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Palestine Israël

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saint thomas Membre 17 547 messages
Baby Forumeur‚
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Israël fait pression sur les journalistes

«Ils commencent à montrer du doigt les journalistes avant les médias qui les emploient en les nommant devant leurs supérieurs. D'autres médias ont confirmé ces pressions, sous forme de dénonciations, d'appels téléphoniques et de visites de représentants diplomatiques israéliens», affirme RSF Espagne dans un communiqué.

Selon elle, «le droit de liberté d'expressions ne peut protéger des accusations qui frisent le délit» contre la liberté de la presse.

20MN

Et ça marche, puisque la direction du journal a demandé à une de ses journalistes de quitter Gaza

Tiens , ces ambassades israëliennes vont pouvoir aussi montrer du doigt cette commission britannique et les nommer "activistes du Hamas"

Les membres de la commission parlementaire, qui se sont rendus en Israël et dans les territoires occupés avant le début du conflit cette année, se sont dits "choqués" par ce qu'ils y ont vu. Dans leur rapport, ils pointent le caractère contre-productif de certaines mesures de sécurité israéliennes "souvent sans véritable justification".

https://fr.news.yaho...-055625209.html

77% des Israéliens estiment "excellente" ou "bonne" la manière dont le Premier ministre Benjamin Netanyahu a mené l'opération "Bordure protectrice".

https://fr.news.yahoo.com/gaza-moiti%C3%A9-isra%C3%A9liens-estime-personne-na-remport%C3%A9-guerre-061213133.html

Joli score , Netanyahu sait que si sa cote de pop baissait au niveau politique ou économique un jour, il peut toujours se refaire en allant casser du palestinien , c'est sans conséquence au niveau des dirigeants occidentaux en prime

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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
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...................................

Demandez à la clique gouvernementale francaise

et ses taupes pourquoi ils ont illégalement

commencer à bombarder la Syrie sans l'accord de l'ONU.

Veritas007

t'es vraiment sûr que tu ne confonds pas la Libye et la Syrie ??? Bachar et Khadafi ???

Mais la situation est identique si Bachar trombe on aura une Libye bis puissance 2

Modifié par stvi
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Membre, Posté(e)
saint thomas Membre 17 547 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

bin voyons...tout est de la faute d'Israel...donc faut qu'Israel n'existe plus et tout ira bien ? :sleep:

Ton humanité te perdra et perdra Israël qui s'enfonce dans l'extrémisme

La Palestine détruisant Israël, faut vraiment oser la faire celle-là !

Il est vrai qu'en ce moment le monde musulman est en pleine période de paix et que jamais ils ne chasseraient qui que ce soit qui ne serait pas musulman...ah lalalalala mon pov'Saint Thomas, à force de croire que ce que tu vois et non pas réfléchir avant de croire, je crois que tu es tombé dans l'extrémisme total...pov'garçon :sleep:

Oui, mélange tout et généralise bien , ça te permet de confondre oppresseurs et oppressés dans ce conflit au profit d'un "monde musulman" pour reprendre tes propos

Peut mieux faire donc

Et je croyais que tu dissociais mes propos de ma personne dans un accès un peu schizo, t'as vite changé d'avis dis donc biggrin.gif

qu'attendre d'autres comme réflexion que la tienne quand on voit que tu arbores le sigle des Frères musulmans en avatar...R4bia est interdit en Egypte parce qu'il soutient clairement les Frères musulmans dont on sait qu'ils sont de grands pacifistes et de grands défenseurs de la cause féminine...

