris du droit international ! Le seul à se comporter de façon dédaigneuse, c'est LUI, qui NIE le droit au peuple ukrainien à l'autodétermination !!

La Russie ne "doit pas se couper du reste du Monde" ?? Qu'il cesse de se comporter en voyou néo-fasciste d'inspiration hitlérienne en Ukraine, et ce sera déjà un grand pas sur la voie de la reconnaissance internationale !

"Afin que le sang cesse d'être versé" ?? Lui qui a armé et fomenté une rébellion armée dans l'Est ukrainien ?? lui qui ne cesse d'envoyer armes et volontaires de Russie pour combattre l'armée ukrainienne ? Lui qui n'a pas hésité à fournir des batteries de missiles Buke à ses hommes et qui, de ce fait est responsable de la mort de centaines de soldats ukrainiens et, plus grave encore, de la mort de centaines d'euro-citoyens dans la tragédie du MH-17 ?? Ce type n'est vraiment qu'une merde abjecte incapable d'assumer les conséquences dramatiques de ses actes criminelles !! :bad:

Il est "prêt" à faire "tout son possible" pour ramener la paix dans le Donbass ?? Ok, c'est simple:

1) il rapatrie ses soldats qui agressent militairement le territoire ukrainien,

2) il rapatrie les armes lourdes qu'il a envoyé dans le Donbass ukrainien,

3) il rend à l'Ukraine sa souveraineté sur la Crimée,

4) il établit les conditions nécessaires à l'accès à l'épave du MH-17 aux inspecteurs internationaux,

5) et il livre à la justice internationale ses complices dans l'Est de l'Ukraine, dont le tristement criminel de guerre, colonel Strelkov !

A ces 5 conditions seulement, la paix pourra être envisagée. Mais en attendant, la pression économique et financière à l'encontre de son pays continuera de s'exercer !

Monsieur Poutine: vous n'avez pas le gros du bâton dans cette histoire. Que vous commenciez à vous en rendre compte est déjà un grand pas. :dev: :dev:

C'est précisément parce que les chiffres se contredisent énormément et que les statuts sont extrêmement flous, qu'on ne peut pas estimer correctement ce qu'il se passe vraiment !! Les réfugiés dans une partie en présence, la Russie, sont extrêmement difficiles à comptabiliser, car objet de toutes les manipulations possibles et inimaginables, la tendance des russes à délibérément gonfler les chiffres n'étant plus à démontrer ! Par exemple, des gens qui sont allés en Russie rendre visite à leur famille installés dans ce pays, aller, hop ! Des "réfugiés" selon Moscou ! Super facile dans ses conditions, sachant que presque tous les russophones d'Ukraine ont de la famille en Russie !!

Et si tu suivais et lisais mon raisonnement, tu verrais que je cite le post d'un internaute qui dénonce précisément cette comptabilité à géométrie variable, qui permet de conclure qu'en vérité, personne n'est en mesure de dire, exactement, combien de gens sont réfugiés en Russie !

En tous les cas, certainement pas 730 000 !!

sauf que vous déclariez depuis de nombreux posts le chiffre de 48.000 refugiés au maximum en russie , ce qui est faux. Après si vous dites que le chiffre de 730.000 n'est peut etre pas exacte, je n'aurait rien a redire, sauf que depuis de nombreux posts sur plusieurs sujets vous rejetiez ce chiffre comme possible alors que les organisme tel que le HCR ou l'ONU le trouve crédible.

donc pour résumé :

48.000 réfugies en Russie c'est faux

730.000 réfugiés en Russie c'est plausible

Le convoi est partis d'une base militaire russe. Connaissant Poutine, il est tout à fait possible qu'il cherche à faire passer de l'aide militaire à ses hommes piégés à Lougansk et à Donetsk sous couvert d'aide humanitaire.

Pour info, les centaines de milliers de victimes de ses massacres en Tchétchénie de 1999 à 2006 n'ont pas eu droit aux largesses du peuple russe à cette époque !

le convoi devrait être selon les modalités contrôlé non seulement par la croix rouge, mais aussi par les autorités ukrainiennes, sans compter qu'a chaque camion il y aura un représentant de la croix rouge, de la Russie et de Kiev lors de la distribution. donc que voulez vous qu'il puisse passer ?

sauf que vous déclariez depuis de nombreux posts le chiffre de 48.000 refugiés au maximum en russie , ce qui est faux. Après si vous dites que le chiffre de 730.000 n'est peut etre pas exacte, je n'aurait rien a redire, sauf que depuis de nombreux posts sur plusieurs sujets vous rejetiez ce chiffre comme possible alors que les organisme tel que le HCR ou l'ONU le trouve crédible.

donc pour résumé :

48.000 réfugies en Russie c'est faux

730.000 réfugiés en Russie c'est plausible

Encore une fois, ni 48 000, ni 730 000 à partir du moment où le statut même de "réfugiés" est sujet à caution dans cette crise du fait de son théâtre d'opération très particulier ! Les données sont tout simplement invérifiables !

le convoi devrait être selon les modalités contrôlé non seulement par la croix rouge, mais aussi par les autorités ukrainiennes, sans compter qu'a chaque camion il y aura un représentant de la croix rouge, de la Russie et de Kiev lors de la distribution. donc que voulez vous qu'il puisse passer ?

