Comment aborder la rubrique Philosophie

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Je propose d'ajouter un tag de ce genre : " [Philo] La fidélité" au titre d'un topic duquel vous souhaitez rigueur et tenue...

(...)

Et pourquoi pas un piège à loup ?

Il existe de nombreux outils mis à votre disposition par les administrateurs pour votre confort :

- vous avez la possibilité d'ignorer un membre et donc de ne plus voir ses messages s'afficher.

- vous avez la possibilité d'ignorer des forums (Asile, Sports, etc... )

- vous pouvez cliquer sur l'onglet <<Signaler>> pour avertir la modération d'un contenu/membre qui vous semble contraire au règlement ou à l'esprit du forum.

Ce n'est pas en entourant la rubrique philosophie d'un réseau de tranchées et de barbelés que vous ferez avancer la liberté d'expression ou la convivialité que nous apprécions sur forumfr.

@Samira 123 : "c'est l'intérêt qui apporte le changement, la participation, les efforts..."

Oui, misons sur notre tendance naturelle à la bonne volonté lorsqu'un sujet nous intéresse ou nous motive et que l'on se sent accueilli, plutôt que sur "l'interdiction de". Tout comme il est peut-être plus efficace d'énumérer à un fumeur les avantages qu'il tirera à arrêter de fumer plutôt que de lui lister les conséquences nuisibles pour sa santé s'il continue...

Faisons le choix de nous voir possiblement grands plutôt que possiblement petits...

Je rejoins Anna Kronisme sur l'ensemble de son texte et particulièrement sur ce passage. Mais effectivement on peut comprendre que celui qui croit au hasard ait à priori plus de réticences à faire confiance à la vie et à laisser venir sans filtrer. Ceci dit même sans y croire, on peut aussi partir du principe que tout est bon à prendre car source potentielle de réflexion (ex: Qu'est ce qui me fait penser que cet utilisateur s'est planté de forum ? Qu'est-ce qui me dérange dans ses propos ? Pourquoi ? Qu'est ce qui m'empêche de simplement passer outre et ne pas y prêter attention ?)

Oui, j'aime faire feu de tout bois et le tag [Philo] est proposé pour ceux qui sont moins prompts à la remise en question. Je n'irais pas jusqu'à les affubler d'une certaine psychorigidité mais, il apparaît clairement que cette "confiance à la vie", comme tu l'écris, n'est pas encore acquise.

le meilleur moyen pour que tout le monde participe de façon philosophique serait de faire en sorte par ceux concernés d’intéresser le lecteur qui pourrait s’il participe avoir plus facilement une discussion philosophique.

C'est tout bonnement impossible. La démarche pédagogique est désormais une singerie. La "psy" a permis de faire évoluer l'individu vers une recherche permanente de son désir propre et c'est ainsi qu'il avance dans son existence. S'il ne veut pas, il ne prend pas.

Et pourquoi pas un piège à loup ?

Il existe de nombreux outils mis à votre disposition par les administrateurs pour votre confort :

- vous avez la possibilité d'ignorer un membre et donc de ne plus voir ses messages s'afficher.

- vous avez la possibilité d'ignorer des forums (Asile, Sports, etc... )

- vous pouvez cliquer sur l'onglet <<Signaler>> pour avertir la modération d'un contenu/membre qui vous semble contraire au règlement ou à l'esprit du forum.

Ce n'est pas en entourant la rubrique philosophie d'un réseau de tranchées et de barbelés que vous ferez avancer la liberté d'expression ou la convivialité que nous apprécions sur forumfr.

Mhm... un dessin ?

Imagine-toi une nuit d'été, près d'une rivière dont le ruissellement t'envoûte et te remplit d'une quiétude proche du Nirvana. Tu es parfaitement détendu, tes paupières sont lourdes, tu n'entends plus que le son de ma voix et je vais compter jusqu'à.... oop's ! Désolée.

Tu es allongé près de cette rivière, disais-je, et ton regard se noie dans les constellations les plus merveilleuses que tu aies pu observer jusque là... tu te sens alors pris, malgré ton bien-être, d'un questionnement dépassant ta logique, tes pensées fusent, tu es conscient tout soudainement que quelque chose te meut tout entier à comprendre !

"Qui suis-je, où vais-je, que puis-je, dans quelle étagère ?"

Tu es transcendé et tout excité (oui, ne le nie pas), tu veux savoir !