Oui c'est le sigle des Frères musulmans laugh.gif

Le mec qui a pris cette photo est excellent mais faut sortir de Polytechnique pour en comprendre le sens, je te l'accorde

Et n'oublie pas, je t'adore, une perle comme toi faut la choyer , c'est pas tous les jours qu'on en trouve sur le fofo

Mais la situation est identique si Bachar trombe on aura une Libye bis puissance 2

plus.gif

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Membre, Posté(e)
saint thomas Membre 17 547 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Un des tueurs des 3 jeunes israëliens tués arrêtés

"Il y a un mois, les forces de sécurité israéliennes ont arrêté dans le camp de réfugiés de Chouafat Hossam Kawasmeh, soupçonné d'avoir dirigé le commando qui a enlevé et assassiné les trois adolescents", précise la police dans un communiqué. Selon les médias israéliens, ce Palestinien aurait reconnu pendant sa détention avoir reçu un soutien financier du Hamas à Gaza pour recruter et armer le commando qui a enlevé et tué les trois jeunes.

Deux autres Palestiniens toujours recherchés

Cependant, Israël recherche toujours deux Palestiniens, Marouane Kawasmeh et Amer Abou Eisheh, présentés depuis fin juin par les services de sécurité intérieure comme les deux principaux suspects dans cette affaire.

Le Premier ministre israélien Benjamin Netanyahu a accusé le Hamas d'être responsable de l'enlèvement, ce que le mouvement islamiste avait démenti.

1) Y'a un mois qu'ils ont arrêté un des assassins donc l'arrestation s'est produite trés vite

2) on sait depuis un moment déjà, par des sources occidentales , que les tueurs sont issus vraisemblablement d'une cellule indépendante du Hamas et que le Hamas ne leur a pas donné l'ordre de les tuer

3) Israël , bien qu'ayant arrêté un des tueurs en Cisjordanie et connaissant le nom des 2 autres , a fait un massacre en Palestine par représailles envers la réconciliation Fatah/ Hamas sous l'oeil complaisant des occidentaux

4) Apparemment , aprés ce carnage ,ils n'ont pas arrêté les 2 autres tueurs , ils vont pouvoir s'en occuper maintenant , c'était pas la priorité avant

4) Résultat :cote de popularité de 77% pour Nétanyahu à l'issu de ce carnage

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Membre, 72ans Posté(e)
Caravage Membre 5 998 messages
Baby Forumeur‚ 72ans‚
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  • twitter-icon.png Le rapt de trois adolescents israéliens par des « loups solitaires » du Hamas et l’opération déclenchée depuis par l’armée israélienne ont tué dans l’œuf la réconciliation inter palestinienne. Mais qui avait un intérêt à la saboter ?
    eyal-gilad-naftali-israeliens-kidnappes.jpg
    La traque israélienne en Cisjordanie porte désormais deux noms : Marwane Kawasme, 29 ans, et Amer Abu Aïshe, 32 ans. Ces Palestiniens de Hébron, affiliés au Hamas, sont déjà passés par les geôles israéliennes. Il y a quelques mois, les services de sécurité du Shabak les avaient interrogé dans le cadre d’une enquête sur des attentats anti-israéliens en préparation. Depuis l’âge de 18 ans, Marwan Kawasme a été arrêté puis relâché à quatre reprises. A sa charge, l’enrôlement et l’entrainement de plusieurs cellules terroristes à Hébron, ainsi que l’achat d’explosifs. Amer Abu Aïshé, coiffeur de profession, est fiché depuis plusieurs années comme un membre de la branche armée du Hamas. Son frère avait été tué en 2005 en jetant une bombe sur une patrouille israélienne, en Cisjordanie.
    patouilleebron12.jpg
    Les familles Kawasme et Abu Aish sont deux puissantes familles de Hébron, connues pour leur lien avec le mouvement islamiste palestinien. Interrogés par la chaine i24news, elles ont admis que leurs deux fils avaient mystérieusement disparu quelques heures avant le rapt des trois jeunes adolescents israéliens, Eyal, Neftali et Gil-ad, sur une route du Goush Etzion. D’après l’enquête, Marwane Kawasme et Amer Abu Aishe auraient utilisé des infrastructures existantes du Hamas à Hébron pour mener à bien leur opération.
    Bien sur que si une branche du h

L’armée israélienne a publié des extraits d’un manuel de combat du Hamas « Urban Warfare », en montrant comment le groupe terroriste islamiste exploite les victimes civiles – et la connaissance que l’armée cherchera à éviter – à son avantage.