Du renseignement à bon compte humain de la part des "chauffeurs". Le départ de ce convoi depuis une base militaire russe est hautement suspect ! Pourquoi ne pas l'avoir par exemple fait partir depuis les locaux d'une ONG ? De plus, qui nous dit que cette aide humanitaire n'ira pas d'abord et avant tout ravitailler les soldats russes encerclés dans les deux villes ?

Comment garantir que les sbires de Strelkov ne confisqueront pas toute cette aide humanitaire à leur seul et unique profit, laissant crever de faim le reste de la population ?

Je n'ai aucune confiance en l'administration russe des forces d'occupation de V. Poutine installées à Donetsk et à Slaviansk et qui font régner la terreur depuis la mi-avril dans ces deux Républiques ukrainiennes !

Autant faire confiance aux forces nazies de Von Schöltitz durant le siège puis la libération de Paris en août 1944 ! Car la libération est proche ! Et bientôt, on pourra fêter à Kiev la victoire totale des troupes ukrainiennes sur les forces d'invasion russes !

Encore une fois, ni 48 000, ni 730 000 à partir du moment où le statut même de "réfugiés" est sujet à caution dans cette crise du fait de son théâtre d'opération très particulier ! Les données sont tout simplement invérifiables !

les 730.000 sont plausible comme le signale l' HCR, mais est ce qu'il est exacte ça on ne le sait pas. Donc quand vous affirmer que ce chiffre n'est pas possible cela est faux, tout comme les 48.000 que vous prétendiez

Du renseignement à bon compte humain de la part des "chauffeurs".

du renseignement via les chauffeurs, vous croyez vraiment que les russes ont besoin d'envoyer des chauffeurs pour avoir des infos ? la Russie fournirait du matériel lourd aux insurgés mais en serait réduit a envoyé des chauffeurs pour du renseignement !? soyons sérieux

Le départ de ce convoi depuis une base militaire russe est hautement suspect ! Pourquoi ne pas l'avoir par exemple fait partir depuis les locaux d'une ONG ? De plus, qui nous dit que cette aide humanitaire n'ira pas d'abord et avant tout ravitailler les soldats russes encerclés dans les deux villes ?

on se moque d’où part le convoi, d'aillleurs dans quasiment tout les convois humanitaire passe par des bases militaires pour l'acheminement. Quand a la distribution le convoi passera sous l’égide de la croix rouge

Le compte Twitter du Premier ministre russe Dmitri Medvedev a été piraté aujourd'hui par des hackers qui ont annoncé sa démission. "Je démissionne. J'ai honte de l'action du gouvernement. Je suis désolé", dit le faux tweet. Ses services ont aussitôt démenti. "Je tenais à te le dire depuis longtemps, Vova : Tu as tort", ajoutaient les auteurs, s'adressant par son surnom au président Vladimir Poutine.

Dmitri Medvedev, que beaucoup considèrent comme un homme-lige du chef de l'Etat, fait souvent l'objet de railleries en Russie.

:smile2: :smile2: :smile2:

Comme quoi, la si belle "convergence" d'opinion entre soit disant le peuple russe et ses dirigeants semble avoir du plomb dans l'aile !

Voilà ce que c'est que de jouer avec le feu: on finit par se brûler !

Que Poutine assume ses conneries annexionnistes et guerrières maintenant ! En l'espace de quelques mois, il a réussi à se foutre à dos la quasi-totalité du monde occidental, extrême-orient compris !

Dorénavant, l'image qu'il véhicule est celle d'un autocrate sanguinaire, ultra-nationaliste, et dangereux pour la paix et la sécurité en Europe ! Une menace majeure pour la sécurité et la stabilité géopolitique en Europe ! :smile2:

Et pour s'en défaire va y avoir du boulot !!! En attendant que les sanctions européennes achèvent de ruiner la classe moyenne russe sur laquelle il s'appuie pour se maintenir au pouvoir ainsi que les retraités dont il est en train de voler l'argent de leur pension de retraite !