Les étoiles, peut-être, te répondront... tu les observes avec davantage de concentration, tu espères un signe ! Oh ! Une étoile filante ! B*rdel ! Une étoile filante ! C'est merveilleux ! C'est peut-être Dieu, peut-être le Destin, peut-être le Hasard ou ces trois-là amoureusement encastrés l'un dans l'autre qui te répondent... tu ne sais plus, tu oses un autre questionnement, puis un autre et encore un autre. Tu scrutes le ciel comme un aveugle se regardant de l'intérieur. Tu es magnifique !

Mais quel est ce bruit insistant et lancinant ? La voix des anges ?

Oh ! Un moustique... quelle charmante petite bestiole... Oh ! Il se pose sur ma joue... Je ne le vois plus mais je peux le sentir, tout silencieux qu'il est devenu, ça chatouille... M*erde ! Il m'a piqué ce c*n ! Hey ! Ca gratte !

Tu ne vois plus le ciel ni les étoiles filantes, tu es agacé.

Là, trois options s'offrent à toi :

1) Tu t'interroges à nouveau sur l'impact de cette piqûre d'insecte, tu peux envisager qu'elle avait toute sa raison d'être et qu'elle est du même ordre que l'étoile filante : un signe, une réponse, une question que tu n'avais pas envisagé...

2) Tu te recouvres entièrement de citronnelle ou tu investis dans une moustiquaire.

3) Tu t'en vas en maudissant le ciel, les étoiles filantes, les moustiques et toute la planète. "Bande de c*ns !"

Le tag [Philo] est un spray à la citronnelle ou une moustiquaire. Pas un piège destiné à tuer, éradiquer, éliminer.

Tu t'en doutes peut-être, je choisis l'option 1) mais tout le monde n'est pas comme moi (Ô comme c'est dommage... ).

Je dessine bien, non ?

C'est tout bonnement impossible. La démarche pédagogique est désormais une singerie. La "psy" a permis de faire évoluer l'individu vers une recherche permanente de son désir propre et c'est ainsi qu'il avance dans son existence. S'il ne veut pas, il ne prend pas.

Cela n'a rien d'une démarche pédagogique et cela ne peut se faire que si les interlocuteurs intéressent le lecteur qui intéressé voudra participer. Ce que j'ai voulu dire c'est que les personnes qui reprochent à certains de ne pas être dans un discours philosophique pourraient faire en sorte de commencer par modifier leur discours pour que celui-ci motive l'autre. En résumé, on ne peut pas changer l'autre mais on peut se changer pour changer l'autre.

En résumé, on ne peut pas changer l'autre mais on peut se changer pour changer l'autre.

C'est bien ce que j'avance, samira : S'il ne veut pas, il ne prend pas.

Cela fonctionne aussi bien pour celui qui n'y connaît rien que pour celui qui en connaît un sacré bout.

Se changer soi est une démarche pédagogique puisqu'il s'agit d'apprendre de l'autre ce qui dysfonctionne chez soi.

La métaphore du moustique que je viens amoureusement de développer (je suis bonne) démontre que nous avons toujours le choix et que nous faisons celui qui est à notre portée. Pas celui que les autres sont capables de faire.

La tolérance a de multiples facettes...

C'est bien ce que j'avance, samira : S'il ne veut pas, il ne prend pas.

Cela fonctionne aussi bien pour celui qui n'y connaît rien que pour celui qui en connaît un sacré bout.

Alors je rajouterais que celui qui se plaint préfère peut être juste se plaindre que de vouloir changer les choses car si l'on souhaite réellement un changement, cela est toujours possible.

Alors je rajouterais que celui qui se plaint préfère peut être juste se plaindre que de vouloir changer les choses car si l'on souhaite réellement un changement

Parfois, ou bien il souhaite réellement changer les choses, mais a la croyance que ce changement doit passer par un changement chez les autres plutôt que chez lui.

Alors je rajouterais que celui qui se plaint préfère peut être juste se plaindre que de vouloir changer les choses car si l'on souhaite réellement un changement, cela est toujours possible.

Mille fois merci d'être si perspicace, samira !

Je ne vais pas m'étendre langoureusement sur le sujet mais d'un point de vue psychanalytique, la plainte se trouve justement être un bénéfice pour l'inconscient qui est le siège d'une lutte entre diverses pulsions, notamment contraires (Vie et Mort). La plainte est une stagnation. Le sujet plaignant n'avance tout simplement pas.

Lacan envoyait vertement les geignards se faire tatouiner ailleurs.