L’armée israélienne a dit que le manuel a été trouvé à Shujaiya dans la banlieue de la ville de Gaza, qui a été le théâtre de combats particulièrement violents entre les forces israéliennes, le Hamas et le Jihad islamique. Entre autres choses, le manuel exhorte les combattants du Hamas à exploiter le désir de l’armée israélienne à minimiser les pertes civiles.

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Membre, Posté(e)
saint thomas Membre 17 547 messages
Baby Forumeur‚
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  • twitter-icon.png Le rapt de trois adolescents israéliens par des « loups solitaires » du Hamas et l’opération déclenchée depuis par l’armée israélienne ont tué dans l’œuf la réconciliation inter palestinienne. Mais qui avait un intérêt à la saboter ?
    eyal-gilad-naftali-israeliens-kidnappes.jpg
    La traque israélienne en Cisjordanie porte désormais deux noms : Marwane Kawasme, 29 ans, et Amer Abu Aïshe, 32 ans. Ces Palestiniens de Hébron, affiliés au Hamas, sont déjà passés par les geôles israéliennes. Il y a quelques mois, les services de sécurité du Shabak les avaient interrogé dans le cadre d’une enquête sur des attentats anti-israéliens en préparation. Depuis l’âge de 18 ans, Marwan Kawasme a été arrêté puis relâché à quatre reprises. A sa charge, l’enrôlement et l’entrainement de plusieurs cellules terroristes à Hébron, ainsi que l’achat d’explosifs. Amer Abu Aïshé, coiffeur de profession, est fiché depuis plusieurs années comme un membre de la branche armée du Hamas. Son frère avait été tué en 2005 en jetant une bombe sur une patrouille israélienne, en Cisjordanie.
    patouilleebron12.jpg
    Les familles Kawasme et Abu Aish sont deux puissantes familles de Hébron, connues pour leur lien avec le mouvement islamiste palestinien. Interrogés par la chaine i24news, elles ont admis que leurs deux fils avaient mystérieusement disparu quelques heures avant le rapt des trois jeunes adolescents israéliens, Eyal, Neftali et Gil-ad, sur une route du Goush Etzion. D’après l’enquête, Marwane Kawasme et Amer Abu Aishe auraient utilisé des infrastructures existantes du Hamas à Hébron pour mener à bien leur opération.
    Bien sur que si une branche du h

Ben oui , 1800 morts dont quelques centaines d'enfants , je sais pas si ça console des parents que d'en faire pleurer des centaines d'autres , je ne pense pas

Ils auraient préféré que les meurtriers soient arrêtés plutôt que ce carnage dont la mort de leurs gosses a servi de prétexte

D'ailleurs ils réclament toujours leur arrestation ai-je lu

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Membre, 72ans Posté(e)
Caravage Membre 5 998 messages
Baby Forumeur‚ 72ans‚
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terroriste exploite les efforts de l’armée israélienne en utilisant la population de Gaza contre les forces de Tsahal.

Exploiter la présence des civils

Le manuel explique :

manuel.png

manual-shujaiya-hamas.png

“Les soldats et les commandants (de l’armée israélienne) sont limités dans l’utilisation de leurs armes dans des situations qui peuvent conduire aux pertes inutiles de civils et à la destruction non nécessaire d’infrastructures civiles. Il est difficile pour eux de faire usage de leurs armes à feu, en particulier lorsqu’ils effectuent des tirs de couverture [d’artillerie par exemple].”