Des véhicules militaires russes officiels entrent à présent dans le Donbass et profitent du fameux "convoi" pour s'y déplacer avec des colonnes d'AVC et des hélicoptères autour de Donetsk. C'est semble t-il confirmé.

http://www.theguardi...ps-short-border

http://twitchy.com/2014/08/14/here-we-go-reporters-witness-russian-vehicles-slipping-across-the-border-into-ukraine-photos/

Voilà justement une unité de commande de missiles anti-aériens BUK... qui comme par hasard passent la frontière à côté de Rostov... comme par hasard...

Et cette fois-ci, c'est fait sans aucune discrétion.

L'escalade est en route, et on est bien parti pour une guerre qui va enfin dire son nom.

Et ben voilà !!!

Les masques tombent clairement cette fois-ci !! Bravo !! V. Poutine s'apprête à commettre un massacre en Ukraine ! J'espère juste que l'OTAN a eu le temps d'entraîner les forces ukrainiennes afin qu'elles puissent repousser cet assaut désormais inéluctable ! :(

Ukraine: le président Porochenko affirme que ses forces ont détruit des blindés venus de Russie

Des tirs d’artillerie de l’armée ukrainienne ont «détruit» en grande partie une colonne de véhicules blindés de transport de troupes qui a pénétré, selon Kiev, dans l’est de l’Ukraine depuis la Russie dans la soirée de jeudi, a annoncé vendredi la présidence ukrainienne. Le président ukrainien Petro Porochenko a discuté au téléphone de cette incursion avec le Premier ministre britannique David Cameron et a indiqué qu’«une grande partie de ce matériel a été détruite dans la nuit par l’artillerie ukrainienne», selon un communiqué. «Une action appropriée a été menée contre cette colonne et une partie de cette colonne n’existe plus. Elle a été détruite», a également assuré le porte-parole militaire ukrainien Andriï Lyssenko.

Ca y est ..... Là, on y est ! :bad: :(

Par la folie d'un autocrate imbu de son pouvoir et d'esprit de revanche vis à vis de l'Occident, V. Poutine, des troupes russes viennent d'être neutralisées, alors qu'elles venaient de pénétrer en territoire ukrainien, et certainement géolocalisées par les moyens de l'OTAN. L'artillerie ukrainienne n'a plus eu qu'à ouvrir le feu sur coordonnées et détruire ces blindés ennemis russes .... Pauvres garçons ..... Comment réagiront leurs parents quand les officiers supérieurs de leur pays leur apprendront que leurs enfants sont morts en Ukraine ??

Ca, de "simples chauffeurs" humanitaires" ??? Barraqués, cheveux rasés, tous arborant le même T-shirt ???

Et mon cul, c'est du poulet ?? De qui Poutine prétend il se foutre, là ?? :gurp:

au lieu de nous prendre pour des arriérés ,et nous bourrer le crâne de propagande a deux sous , pourquoi les deux camps ne décident pas simplement d,un rèfèrendum pour laisser les populations choisir entre ukraine et russie,l,eu et les yankis ont peur du rèsultat.....

Si tu appliques cette méthode partout, la fédération de Russie perdrait instantanément près de 70% de son territoire.

La Russie, dans sa forme actuelle, est toujours un empire.

Parfaitement exact ! Et le fédéralisme russe une vaste tragi-comédie, à l'heure où Poutine a fait verrouiller l'ensemble des Régions, des grandes villes, des Républiques "autonomes" et des 7 districts "fédéraux" par des gens à sa botte, lécheurs de fesses poutiniennes professionnels !

Le retour au centralisme d'Etat d'inspiration stalinienne est aujourd'hui une réalité pleine et entière qu'expérimentent douloureusement chaque citoyen de Russie, dans chacune des composantes de sa vie !

Des camions "à moitié vides" ..... :smile2:

Tiens, tiens ! :smile2:

http://actu.orange.fr/monde/des-camions-du-convoi-humanitaire-russe-a-moitie-vides-francetv_CNT0000003C6k6.html

Rôôôôôôôôôôô mon Poutine, c'est pas bien de vouloir prendre les gens pour des cons !!

Pauvre type, va ....

A mon humble avis, ils ont retiré les armes à la va-vite avant l'inspection.

Ou disons qu'il y a des chances...

D'autres hypothèses pour ces camions vides?

Tu balade pas 300 camions sans en prévoir quelques un en rab au cas ou. Ce serait con de perdre tout une cargaison a cause d'un camion en panne.

Pour les armes, très peu probable, ils savaient avant le départ du convoi qu'il allait être fouillé. On peut dire beaucoup de chose des russes, mais ils sont loin d’être aussi con.

Pour balader du matos, ils n'ont pas besoin de quelque chose d'aussi voyant que des camions d'aide humanitaire.

On peut dire beaucoup de chose des russes, mais ils sont loin d’être aussi con.

Qu'en sais-tu?

