la LDJ serait menacée de dissolution

je pense qu'il ne faut pas l'interdire mais leur coller a la culotte et sévir dès qu'il a franchissement de la ligne rouge

Je suis d'accord aussi.

Dissoudre la LDJ ne dissoudra pas les gens qui la composent, mais les rendront plus insaisissables.

Tant que cette Ligue est déclarée et officielle, c'est bien plus facile de la suivre et la contrôler. Si ses membres seront éparpillés anonymement, ce sera bien plus difficile de les identifier et de connaitre à l'avance leurs actes ; et si violences, elles seront attribués au juifs en général (encore pire qu'aujourd'hui) et plus à la seule LDJ.

L'interdire ne poussera hélas qu'à le voir renaître ailleurs

Comme ici par exemple, à Montréal

La Ligue de défense juive, un groupuscule ultra-nationaliste controversé et dont la section américaine a déjà eu recours à la violence aux États-Unis, va établir une succursale à Montréal, a appris Le Devoir.

La Ligue de défense juive (LDJ) a été créée par le rabbin extrémiste Meir Kahane, explique le consul général israélien à Montréal, Joël Lion. Après avoir mis en place la LDJ à New York, M. Kahane a créé son propre parti politique en Israël où il a été finalement élu député à une occasion en 1984. « Le rabbin Kahane en Israël, c’était l’extrême droite raciste, c’est pour ça que son parti avait été interdit », explique M. Lion en entrevue téléphonique avec Le Devoir.

Les parlementaires quittaient généralement l’enceinte de la Knesset lorsque le rabbin Kahane prenait la parole, afin de dénoncer ses idées, se souvient M. Lion. Son parti a finalement été interdit en Israël. Le rabbin a connu une fin tragique et brutale : il a été assassiné par un militant arabe à New York en 1990.

Ses partisans sont encore présents, en Israël, en France ou au Canada. La Ligue de défense juive du Canada a pignon sur rue à Toronto. La LDJ canadienne organise régulièrement des cours d’autodéfense destinés aux membres de la communauté juive. Le groupuscule appelle aussi ses membres à contre-manifester lors de manifestations propalestiniennes. À Toronto, samedi, plusieurs dizaines de membres de la LDJ canadienne ont fait face à des manifestants propalestiniens, sous l’oeil des policiers. Le rassemblement n’a donné lieu à aucun incident.

« Nous voulons donner à nos communautés plus de force pourfaire faceàces organisations et individus qui présentent une menace pour nos communautés », a expliqué le directeur de la LDJ canadienne, Meir Weinstein, en entrevue téléphonique avec Le Devoir, dimanche. Il indique qu’il viendra à Montréal « la semaine prochaine » pour y établir une toute nouvelle succursale de son organisation, précisant que le climat actuel justifie l’expansion de son groupe au Québec. « En fait, je reçois beaucoup d’appels de Montréal, m’indiquant qu’il y a une augmentation de l’antisémitisme », dit M. Weinstein. Le groupuscule avait déjà une présence au Québec, il y a plusieurs années. M. Weinstein souhaite désormais formaliser la présence de la LDJ canadienne. « C’est facile de trouver des gens qui veulent être dans l’organisation, mais c’est plus difficile de trouver du leadership, mais maintenant, on a des gens qui peuvent prendre en main la situation […] à Montréal, dit-il. Les gens doivent pouvoir se défendre eux-mêmes lors des rassemblements, où à n’importe quel autre endroit où les Juifs peuvent être agressés », ajoute-t-il.

Dans la mire du FBI

La LDJ américaine a été qualifiée d’organisation « terroriste », « violente » et « extrémiste » par le FBI en 2001, notamment après que deux de ses membres eurent comploté en vue de perpétrer un attentat contre une mosquée. Baruch Goldstein, l’extrémiste juif qui a tué 29 Palestiniens lors du massacre du tombeau des Patriarches en 1994 à Hébron, a été membre de la LDJ américaine et un disciple de M. Kahane.

Pour la LDJ canadienne, le message du rabbin d’extrême droite est mal compris par les principales organisations juives. « Les institutions juives ont regardé le rabbin Kahane comme une menace directe à leur autorité et ils ont prêché contre lui, disant que traditionnellement, les Juifs ne portent pas d’armes », lit-on sur le site de la LDJ canadienne. Le groupuscule demande toutefois à tous ses membres de respecter les lois en vigueur au Canada.