Le manuel révèle également que le Hamas connaît pertinemment les efforts de Tsahal pour éviter de toucher les civils. Le manuel poursuit en expliquant que “la présence de civils crée des poches de résistance” qui causent trois problèmes majeurs pour l’avancée des soldats de Tsahal

  1. Des problèmes pour ouvrir le feu
  2. Des problèmes liés au contrôle de la population civile pendant et après les opérations
  3. L’assurance de fournir des soins médicaux aux civils qui en ont besoinhamas_fighters.jpg

Enfin, le manuel traite des différents avantages que tire le Hamas de la destruction de maisons civiles lors des combats.

“La destruction d’habitations civiles : cette pratique attise la haine des citoyens envers les assaillants [l'armée israélienne] et augmente leur soutien aux forces de résistances de la ville [le Hamas].”

Pourquoi Shuja’iya est si important

Il est également important de noter que ce manuel appartient à l’unité de Shuja’iya des Brigades Al-Qassam. Dans le quartier de Shuja’iya, qui avait été transformé en un bastion terroriste, l’armée israélienne a mené de violents combats contre le Hamas. La découverte de ce manuel suggère que les dommages causés à la population civile de Shuja’iya faisaient partie des plans cyniques du Hamas.

Et voila comment le Hamas aime le peuple palestinien!!

Immonde lâcheté de ces gens !!!

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saint thomas Membre 17 547 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
“Les soldats et les commandants (de l’armée israélienne) sont limités dans l’utilisation de leurs armes dans des situations qui peuvent conduire aux pertes inutiles de civils et à la destruction non nécessaire d’infrastructures civiles. Il est difficile pour eux de faire usage de leurs armes à feu, en particulier lorsqu’ils effectuent des tirs de couverture [d’artillerie par exemple].”

On a vu thumbdown.gif

Donne ta source parce que j'ai ma petite idée dessus, c'est gros comme une maison , comme un immeuble , que dis-je , comme une cathédrale biggrin.gif

Arrête de poster de la propagande ,, on a la notre en France , pas besoin en plus de celle des israëliens

Faut la laisser aux israëliens sinon qu'est-ce qu'ils vont avoir à se mettre sous la dent si tu la leur piques ?

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Membre, Posté(e)
cobra33 Membre 665 messages
Baby Forumeur‚
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qu'attendre d'autres comme réflexion que la tienne quand on voit que tu arbores le sigle des Frères musulmans en avatar...R4bia est interdit en Egypte parce qu'il soutient clairement les Frères musulmans dont on sait qu'ils sont de grands pacifistes et de grands défenseurs de la cause féminine...

ça peut être aussi le sigle d'un 4 eme mondat de bouteflika laugh.gif,ah tu n'a pas pensé à cette idée monsieur l’intelligent.
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Membre, 72ans Posté(e)
Caravage Membre 5 998 messages
Baby Forumeur‚ 72ans‚
Posté(e)

On a vu thumbdown.gif

Donne ta source parce que j'ai ma petite idée dessus

C'est bien d'avoir au moins une idée,continue un peu bientôt tu en aura plusieurs!!

C'est fou comme ça stimule le neurône un conflit!!

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Membre, Posté(e)
saint thomas Membre 17 547 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

C'est bien d'avoir au moins une idée,continue un peu bientôt tu en aura plusieurs!!

C'est fou comme ça stimule le neurône un conflit!!

Donne ta source au lieu de poster pour ne rien dire , tu l'as oubliée à la fin du tract biggrin.gif

Modifié par saint thomas
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Membre, Posté(e)
cobra33 Membre 665 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

terroriste exploite les efforts de l’armée israélienne en utilisant la population de Gaza contre les forces de Tsahal.

Exploiter la présence des civils

Le manuel explique :

manuel.png

manual-shujaiya-hamas.png

“Les soldats et les commandants (de l’armée israélienne) sont limités dans l’utilisation de leurs armes dans des situations qui peuvent conduire aux pertes inutiles de civils et à la destruction non nécessaire d’infrastructures civiles. Il est difficile pour eux de faire usage de leurs armes à feu, en particulier lorsqu’ils effectuent des tirs de couverture [d’artillerie par exemple].”