Si si étends toi langoureusement, ça m'intéresse ! :D ok ce sera du hors sujet mais peut-être pas tant que ça et puis au pire tant pis, MOI JE veux savoir ^^ :

La plainte serait en fait une solution de repli face à une impossibilité de choisir entre des pulsions (du type j'agis / je laisse tomber)?

Et si Lacan les envoyait paître, c'est qu'il partait du principe qu'il n'y avait aucun moyen de les aider à sortir de cet état de stagnation ?

Je me dis (mais je n'y connais rien en psychanalyse lacanienne, et tes précisions seront les bienvenues) que si l'inconscient fait ce choix (la plainte) c'est qu'il n'a rien trouvé de mieux pour son bien-être immédiat, parce que par exemple il ne se sent pas la force d'agir (manque de confiance en soi / en les autres), n'ose pas se confronter à certaines questions (peur), ne croit pas que ce soit possible (pessimisme) mais ne veut pas non plus lâcher prise (besoin de contrôle). Mais si on lui propose quelque chose de mieux, pourquoi ne le prendrait-il pas ? L'envie de "s'en sortir" vient certes de la personne elle-même, mais l'extérieur ne peut-il pas stimuler / créer les conditions favorables à cette motivation ?

(par exemple au niveau des implications dans les bénéfices secondaires d'une maladie : on décrète parfois que certains patients ne veulent pas guérir, qu'ils veulent juste se plaindre et que donc on ne peut rien pour eux. Mais peut-être la maladie sert-elle d'intermédiaire pour résoudre un problème plus profond, et il paraît donc logique que si ce problème n'a pas été résolu, le patient ne "veuille" pas guérir (comme enlever un doudou à son enfant alors qu'il n'est pas encore en confiance dans son environnement). Peut-être derrière cette plainte (qui touche ici au corps) se cache-t-il un besoin de communication, de compréhension, de reconnaissance non satisfait, qui va s'exprimer de la manière la plus "infantile" qui soit, faute de mieux ?)

Qui se plaint ?

Certains ont émis le souhait de voir la rubrique "Philosophie" déplacée. C'est chose faite.

Pourquoi vouloir maintenant faire précéder les sujets par [Philo] puisqu'ils sont déjà dans la rubrique dédiée sous la banderole Cultuuuuuuuuure ?

Je vous ai donné, sans condescendance , des pistes pour trouver plus facilement vos sujets favoris puisque cela semblait être votre souhait et pour éviter de devoir lire des apartés hors-sujets ou d'un niveau d'analyse qui ne semblent pas vous satisfaire.

Qui se plaint ?

Qui se plaint ?

Moi, pardi ! Je ne peux pas répondre à Marioons car il n'existe toujours pas de section "Sciences humaines" contenant à la fois la Philosophie, la Sociologie, la Psychologie et surtout la Psychanalyse ! J'en ai ras le bol, vous êtes étriqués de façon émoticônnale, voilà tout.

[Arrêt sur image]

En me plaignant, j'évite tout simplement de répondre. Je ne suis ni dans un positionnement d'avancement ni dans un renoncement. Je maintiens mon psychisme et celui des autres, par la même occasion, à un point précis de stagnation. C'est intolérable pour qui n'est pas dans cette énergie morbide.

Et regarde, Marioons, ce que fait lobotomie, il encourage la plainte en décrétant avoir apporté une ou plusieurs solutions ; ce que j'ai moi-même fait avec mon superbe tag.

Pourquoi est-ce que l'apport de solution(s) encourage la plainte ? Parce qu'il est extérieur.

Lacan, en faisant sortir l'analysant troll de son bureau de consultation, ne lui donnait tout simplement pas l'occasion de trouver un écho, qu'il soit favorable ou défavorable, à ses jérémiades. Pas d'écho, pas de récepteur, pas d'extériorité. Le cogito s'affole : comment puis-je être entendu ? Comment puis-je exister ?

En rentrant à pieds joints dans la guerre.

Le risque de l'erreur est paralysant, épuisant mais, c'est en tombant que l'on apprend à marcher, l'échec étant constitutif.

Si l'enfant s'exerçant à ses premiers pas se met à hurler très fort après une chute et que maman décide alors de le cajoler durant des heures en prenant soin qu'il ne recommence jamais, pour le protéger de lui-même (pense-t-elle), il ne saura jamais marcher.

L'absence d'extériorité à la plainte provoque immuablement un replis sur soi nécessaire à la recherche de ce qui nous convient réellement, de la façon dont nous devons nous y prendre pour avancer ou renoncer si nécessaire.