David Ouellette, le porte-parole du Centre consultatif des relations juives et israéliennes à Montréal, qualifie la LDJ de mouvement « ultranationaliste » et « marginal ». Il estime que les idées de la LDJ sont rejetées par la grande majorité des Juifs québécois. M. Ouellette explique toutefois que les activités du groupe respectent les lois canadiennes à sa connaissance.

M. Weinstein indique d’ailleurs que son groupe est en très bons termes avec les autorités canadiennes. Il affirme que la LDJ collabore étroitement avec la police pour dénoncer les actes antisémites. « Nous avons établi une ligne de communication sérieuse avec la police à tous les niveaux », dit-il.

Sur le plan politique, un des membres les plus actifs de l’organisation, Julius Suraski, faisait partie de la délégation de Stephen Harper lors de sa visite en Israël en début d’année. Le groupe comprenait notamment des hommes d’affaires, des rabbins et des personnalités juives canadiennes. D’ailleurs M. Weinstein ne tarit pas d’éloges au sujet de M. Harper. « Le premier ministre Stephen Harper est un individu extraordinairement juste », dit-il.

Ah.....Ce cher Stephen..

Ah.....Ce cher Stephen..

Il est vrai que votre premier ministre en tient une sacrée couche question vision parfaitement unilatérale du conflit...

https://fr.news.yaho...-190534970.html

On verra bien, durant les manifs ils auraient dû être arrêtés comme les autres et condamnés , ça aurait éviter les heurts devant les synagogues où ces mecs attendaient les manifestants

J'aime pas cette stratégie de faire passer pour des antisémites des gens alors qu'on les provoque en face

Dissoudre la LDJ serait compliqué, puisque c'est une association de fait. Elle n'est pas déclarée, et n'a donc aucune existence juridique. Elle n'est pas déclaré au journal officiel.

Avoir un logo, un site, internet, des drapeaux, des comptes facebook ou tweeter ne donne pas de reconnaissance juridique associative.

Par contre, ils doivent poursuivre les responsables, les chefs, qui eux sont identifié et identifiable, car leurs actions on entrainer des violences et des troubles à l'ordre public.

Ils ont des chefs connue, leur chef s'appelle Joseph Ayache, il à été condamné plusieurs fois et est en fuite en Israel pour ne pas aller en prison en France (il est peut être rentrer) et ceux qui ont mis le feux au poudre lors des manifestations sont surement identifiable.

Je suis d'accord aussi.

Dissoudre la LDJ ne dissoudra pas les gens qui la composent, mais les rendront plus insaisissables.

Tant que cette Ligue est déclarée et officielle, c'est bien plus facile de la suivre et la contrôler. Si ses membres seront éparpillés anonymement, ce sera bien plus difficile de les identifier et de connaitre à l'avance leurs actes ; et si violences, elles seront attribués au juifs en général (encore pire qu'aujourd'hui) et plus à la seule LDJ.

C'est deja le cas, elle n'est il me semble pas déclaré (leur site, compte FB, logo n'en font pas une association déclaré), c'est une association "de fait". Donc elle n'a pas de personnalité juridique.

Mais les responsables sont passible de poursuite bien sur.

Dissoudre la LDJ serait compliqué, puisque c'est une association de fait. Elle n'est pas déclarée, et n'a donc aucune existence juridique. Elle n'est pas déclaré au journal officiel.

Bof, c'est pour le principe.

En 2005 Sarkozy, ministre de l'intérieur, avait dissout la Tribu K selon l'application de la loi de 1936 qui interdit les milices armées.

La Tribu K, c'était 7 gugusses lol.

Donc c'est amplement justifié de dissoudre cette association de nervis violents et pervers, ça aurait dû être fait il y a déjà plus de 10 ans.

A la place de ça, on leur a filé des locaux pour s'entrainer.

Bof, c'est pour le principe.

En 2005 Sarkozy, ministre de l'intérieur, avait dissout la Tribu K selon l'application de la loi de 1936 qui interdit les milices armées.

La Tribu K, c'était 7 gugusses lol.