Le manuel révèle également que le Hamas connaît pertinemment les efforts de Tsahal pour éviter de toucher les civils. Le manuel poursuit en expliquant que “la présence de civils crée des poches de résistance” qui causent trois problèmes majeurs pour l’avancée des soldats de Tsahal

  1. Des problèmes pour ouvrir le feu
  2. Des problèmes liés au contrôle de la population civile pendant et après les opérations
  3. L’assurance de fournir des soins médicaux aux civils qui en ont besoinhamas_fighters.jpg

Enfin, le manuel traite des différents avantages que tire le Hamas de la destruction de maisons civiles lors des combats.

“La destruction d’habitations civiles : cette pratique attise la haine des citoyens envers les assaillants [l'armée israélienne] et augmente leur soutien aux forces de résistances de la ville [le Hamas].”

Pourquoi Shuja’iya est si important

Il est également important de noter que ce manuel appartient à l’unité de Shuja’iya des Brigades Al-Qassam. Dans le quartier de Shuja’iya, qui avait été transformé en un bastion terroriste, l’armée israélienne a mené de violents combats contre le Hamas. La découverte de ce manuel suggère que les dommages causés à la population civile de Shuja’iya faisaient partie des plans cyniques du Hamas.

Et voila comment le Hamas aime le peuple palestinien!!

Immonde lâcheté de ces gens !!!

puisque les décideurs de l’Israël connaissent le raisonnement de hamas et savent qu'ils utilisent les citoyens civils comme bouclier,raison de plus de ne pas tomber de leurs piège,tu trouve pas cela une lâchetée?!!!! Modifié par cobra33
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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
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ça peut être aussi le sigle d'un 4 eme mondat de bouteflika laugh.gif,ah tu n'a pas pensé à cette idée monsieur l’intelligent.

surtout qu'on peut lire au niveau du poignet de ton avatar R4BIA qui peut se lire aussi RABIA ou la liberté par la soumission à Dieu ....Tout à fait le symbole des frères musulmans ......

"

Obtenu en élevant les 4 doigts de la main droite avec le pouce reposant sur la paume (Rabaa signifie quatre ou quatrième en arabe. ), le signe symbolise les manifestations civiles contre l'éviction du premier président Egyptien démocratiquement élu, Mohamed Morsi, - "

Modifié par stvi
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Membre, Posté(e)
saint thomas Membre 17 547 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

puisque les décideurs de l’Israël connaissent le raisonnement de hamas et savent qu'ils utilisent les citoyens civils comme bouclier,raison de plus de ne pas tomber de leurs piège,tu trouve pas cela une lâchetée?!!!!

La presse sérieuse française est beaucoup plus modérée sur le sujet que la propagande israëlienne qu'avale toute crue et sans sourciller certains ternautes en guise d'arguments

Le Hamas utilise t-il des boucliers humains?

Ces affirmations n'ont pas été confirmées par des sources d'informations indépendantes et, selon les journalistes étrangers couvrant le conflit à Gaza, la réalité sur le terrain est plus complexe. Si certains habitants n'ont pas quitté Shujai'iya et les autres quartiers visés par Tsahal, c'est que nombre d'entre eux ne voient pas l'intérêt d'abandonner leur maison puisqu'ils ne sentent en sécurité nulle part à Gaza.