Mais cela réclame un brin d'amour propre au préalable... si maman reste toujours sourde aux cris de bébé, il peut très bien cesser d'entreprendre quoi que ce soit et se laisser mourir. Alors, un petit bisou, un petit encouragement et vaille que vaille !

[Arrête sur image OFF]

Lobotomie, tu me fais passer pour un sotte, fourbe que tu es ! Le tag concerne la page d'accueil et non la rubrique... Ah ! Je vais m'en plaindre encore longtemps... je suis incomprise... Mais tu t'en fous, pas vrai ? Tout ce qui compte pour toi, c'est d'avoir le dernier mot... bla bla bla.

To be continued...

Merci pour ces précisions. Ca se tient !

C'est le plaignant lui seul qui peut nettoyer son petit intérieur, et rien ne sert de lui tendre une éponge, il en a déjà une. On peut simplement l'aider à s'en souvenir. Et peut-être lui apporter un peu d'eau de temps en temps (tendresse) pour aider à faire mousser.^^

Lobotomie, tu me fais passer pour un sotte

Et pour un transsexuel, en sus ! Ah ! Tu m'en fais baver... !

Marioons, organisons des soirées mousse à thèmes philosophiques.

haha riche idée

Oui, j'aime faire feu de tout bois et le tag [Philo] est proposé pour ceux qui sont moins prompts à la remise en question. Je n'irais pas jusqu'à les affubler d'une certaine psychorigidité mais, il apparaît clairement que cette "confiance à la vie", comme tu l'écris, n'est pas encore acquise.

C'est tout bonnement impossible. La démarche pédagogique est désormais une singerie. La "psy" a permis de faire évoluer l'individu vers une recherche permanente de son désir propre et c'est ainsi qu'il avance dans son existence. S'il ne veut pas, il ne prend pas.

Mhm... un dessin ?

Imagine-toi une nuit d'été, près d'une rivière dont le ruissellement t'envoûte et te remplit d'une quiétude proche du Nirvana. Tu es parfaitement détendu, tes paupières sont lourdes, tu n'entends plus que le son de ma voix et je vais compter jusqu'à.... oop's ! Désolée.

Tu es allongé près de cette rivière, disais-je, et ton regard se noie dans les constellations les plus merveilleuses que tu aies pu observer jusque là... tu te sens alors pris, malgré ton bien-être, d'un questionnement dépassant ta logique, tes pensées fusent, tu es conscient tout soudainement que quelque chose te meut tout entier à comprendre !

"Qui suis-je, où vais-je, que puis-je, dans quelle étagère ?"

Tu es transcendé et tout excité (oui, ne le nie pas), tu veux savoir !

Les étoiles, peut-être, te répondront... tu les observes avec davantage de concentration, tu espères un signe ! Oh ! Une étoile filante ! B*rdel ! Une étoile filante ! C'est merveilleux ! C'est peut-être Dieu, peut-être le Destin, peut-être le Hasard ou ces trois-là amoureusement encastrés l'un dans l'autre qui te répondent... tu ne sais plus, tu oses un autre questionnement, puis un autre et encore un autre. Tu scrutes le ciel comme un aveugle se regardant de l'intérieur. Tu es magnifique !

Mais quel est ce bruit insistant et lancinant ? La voix des anges ?

Oh ! Un moustique... quelle charmante petite bestiole... Oh ! Il se pose sur ma joue... Je ne le vois plus mais je peux le sentir, tout silencieux qu'il est devenu, ça chatouille... M*erde ! Il m'a piqué ce c*n ! Hey ! Ca gratte !

Tu ne vois plus le ciel ni les étoiles filantes, tu es agacé.

Là, trois options s'offrent à toi :

1) Tu t'interroges à nouveau sur l'impact de cette piqûre d'insecte, tu peux envisager qu'elle avait toute sa raison d'être et qu'elle est du même ordre que l'étoile filante : un signe, une réponse, une question que tu n'avais pas envisagé...

2) Tu te recouvres entièrement de citronnelle ou tu investis dans une moustiquaire.

3) Tu t'en vas en maudissant le ciel, les étoiles filantes, les moustiques et toute la planète. "Bande de c*ns !"

Le tag [Philo] est un spray à la citronnelle ou une moustiquaire. Pas un piège destiné à tuer, éradiquer, éliminer.

Tu t'en doutes peut-être, je choisis l'option 1) mais tout le monde n'est pas comme moi (Ô comme c'est dommage... ).