Donc c'est amplement justifié de dissoudre cette association de nervis violents et pervers, ça aurait dû être fait il y a déjà plus de 10 ans.

A la place de ça, on leur a filé des locaux pour s'entrainer.

Oui mais il me semble, qu'il avait une association (obligatoire pour collecter des dons, et ouvrir un compte au nom de l'association). Et la tribu KA s'est reformé juste après.

La LDJ n'en a pas.

LDJ par ci, LDJ par là, LDJ partout, BETAR nulle part ! (dormez braves gens l' essentiel étant préservé)...

Voilà, je ne connais pas les statuts du Betar en France et sa légalité, mais si c'est un mouvement déclaré, ils sont passible de poursuite.

Il est vrai que votre premier ministre en tient une sacrée couche question vision parfaitement unilatérale du conflit...

Disons (pour être polie) qu'il manque terriblement de nuance. Sinon pour préciser, cette ligue est tout à fait inappropriée pour ici, y'a rien à défendre. D'ailleurs, je souligne aussi l'ouverture d'un centre des Frères Musulmans en mai, toujours à Montréal (gros soupir)... La communauté juive de Montréal comme les autres communautés sont bien intégrée, tout l'monde se mêle dans un même quartier, y'a pas de ghettos comme tel. Nous n'avons (je touche du bois) aucun problèmes importants raciaux ou idéologiques et je dois dire que ça fait chier de voir des Ultra s'installer comme ça pour diffuser leur propagande de caca. Ultra, go home!

Le problème c'est as de faire des assos ou des groupements en 'espéce, c 'est ce que les gens ont dans a tête.

J'ai l'impression que les causes profondes des problèmes sont oubliés pour simplement faire preuve d'une fermeté toute précaire. Si pour les actes de violences en réunion on arrivait a prendre les cerveaux au lieu, bien souvent dans ce genre de cas, de gugusse qui se trouvaient à deux rues des pb ...

De toute façon sur ce conflit, il y a une sacrée hypocrisie et les gens qui instrumentalisent ce conflit (sans penser une seconde que finalement ca ne concerne pas la France une seule seconde) servent cette ... boucherie incompréhensible.

La dissolution serait normale aux vues des différentes actions violentes dont ils ont l'habitude.

Par contre Saint Thomas, je ne suis pas d'accord avec cette dernière phrase.

Ce n'est pas parce que tu as des extrémistes en face de toi que tu peux te permettre de mettre tout un peuple ou une religion dans le même panier en scandant des "Morts aux juifs"

Oui je suis d'accort à ceci près que dès que tu critiques Israël ou le judaïsme tu est taxé de facto d'antisémite ,ici même ,j'ai eu droit aux saillit de quelque uns du genre " en fait,si tu critiques Israël ,c'est que dans le fond,tu dois un peu être antisémite "

Pas besoin d’être un extrémiste pour ça je t'assure .

Oui je suis d'accort à ceci près que dès que tu critiques Israël ou le judaïsme tu est taxé de facto d'antisémite ,ici même ,j'ai eu droit aux saillit de quelque uns du genre " en fait,si tu critiques Israël ,c'est que dans le fond,tu dois un peu être antisémite "

Pas besoin d’être un extrémiste pour ça je t'assure .

Le problème Amissa, c'est que tu critiques d'abord les Juifs (au travers de leur fameux "complot", de leurs "réseaux", de leur "influence" qui détruirait la France) et non Israël. Et que cela t'a été fréquemment reproché par quantité de personnes différentes.

Pour moi et beaucoup d'autres, ta prose est donc clairement identifiable comme étant de nature antisémite (comme Saint Thomas), mais cela n'a rien à voir avec Israël stricto censu.

Le problème Amissa, c'est que tu critiques d'abord les Juifs (au travers de leur fameux "complot", de leurs "réseaux", de leur "influence" qui détruirait la France) et non Israël. Et que cela t'a été fréquemment reproché par quantité de personnes différentes.

Pour moi et beaucoup d'autres, ta prose est donc clairement identifiable comme étant de nature antisémite (comme Saint Thomas), mais cela n'a rien à voir avec Israël stricto censu.