D'autres s'inquiétaient de savoir qui allaient être leurs nouveaux voisins, en ayant peur de se retrouver dans un quartier acquis à la cause du Hamas. D'autres encore étaient tout bonnement terrifiés à l'idée de sortir de chez eux. D'après de nombreux témoignages dans les médias, ces pressions de la part du Hamas [afin d'utiliser les civils comme bouclier humain] seraient donc sans fondement.

http://www.courrieri...-humains?page=2

Allez une autre source pour faire bonne mesure:

"Pour le moment, nous n'avons pas d'élément probant indiquant que le Hamas a agi de la sorte, même si l'on sait qu'il l'a fait par le passé", observe Geneviève Garrigos, présidente d'Amnesty International France, interrogée par L'Express. Si la consigne a effectivement été donnée par le mouvement islamiste, c'est en effet un crime de guerre. Le Hamas n'a en outre pas le droit de stocker des armes dans des zones très peuplées. C'est pourquoi la résolution adoptée il y a deux jours jours à l'ONU demandant une enquête internationale indépendante va dans le bon sens."

Mais même si c'était le cas, cela n'autorise pas Israël à pilonner ces cibles", précise Geneviève Garrigos". "Les conventions de Genève sur le droit humanitaire autorisent une force armée à tirer sur une cible militaire, pas sur un immeuble. Et en cas de doute, le principe de précaution doit s'appliquer. Les belligérants doivent user d'une riposte proportionnée et tout faire pour éviter les dégâts collatéraux".

Le problème, souligne Geneviève Garrigos, vient aussi du fait qu'en raison du blocus auquel est soumis le minuscule territoire, "les déplacés ont très peu de lieux où trouver refuge". Quelque 140.000 Palestiniens ont été déplacés selon l'ONU sur une distance de 3 km correspondant à 44% du territoire.

Selon certains témoignages recueillis par Amnesty, lorsque l'armée israélienne prévient qu'elle va bombarder un secteur, "elle le fait sur une zone très large; les habitants ne savent pas vers où se diriger, ni combien de temps leur est donné pour s'enfuir, ajoute la présidente d'Amnesty France. Dans plusieurs cas qui nous ont été rapportés, des civils ont été bombardés alors qu'ils étaient en train de s'enfuir".

En savoir plus sur http://www.lexpress....50oBpcK4lY84.99

Comment expliquer un tel nombre de victimes civiles ? L'armée israélienne accuse le Hamas d'utiliser la population de la bande de Gaza comme "bouclier humain". Humanitaires et journalistes présents sur place pointent également l'impossibilité pour les Gazaouis de se protéger des frappes.

http://www.francetvi...ege_659609.html

Conclusion unanime de toutes les sources (pas seulement celles-ci) :

La densité de la pop par km2 fait que le territoire , trop petit, ne permet pas aux gens de fuir les bombes

Ma conclusion:

Ce massacre n'a aucune excuse mais il a un résultat : Netanyahu obtient 77% des voix en Israël , à l'applaudimètre israëlien il monte sur le podium , ça c'est une victoire

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Membre+, 27ans Posté(e)
metal guru Membre+ 33 556 messages
Maitre des forums‚ 27ans‚
Posté(e)

Moi ce qui me sidère dans beaucoup de sujets de discussions sur le net, et en particulier sur le conflit Israelo/Palestinien , c'est la propension qu'ont certains à se jeter sur le moindre début d'information qui pourrait conforter leur position. Il y a une semaine sur FB ou Tweeter, les collectifs pro Palestiniens balançaient un article d'un journaliste allemand qui expliquait que c'était les israéliens qui avaient tués trois des leurs pour bombarder la Palestine, maintenant on apprend qu'un palestinien est arrêté pour cette exécution et que deux autres sont en fuite.

On m'explique qu'il n'y a pas d'identification particulière du public dans ce conflit, comme si les musulmans originaires d’Afrique du Nord ne défendaient pas ceux qu'ils considèrent comme leurs frères de religion ou comme si beaucoup d' occidentaux ne se sentaient pas plus proches du mode de vie Israélien que de celui des palestiniens.

On me dit aussi que l'antisémitisme ou l'islamophobie sont anecdotiques dans les réactions du public, je pense qu'au contraire ils sont très présents, le courage ou l'honnêteté ne sont pas qualités très répandues, ce qui fait le raciste c'est ce qu'il pense vraiment au fond de lui, pas toujours ce qu'il dit ou ce qu'il montre.