[note: je suis russe, mais ça ne fait pas de moi un génie pour autant]

Au contraire, vu les énormes conneries et la duplicité dont est capable leur gouvernement actuel, il me semble que tu les surestimes nettement.

Je dis pas que c'est des lumières, mais planqués de l'armement dans de l'aide humanitaires alors qu'on a passé son temps a faire la pub du convoi... Y'a pas de mot pour décrire quelque chose d'aussi débile. Ce convoi n'a rien de gratuit, il permet de se faire encore mieux voir des populations aidés, de gagner un peu de respectabilité a l'international, et est un bon moyen d'attirer l'attention.

Mais des flingues ? Ça fait des mois que de l'armement passe la passoire qu'est la frontière ukrainienne, je voit pas l’intérêt d'en faire passer de cette façon.

Je dis pas que c'est des lumières, mais planqués de l'armement dans de l'aide humanitaires alors qu'on a passé son temps a faire la pub du convoi... Y'a pas de mot pour décrire quelque chose d'aussi débile.

Mais justement, ils SONT débiles !!!

Franchement, le tir contre un avion civil ne t'a pas convaincu? Ou bien lorsque les médias officiels russes continuent de prétendre que les hollandais auraient embarqué des cadavres à l'aéroport d'Amsterdam sur le vol qu'ils ont dégommé?

C'est grossier, c'est énorme. Et plus c'est débile, et plus ça passe. Poutine a très bien compris ce que Goebbels avait autrefois démontré en matière de propagande: les mensonges, pour être crédibles, doivent être les plus gros possibles. Sinon, ils créent paradoxalement le doute.

Ne voilà t-il pas que les Russes usent des mêmes stratégies que les USA. Ils veulent intervenir militairement en Ukraine pour une aide humanitaire ! Evidemment l'OTAN n'est pas d'accord : seul les US fournissent une véritable aide humanitaire ! :D

http://french.ruvr.r...ive-russe-9982/

http://www.20minutes...tifiee-illegale

Ce sont les occidentaux (US) qui décident ce qui est légal ou non !

pour Poutine !

Je dis pas que c'est des lumières, mais planqués de l'armement dans de l'aide humanitaires alors qu'on a passé son temps a faire la pub du convoi... Y'a pas de mot pour décrire quelque chose d'aussi débile. Ce convoi n'a rien de gratuit, il permet de se faire encore mieux voir des populations aidés, de gagner un peu de respectabilité a l'international, et est un bon moyen d'attirer l'attention.

Mais des flingues ? Ça fait des mois que de l'armement passe la passoire qu'est la frontière ukrainienne, je voit pas l’intérêt d'en faire passer de cette façon.

300 camions pour "seulement" 2000 tonnes d'aide humanitaire ?? Les ukrainiens n'ont envoyé que 80 camions, et dedans, il y a environ la moitié du volume d'aide "humanitaire" envoyé par les russes ! Il y a un intervenant qui a fait le calcul, le ratio par camion et qui en a conclu qu'à moins d'admettre que question logistique, la Russie soit une bille, un volume aussi faible pour près de 300 camions, ça cache forcément autre chose !

P. Porochenko a absolument raison: ce convoi "humanitaire" ne doit pas entrer en Ukraine: les soupçons de cheval de Troie ne cessent de se renforcer, aux vues des derniers éléments:

1) Modification de l'itinéraire pour le faire passer, comme par hasard, en zone contrôlée par les rebelles.

2) Incursion d'une colonne de blindés russes constituée de dizaines de véhicules en Ukraine, exactement par le même point de passage que ce pseudo-convoi humanitaire.

3) Des camions étrangement "légers", remplis à peine à la moitié de leur capacité

4) Le séjour, plus que suspect, de ce même convoi dans une base militaire russe, comme par hasard 48 heures avant d'essayer de pénétrer en Ukraine.

5) Des pseudo "chauffeurs" à l'allure de soldats professionnels, baraqués, crânes rasés, à l'allure disciplinée: exactement du même acabit que les prétendus "russophones ukrainiens" qui prirent le contrôle des administrations publiques et des infrastructures militaires de Crimée et du Donbass.

La mayonnaise ne prend plus Monsieur Poutine ! Même aux échecs, répéter un même coup peut vous être fatal !!

Ce convoi militaire russe, même sous couvert humanitaire, ne passera pas en Ukraine: sa marchandise sera débarquée, prise en charge par le CICR, le HCR, l'ONU, puis distribuée UNIQUEMENT aux femmes et aux enfants de Donetsk et de Lougansk, en veillant toutefois, le risque est très important, que l'aide ne soit pas confisquée par les rebelles pro-russes et les soldats de l'armée régulière russe pris au piège dans ces deux villes.