Je dessine bien, non ?

Débat en apparence pratique mais hautement philosophique finalement

!

Vaut-il mieux s'acharner à modifier le monde afin qu'il colle à la vision idéale que l'on en a, ou lâcher prise sur l'extérieur et concentrer l'essentiel de son effort sur soi-même afin d'être d'une de plus en plus exemplaire et de deux de plus en plus adaptable et de finalement trouver notre contentement dans chaque situation que ce monde imparfait nous amènera à vivre...? Car qui plus est, sans cette imperfection et cette diversité, ne nous priverions nous pas d'une partie de ce qui fait matière à réflexion et à évolution...?

C'est ce que j'ai toujours dit, parler de/à propos de philosophie, c'est déjà faire de la philosophie, c'est un mouvement qui se tourne aussi sur lui-même.

Là n'était pas notre problématique. C'est pourtant assez simple en fait, la philosophie c'est avant tout un questionnement, celui qui ne cherche ni à questionner, ni à répondre au questionnement, ne fait pas de philosophie, au même titre que celui qui vient à l'entrainement de foot, et qui cueille des pâquerettes, discute avec ses camarades de la pluie et du beau temps, prend le ballon avec les mains, etc...

Ce n'est ni une question de personnalité, de sensibilité, de mauvaises connaissances, de meilleurs choix d'études, d'approches, mais bien de faire ce pourquoi la rubrique porte cette étiquette, je rappelle aussi qu'en haut à droite de la session philo., il y a une invitation à réfléchir aux grands thèmes de la philosophie, sauf que dans les faits, c'était la garderie, j'avoue que pour l'heure son déplacement a changé les choses globalement positivement.

Surprise, après quelques mois d'absence, de retrouver le forum Philosophie en Arts et Culture, deja-utilise m'a envoyée lire ce topic... j'ai mal (aux yeux).

Je ne pensais pas que tu viendrais carrément poster sur ce topic que je croyais mort ( sans rapport avec mon autre sujet, hein! )

J'ai souvent constaté que l'apparition de certaines interventions à caractère "trollesque" ne provenaient pas d'un manque d'informations au sujet de la philosophie elle-même (savoir intervenir en philosophie, d'où la demande d'un post-it) mais d'une mauvaise utilisation du site de manière générale.

Ces personnes qui interviennent, tout azimut, sont souvent stimulées cérébralement par l'activité incessante du site et sont alors enclines à accroître leur participation (puisque bon, faut le reconnaître, elles se droguent aux smileys o_Ô ) en se jetant sur le dernier nouveau sujet sans prendre garde à quelle catégorie il appartient.

Oui ce n'est pas le manque d'informations qui prime le plus, mais celles-ci auraient permis de s'appuer plus facilement dessus pour rappeler l'objet la rubrique.

Il y a nécessairement des motivations diverses à ces différentes personnes qui interviennent de façon inadaptée.

Je propose d'ajouter un tag de ce genre : " [Philo] La fidélité" au titre d'un topic duquel vous souhaitez rigueur et tenue...

J'ai pratiqué un temps, un message d'accueil sur mes topics, ça n'a pas été si probant que ça à bien y regarder, il y e eu quelques dérapages quand même.

Je crois qu'il n'y a pas de solution totalement efficace, contre le "hors sujet", mais n'est ce pas un risque à prendre aussi!?

Ou alors, percevez les interventions diverses et variées comme une opportunité et cherchez-y du lien avec le sujet initial... car une erreur n'est pas qu'une erreur et celui qui se retrouve en philo par mégarde, s'il ne veut pas s'interroger, vous interroge malgré tout. Le hasard n'existe pas.

C'est pour cela, que l'idée de l'isoler des Débats, m'avait fait un peu peur, de ne plus profiter de nouveaux arrivages, mais il n'en est rien.

Tu reconnaitras quand même, que certaines réponses/commentaire n'apportent strictement aucune matière à progresser, à apprendre quoi que ce soit.

Ce n'est pas en entourant la rubrique philosophie d'un réseau de tranchées et de barbelés que vous ferez avancer la liberté d'expression ou la convivialité que nous apprécions sur forumfr.

Personne n'a soutenu une telle vision, il y a d'autres forums pour cela, il n'a pas été recherché de changer l'état d'esprit de ce forum, mais de respecter l'essence même de la rubrique philosophie, Cf ma réponse à Mariions juste avant.