Sinon, juste pour info, il y a 6 millions de morts en quelques années en République Démocratique du Congo, les anciens massacrés du Rwanda sont devenus les nouveaux bourreaux. 6 millions, c'est 6000 fois plus que le mois dernier à Gaza, ils ne sont pas musulmans, pas juifs et semble t-il pas assez blancs pour être considérés comme des vrais chrétiens par les occidentaux. 6 millions, là on peut commencer à parler de génocide. ;)

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Membre, forumeur révolutionnaire, 51ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
51ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)

Rapporté a la population Palestinienne on peu parler de génocide,ce qui n'enlève rien aux horreurs commisent dans d'autres pays.

On parle du Hamas mais j'arrive très bien a comprendre que les Palestiniens vote pour eux.

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

Sinon, juste pour info, il y a 6 millions de morts en quelques années en République Démocratique du Congo, les anciens massacrés du Rwanda sont devenus les nouveaux bourreaux. 6 millions, c'est 6000 fois plus que le mois dernier à Gaza, ils ne sont pas musulmans, pas juifs et semble t-il pas assez blancs pour être considérés comme des vrais chrétiens par les occidentaux. 6 millions, là on peut commencer à parler de génocide. ;)

Bravo!!!

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Membre, Piment doux, 104ans Posté(e)
Out of Paprika Membre 23 656 messages
104ans‚ Piment doux,
Posté(e)

Ben oui, à chaque fois que j'ose le signaler on me rétorque que c'est à cause de mon "sionisme".

Mouarf.

Et bien entendu, ça ne dédouane pas le drame palestinien ; il s'agit juste de rétablir un peu les faits et se renseigner un peu plus qu'à travers la télé.

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Membre+, 27ans Posté(e)
metal guru Membre+ 33 556 messages
Maitre des forums‚ 27ans‚
Posté(e)

Rapporté a la population Palestinienne on peu parler de génocide,ce qui n'enlève rien aux horreurs commisent dans d'autres pays.

On parle du Hamas mais j'arrive très bien a comprendre que les Palestiniens vote pour eux.

La population palestinienne c'est 4,5 millions d'individus, la bande de Gaza 1,7 millions, pour info la Shoah c'était 6 millions de morts soit les 2/3 des juifs d’Europe et presque la moitié de leur population mondiale.

Le conflit Israélo palestinien a fait environs 52 000 morts depuis 50 ans, 36 000 palestiniens pour 16 000 israéliens.

Concernant les conflits depuis 1950, en nombre de victimes,il se place à la 49 éme place.

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Membre, Posté(e)
saint thomas Membre 17 547 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Moi ce qui me sidère dans beaucoup de sujets de discussions sur le net, et en particulier sur le conflit Israelo/Palestinien , c'est la propension qu'ont certains à se jeter sur le moindre début d'information qui pourrait conforter leur position. Il y a une semaine sur FB ou Tweeter, les collectifs pro Palestiniens balançaient un article d'un journaliste allemand qui expliquait que c'était les israéliens qui avaient tués trois des leurs pour bombarder la Palestine, maintenant on apprend qu'un palestinien est arrêté pour cette exécution et que deux autres sont en fuite.

Tout dépend des sources, y'a de tout sur le net

L'ignorance , par contre, méne à la bêtise et à tout gober

On m'explique qu'il n'y a pas d'identification particulière du public dans ce conflit, comme si les musulmans originaires d’Afrique du Nord ne défendaient pas ceux qu'ils considèrent comme leurs frères de religion ou comme si beaucoup d' occidentaux ne se sentaient pas plus proches du mode de vie Israélien que de celui des palestiniens.