Et alors ? pas de soucis d'antisémitisme ,oui les juifs pour l'élite créer des réseaux et font entrer des gens de leurs communautés ,de la même façon que les aristo privilégie les gens de leurs rang ..

De fait ,quant tu te tisse des réseaux dans les milieux les plus en pointe,tu obtiens de l'influence ,sans parler de complot ,c'est la logique des choses ..

Dire cela n'est en rien une démonstration de haine ,c'est une critique constructive et véridique ou alors ,De Gaulle avec sa fameuse phrase sur les juifs " peuple dominateur ,sur de lui même ,peuple d'élite ect.. " est une construction antisémite ..

Prendre l'antisémitisme pour que la communauté juive ne soit plus critiquable c'est crapuleux

je pense qu'il ne faut pas l'interdire mais leur coller a la culotte et sévir dès qu'il a franchissement de la ligne rouge

Après c'est vrai qu'on ne peut pas empêcher les gens de penser comme ils veulent. Par contre... je pense qu'il n'y a pas de pro Palestine ou de pro israélite en France. On est pas concerné par ça nous.

Ils veulent se meler, personne ne les empêche d'y aller, de choisir leurs camps et de se battre pour leurs idéaux... mais pas chez nous.

C'est dans ce sens là qu'il faut aller.

Le problème Amissa, c'est que tu critiques d'abord les Juifs (au travers de leur fameux "complot", de leurs "réseaux", de leur "influence" qui détruirait la France) et non Israël. Et que cela t'a été fréquemment reproché par quantité de personnes différentes.

Pour moi et beaucoup d'autres, ta prose est donc clairement identifiable comme étant de nature antisémite (comme Saint Thomas), mais cela n'a rien à voir avec Israël stricto censu.

Et ben si tu veux , je critique la LDJ et je hais le gouv israëlien , je dis que le CRIF ET Valls sont trés proches , je suis donc antisémite si tu veux

J'ai pas envie de perdre mon temps à t'expliquer que ne pas aimer les extrémistes juifs n'est pas de l'antisémitisme , ça servirait à rien

Contre les gens comme toi , parfois faut savoir abdiquer devant tant de bêtise

A force d'entendre le mot antisémite , la moindre critique ou le fait de dire que les juifs ne sont pas tous gentils fait des gens des antisémites

Comment en est-on arrivé là en France ? Misére , ça me fout les boules

Oui mais il me semble, qu'il avait une association (obligatoire pour collecter des dons, et ouvrir un compte au nom de l'association). Et la tribu KA s'est reformé juste après.

La LDJ n'en a pas.

La Tribu K (càd Kemi Seba) a fait le "MDI" et maintenant il bosse à la TV Sénégalaise.

Après c'est vrai qu'on ne peut pas empêcher les gens de penser comme ils veulent. Par contre... je pense qu'il n'y a pas de pro Palestine ou de pro israélite en France. On est pas concerné par ça nous.

Ils veulent se meler, personne ne les empêche d'y aller, de choisir leurs camps et de se battre pour leurs idéaux... mais pas chez nous.

C'est dans ce sens là qu'il faut aller.

Je pense que ce qui serait bien ce serait d'envoyer de la bouffe aux palestiniens et des médicaments , mettre des cadddies dans les supermarchés comme les restaus du coeur et leur envoyer mais on ne peut pas car il est impossible d'entrer en Palestine

On ne peut que saluer la dissolution de cette milice communautariste... Encore que nous n'en sommes qu'au stade de la réflexion d'une dissolution... quand d'autres "regroupements" parviennent a être éradiqués "dans l'heure".

On ne peux que déplorer l'hypocrisie et le laxisme de nos gouvernants successifs qui ont laissé perdurer les actions de cette associations pendant plusieurs années sans qu'elle puisse être inquiétée.

Après les vidéos publiées dans le cadre des incidents de "la roquette" qui ramènent dans la lumière et dans la vérité le fond réel et pernicieux de ce groupuscule, je pense que "nos hautes instances" n'avaient plus guère le choix que de lancer un procédure d'assèchement de cette fratrie communautaire dont la pérennité était une honte pour la République.

Ensuite, ne nous faisons aucune illusion, cette "élimination d'association" restera une mascarade politique, un geste symbolique, "la destruction d'un phénix" qui aura vite fait de redéployer ses ailes.