La "psy" a permis de faire évoluer l'individu vers une recherche permanente de son désir propre et c'est ainsi qu'il avance dans son existence. S'il ne veut pas, il ne prend pas.

Je dessine bien, non ?

Si il ne veut pas => il ne peut pas, et parfois on peut mais on ne veut pas.

Et j'ai peur que la recherche "narcissique" ne soit pas causale avec le développement psy, mais qu'aujourd'hui, tout est réuni pour son paroxysme/expression "libre".

Tu dessines excellemment même!

Se changer soi est une démarche pédagogique puisqu'il s'agit d'apprendre de l'autre ce qui dysfonctionne chez soi.

Ce n'est pas systématiquement ainsi, d'une part, parfois c'est bien l'autre qui se fourvoie, et d'autre part c'est encore un comportement "égocentrique" que de tout ramener à soi! Ne crois tu pas?

Je ne vais pas m'étendre langoureusement sur le sujet mais d'un point de vue psychanalytique, la plainte se trouve justement être un bénéfice pour l'inconscient qui est le siège d'une lutte entre diverses pulsions, notamment contraires (Vie et Mort).

Te prends-je la main dans le sac? :smile2:

La plainte serait en fait une solution de repli face à une impossibilité de choisir entre des pulsions

La plainte c'est l'espoir presque vain d'être enfin entendu! Tout n'est pas psychanalytique, surtout au sens freudien du terme.

car il n'existe toujours pas de section "Sciences humaines" contenant à la fois la Philosophie, la Sociologie, la Psychologie et surtout la Psychanalyse ! J'en ai ras le bol, vous êtes étriqués de façon émoticônnale, voilà tout.

À moins si je peux me permettre, de créer une catégorie Sciences Humaines, est d'y mettre des sous-rubriques comme Philosophie, Sociologie, Psychologie-Psychanalyse, Ethnologie, Anthropologie, Histoire, Éducation, Économie, Géographie. Le tout indépendant de la section sciences qui elle est très limitée. Oui cela correspond à beaucoup de changements, surtout qu'il y a déjà des rubriques existantes dans certaines catégories, ça me semble plus rationnel et conventionnel, de plus la philosophie dans ces conditions serait avec d'autres sections "vivantes", mais sérieuses et/ou rigoureuses. C'est n'est qu'une hypothèse, puisque je ne fais que rebondir sur le remaniement de l'emplacement de la section philo. Merci.

Je vois que les grands esprits se rencontrent, crois tu au destin? ( moi non, c'est de l'humour! )

oui déjà-utilise, depuis que la section philosophie a été déplacée, seules les personnes d'accord avec ton concept viennent écrire , et oui les choses ont changé globalement positivement comme tu le dis justement parce que nous autres (la garderie) comme tu le dis si bien: je vais joindre ton message auquel je fais référence, on a compris que c'était sérieux la philo(depuis bien sûr qu'elle a été déplacée), parce que tu comprends tant qu'elle était dans actu/ débats bah nous autres (la garderie) on débattait...

sinon je suis totalement en accord avec les propos de Lobotomie.

C'est ce que j'ai toujours dit, parler de/à propos de philosophie, c'est déjà faire de la philosophie, c'est un mouvement qui se tourne aussi sur lui-même.

Là n'était pas notre problématique. C'est pourtant assez simple en fait, la philosophie c'est avant tout un questionnement, celui qui ne cherche ni à questionner, ni à répondre au questionnement, ne fait pas de philosophie, au même titre que celui qui vient à l'entrainement de foot, et qui cueille des pâquerettes, discute avec ses camarades de la pluie et du beau temps, prend le ballon avec les mains, etc...

Ce n'est ni une question de personnalité, de sensibilité, de mauvaises connaissances, de meilleurs choix d'études, d'approches, mais bien de faire ce pourquoi la rubrique porte cette étiquette, je rappelle aussi qu'en haut à droite de la session philo., il y a une invitation à réfléchir aux grands thèmes de la philosophie, sauf que dans les faits, c'était la garderie, j'avoue que pour l'heure son déplacement a changé les choses globalement positivement.

bah nous autres (la garderie) on débattait...

Pourquoi tu te poses en victime? Avec Anna on parle des trolls, te prends tu pour une troll pour te sentir concernée? Je ne pense pas! Mais libre à toi!

ahhhhhhhhh mémoire courte déjà utilise?

qui ,etaient nommer les 3 trublions par tes 2 amis? montrer du doigt comme etant des trolls?

combien de fois ais je été nommée dans toutes les doléances avant qu'enfin philo= culture?