Je me sens effectivement dans mon mode de vie plus proche d'un athé que d'un religieux , plus proche du mode de vie d'un occidental comme moi que d'un autre

Maintenant je me sens trés différent aussi d'un pro israëlien ou des discours du CRIF , c'est une différence qui fera une barrière infranchissable ça c'est certain parce que je n'aime pas les gens qui sont du côté des oppresseurs , et ceci même si son mode de vie est par ailleurs identique au mien

Je me sens plus proche d'un mec pacifiste qui ne confond pas oppresseurs et oppressés quelque soit sa race

je me sens trés different d'un raciste parce que j'en ai connu ou d'un snobinard parce que j'en ai connu aussi et ça passe pas

La différence n'est pas aussi tranchée que tu le voudrais , la race n'est pas l'unique facteur , la religion non plus , les idées non plus

La différence c'est complexe et les facteurs sont multiples

Y'a des couples qui sont mixtes (arabe /blanc ou noir/ blanc ) et ceci partout dans le monde bien que les modes de vie soient différents, parfois il y faut 2 mariages , un pour chaque religion dans le couple

On me dit aussi que l'antisémitisme ou l'islamophobie sont anecdotiques dans les réactions du public, je pense qu'au contraire ils sont très présents, le courage ou l'honnêteté ne sont pas qualités très répandues, ce qui fait le raciste c'est ce qu'il pense vraiment au fond de lui, pas toujours ce qu'il dit ou ce qu'il montre.

Ce qui fait le raciste c'est ce qu'il pense effectivement au fond de lui , ce qui se traduit par ses propos et son comportement dans sa vie de tous les jours

Le nouvel antisémitisme c'est résolument NON pour moi , faut pas instrumentaliser les mots en les politisant car là, c'est n'est pas le racisme qui est visé , mais la liberté d'expression

C'est trés visible aux US par ex ou dans la lettre ouverte de Pénélope Cruz , immédiatement traitée d'antisémite

Là, on est plus dans le racisme du tout mais dans l'utilisation d'un mot pour stigmatiser quelqu'un qui a pourtant tout à fait le droit d'exprimer ses idées

Sinon, juste pour info, il y a 6 millions de morts en quelques années en République Démocratique du Congo, les anciens massacrés du Rwanda sont devenus les nouveaux bourreaux. 6 millions, c'est 6000 fois plus que le mois dernier à Gaza, ils ne sont pas musulmans, pas juifs et semble t-il pas assez blancs pour être considérés comme des vrais chrétiens par les occidentaux. 6 millions, là on peut commencer à parler de génocide. ;)

Je ne comprendrai jamais ce genre de raisonnement stupide qui veut faire une échelle de valeurs dans les horreurs suivant le nombre de morts

"ouai mais tu sais , Oradour Sur Glane c'est juste quelques dizaines de morts , pas de quoi s'émouvoir de trop, Gaza c'est pire y'en a 1800

"ouai mais tu sais , en RDC c'est pire que Gaza 6 millions de morts pas de quoi s'émouvoir de trop pour Gaza"

"ouai, mais tu sais au Rwanda c'est pire , les anciens massacrés sont devenus bourreaux , comme ça les 2 camps ont été victimes de bourreaux , pas de quoi s'émouvoir de trop pour la RDC"

"ouai mais tu sais , Hitler a fait pire donc pas de quoi s'émouvoir de trop pour le Rwanda"

"ouai , mais tu sais, sur les années, l'esclavagisme a fait pire en nombre de morts donc pas de quoi s'émouvoir de trop sur les juifs"

"Ah mais pardon, les juifs sont blancs dont plus proche de mon mode de vie , je dois m'en sentir plus proche que d'un arabe ou d'un noir d'Afrique du Nord"

Et tu as l'autre qui vient ajouter son grain de sel et qui dit : "ouai , mais le sang est rouge et les larmes salées quelque quelque soit ta race, ton mode de vie, tes croyances ou tes idées"

Tout le monde se regarde alors et se souvient qu'il y a une chose d'intangible dans ce monde et d'universel

Modifié par saint thomas
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