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Codage informatique en primaire


saint thomas

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Membre, Posté(e)
saint thomas Membre 17 547 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Le langage html n'aura bientôt plus de secret pour les élèves. L'enseignement du code informatique sera proposé de manière facultative en primaire, dès la rentrée 2014-2015, annonce le ministre de l'Education nationale, Benoît Hamon, dans une interview au Journal du dimanche du dimanche 13 juillet.

Si la priorité de l'Education nationale porte "sur les apprentissages fondamentaux" comme "lire, écrire, parler correctement la langue française, compter, calculer, composer et décomposer les nombres en mathématiques", l'école "ne peut ignorer l'importance du numérique", explique BenoîtHamon.

Dès septembre, le ministre souhaite donc favoriser "en primaire une initiation au code informatique, de manière facultative et sur le temps périscolaire".

https://fr.news.yahoo.com/code-informatique-enseign%C3%A9-primaire-d%C3%A8s-rentr%C3%A9e-065423157.html

Les US font des conneries, faut qu'Hollande et Valls fassent les mêmes

Quelle personnalités et quelle indépendance d'esprit !!!

Chez eux le cerveau est dans les pieds

Les gosses apprennent tout juste le périmétre d'un rectangle et les fractions , voilà qu'ils veulent les faire coder pour faire des programmes informatique

Qui va recruter des informaticiens pour faire 1h chaque jour payée des clopinettes , c'est Hollande et Hamon évidement !

Quels gosses vont aller à ces ateliers ? une petite minorité qui ira coder et qui, s'ils y parviennent , fera des programmes (enfin s'ils n'ont pas décrocher avant car , à mon avis, c'est pas de leur âge )

Comment faire gaspiller du fric aux communes ? Ce gouv s'en occupe avec ardeur

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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 52ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
52ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)

C'est pas une connerie d'apprendre l'informatique au XXI siècle.

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)

"Proposé"

"De manière facultative "

Ou est le problème ?

Si des gamins sont attirés ou interessés par ça, pourquoi pas ?

J'ai des notions ainsi que mes gamins de Basic, HTML et C+.

Javascript aussi ( ce qui me permet de me faire réveiller le matin par une douce mélopée de Mozart ou Métallica..... )

C'est pas indispensable mais loin d'etre inutile

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Membre, L'Économie, C'est Assez Clair !, Posté(e)
Docteur CAC Membre 3 347 messages
L'Économie, C'est Assez Clair !,
Posté(e)

Je sors de fac de sciences humaines et dans ma promo au final il n'y avait pratiquement que moi qui maitrisait le SQL/PHP, VBS, HTML/CSS, et un peu de javascript.

Et ce n’est juste que la base en prog web, ce que l'on peut rencontrer assez facilement en entreprise (moyenne taille), donc sensibiliser les jeunes je vois pas le mal.

je sens que toute cela c’est pour en remettre une couche sur l'école ...

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Membre, Posté(e)
saint thomas Membre 17 547 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

t'inquiétes pas , tous nos ingénieurs en informatique maîtrisent sans doute le codage et nous feront encore de bons programmes

T'as pas choisi la bonne filière pour te retrouver avec des gens sachant coder ou l'apprenant dans leur fac , je doute qu'ils soient en sciences humaines

Je doute aussi que le système binaire soit à la portée de la majorité des enfants de primaire et que cela les passionne contrairement aux images de com américaines qu'on nous balance

Le codage c'est bien à condition de vouloir faire informaticien, il y faut une bonne dose d'abstraction , bon courage aux gosses de primaire car la pensée abstraite ne vient que plus tard, j'y peux rien c'est comme ça

Un détail que ce gouv a zappé

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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 52ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
52ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)

Oo pourrait leur apprendre à graver des tablettes de marbre aussi;

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)

C'est juste que des gosses entre 6 et 10 ans ont autre chose à apprendre

Et t'inquiétes pas , tous nos ingénieurs en informatique maîtrisent sans doute le codage et nous feront encore de bons programmes

T'as pas choisi la bonne filière pour te retrouver avec des gens sachant coder ou l'apprenant dans leur fac , je doute qu'ils soient en sciences humaines

C'est proposé et facultatif, ou est le problème encore une fois ?

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Membre, Posté(e)
'moiselle jeanne Membre 4 675 messages
Forumeur Débutant‚
Posté(e)

Je doute aussi que le système binaire soit à la portée de la majorité des enfants de primaire et que cela les passionne contrairement aux images de com américaines qu'on nous balance

Le codage c'est bien à condition de vouloir faire informaticien, il y faut une bonne dose d'abstraction , bon courage aux gosses de primaire car la pensée abstraite ne vient que plus tard

Vous croyez qu'on va donner des cours de binaire et de langage ASCII aux CP !?

Mais il va s'agir d'initiation au codage, et ce sera adapté aux tranches d'âge. C'est tout d'abord le principe de la programmation qu'on va leur apprendre, il existe des formes très ludiques justement destinées à ça. (voir dans le lien)

D'ailleurs, 87% des français y sont favorables.

http://www.francetvinfo.fr/societe/education/pourquoi-le-code-informatique-doit-etre-appris-des-le-plus-jeune-age_609423.html#xtor=AL-79-[article]

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Membre, Posté(e)
saint thomas Membre 17 547 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

C'est pas une connerie d'apprendre l'informatique au XXI siècle.

Apprendre une chose aussi abstraite que le codage au primaire s'en est une

Laissons les gosses grandir et respectons leur rythme cognitif , de toute façon il sera impossible d'aller plus vite que la musique

Quand la pensée abstraite hypothético déductive n'arrive pas avant 12 ans environ chez la majorité des gosses , on la fera pas venir à 10 ni à 9 et encore moins à 6 ans

J'y suis pour rien , je me contente de dire ce qui n'a jamais pu être remis en cause dans les stades de niveau de pensée des enfants

Maintenant , que notre gouv zappe ce détail , c'est pas un problème , on peut tout à fait mettre la théorie de la relativité au programme de maternelle aussi , y'a que le résultat qui ne sera pas garanti biggrin.gif

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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 52ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
52ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)

Faudrait peut être voir le contenu avant de juger...

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)

Mais c'est forcément à leur rythme puisque c'est facultatif et proposé. Si au bout de 3 cours le gosse veut passer à autre chose ou que ça l'emmerde profondément, il ne lui en sera pas tenu rigueur.

C'est toujours plus utile que l'initiation au solfège via la flute à bec ( obligatoire en mon temps ) qui est un truc à vous dégouter de la zique pour 99 générations..

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Membre, Posté(e)
saint thomas Membre 17 547 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Disons que c'est du même acabit que le solfége avé la flûte quand tu as une petite idée de ce qu'est un codage informatique

es techniques des quatre opérations de base (addition, soustraction, multiplication et division) restent exactement les mêmes qu'en notation décimale, elles sont juste simplifiées de façon drastique parce qu'il n'y a que deux chiffres (zéro et un). Pour la multiplication par exemple, quelle que soit la base, la multiplication par 10 (c’est-à-dire par la base elle-même)2 se fait en ajoutant un zéro à droite.

Seules changent d'une part la forme de la suite de chiffres qui exprime le résultat (elle ne compte que des zéros et un), d'autre part la signification de cette suite (10 signifie « deux » et non « dix », 100 signifie « quatre » et non « cent », etc.).

exemples : additions, soustractions

On passe d'un nombre binaire au suivant en ajoutant 1, comme en décimal, sans oublier les retenues et en utilisant la table ordinaire (mais réduite à sa plus simple expression) :

0+0=0 0+1=1 1+0=1 1+1=0 avec 1 retenue 0-0=0 0-1=1 avec 1 retenue 1-0=1 1-1=0ainsi:

11+ 1 ____ 100

C'est passionnant laugh.gif

Les gosses maîtrisent à peine la base 10 qu'ils vont s'atteler à la base 2

1 + 1 = 10 => on pose 0 et on retient 11 + 1(retenue) = 10 => on pose 0 et on retient 10 + 1(retenue) = 1 => on pose 1 devant 00

Si tu penses que c'est du niveau d'un gosse de 9 ou 10 ans voire 11 pour les plus âgés du primaire , moi j'ai quelques doutes

Apprendre le systéme binaire n'est pas tout , faut ensuite savoir suffisamment le maîtriser pour en faire des programmes c'est à dire construire son systéme selon des règles qu'il faudra encore apprendre

C'est l'histoire des compléments à 1 ou complément à 2

Ce codage, fort simple, consiste à inverser la valeur de chaque bit composant une valeur binaire.

Par exemple, pour obtenir -7 :

0111 valeur décimale 71000 complément à un

Dans ce système, la valeur 0 a deux représentations : « +0 » et « -0 » (dans notre exemple : 0000 et 1111), ce qui oblige à réaliser 2 tests pour tester la valeur nulle d'un résultat.

Perso , j'y comprends rien mais bon courage aux étudiants en informatique pour faire avaler leur propre cours à des élèves de 9 ou 10 ans voire moins

On est jamais en retard pour pomper les conneries US avec ce gouv à la con

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Membre, Posté(e)
'moiselle jeanne Membre 4 675 messages
Forumeur Débutant‚
Posté(e)

Vous croyez qu'on va donner des cours de binaire et de langage ASCII aux CP !?

Mais il va s'agir d'initiation au codage, et ce sera adapté aux tranches d'âge. C'est tout d'abord le principe de la programmation qu'on va leur apprendre, il existe des formes très ludiques justement destinées à ça. (voir dans le lien)

D'ailleurs, 87% des français y sont favorables.

http://www.francetvi...tml#xtor=AL-79-[article]

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)

Je ne sais pas ce que tu a fais à l'école mais le calcul en binaire ( en base 2 comme on disait ) je l'ai appris au collège.

( en 2 en 8 et en 16 ).

C'est un genre de B.A-BA en maths.

Et ce n'était pas une option.

On à même fait des machines de Turing avec du carton et des bandes de papier.

Dangereux geeks que nous fûmes........

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Invité sommeil
Invités, Posté(e)
Invité sommeil
Invité sommeil Invités 0 message
Posté(e)

Disons que c'est du même acabit que le solfége avé la flûte quand tu as une petite idée de ce qu'est un codage informatique

C'est passionnant laugh.gif

Les gosses maîtrisent à peine la base 10 qu'ils vont s'atteler à la base 2

1 + 1 = 10 => on pose 0 et on retient 11 + 1(retenue) = 10 => on pose 0 et on retient 10 + 1(retenue) = 1 => on pose 1 devant 00

Si tu penses que c'est du niveau d'un gosse de 9 ou 10 ans voire 11 pour les plus âgés du primaire , moi j'ai quelques doutes

Apprendre le systéme binaire n'est pas tout , faut ensuite savoir suffisamment le maîtriser pour en faire des programmes c'est à dire construire son systéme selon des règles qu'il faudra encore apprendre

C'est l'histoire des compléments à 1 ou complément à 2

Ce codage, fort simple, consiste à inverser la valeur de chaque bit composant une valeur binaire.

Par exemple, pour obtenir -7 :

0111 valeur décimale 71000 complément à un

Dans ce système, la valeur 0 a deux représentations : « +0 » et « -0 » (dans notre exemple : 0000 et 1111), ce qui oblige à réaliser 2 tests pour tester la valeur nulle d'un résultat.

Perso , j'y comprends rien mais bon courage aux étudiants en informatique pour faire avaler leur propre cours à des élèves de 9 ou 10 ans voire moins

On est jamais en retard pour pomper les conneries US avec ce gouv à la con

c'est surtout que tu es un tres mauvais prof !laugh.giflaugh.giflaugh.gif

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Membre, Posté(e)
saint thomas Membre 17 547 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Vous croyez qu'on va donner des cours de binaire et de langage ASCII aux CP !?

Mais il va s'agir d'initiation au codage, et ce sera adapté aux tranches d'âge. C'est tout d'abord le principe de la programmation qu'on va leur apprendre, il existe des formes très ludiques justement destinées à ça. (voir dans le lien)

D'ailleurs, 87% des français y sont favorables.

http://www.francetvi...tml#xtor=AL-79-[article]

J'ai regardé le lien ça a pas l'air évident

Déjà faudrait rendre Scratch compatible avec window 8 !

L'informatique change si vite

Pour le reste , les résultats de ces programmes de codage en primaire aux US ont l'air de tellement marcher que j'ai pas pu trouver un seul site en français donnant les chiffres des gosses ayant pigé quelque chose à ces programmes

Par contre , de la com à gogo y'en a !!!

Reste que le systéme binaire est incontournable pour créer un programme , bon courage aux étudiants qui vont animer ces ateliers en primaire

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Animateur, Le gras c'est la vie, 36ans Posté(e)
Kyoshiro02 Animateur 23 098 messages
36ans‚ Le gras c'est la vie,
Posté(e)

primaire pour apprendre le codage, c'est un peu tôt je trouve, je penses que ça aurait été mieux de le faire au collège et en option car je vois mal les enfants à moins de 12 ans dire : je veux faire développeur d'applications ou webmaster...

mais faut voir aussi si c'est qu'en primaire ou si c'est poursuivi après

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Membre, 154ans Posté(e)
Black Dog Membre 5 145 messages
Maitre des forums‚ 154ans‚
Posté(e)

On ferait mieux de leur apprendre comment fonctionne les réseaux et leur expliquer comment et pourquoi les entreprises cherchent à récolter les infos perso et donc pourquoi il faut savoir ne pas trop étaler sa vie, ça me parait bien plus important et utile que ce savoir coder.

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Membre, Posté(e)
saint thomas Membre 17 547 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

primaire pour apprendre le codage, c'est un peu tôt je trouve, je penses que ça aurait été mieux de le faire au collège et en option car je vois mal les enfants à moins de 12 ans dire : je veux faire développeur d'applications ou webmaster...

mais faut voir aussi si c'est qu'en primaire ou si c'est poursuivi après

Moi je vois mal des gosses de primaire piger quelque chose au système binaire dont la maîtrise est indispensable pour faire un programme

Déjà que pour le solfège , si les parents sont pas derrière , c'est pas gagné et pourtant , avec la musique , dés que tu sais aligner 3 notes sur une portée tu peux jouer au moins quelques comptines simples

T'as donc un résultat rapide

Avec le codage , t'as pas de résultat immédiat , faut vraiment une bonne maîtrise

Les gosses vont être déçus dans un premier temps, découragés dans un second temps

Les jeux vidéos tels qu'ils les connaissent c'est pas demain qu'ils pourront les créer , c'est pas à leur portée

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)

Les décus laisseront tomber, les autres continueront. C'est Fa-Cul-Ta-Tif.

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