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Palestine Israël

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Invité Fichée

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Israel a une politique d'assassin tout simplement,de la part d' un peuple qui a tant souffert ce genre de politique est inconcevable.:sleep:

Quelle gloire que de tuer des femmes et des enfants,honte a cet état de barbares.

Les barbares, les salauds sont des deux côtés............

Faut être quand même con pour croire que ce sont les gentils X, contre les méchants Y.........à chacun de remplacer X et Y par ce qui lui plait....

Enfin, à croire les intervenants les israéliens ne tuent que des femmes et des enfants.....ne font la guerre qu'aux femmes et aux enfants....

De plus ce que je trouve curieux c'est de voir les gens décider derrière leur petit ordi quel est le témoignage ou la vidéo crédible et quelle est celle qui ne l'est pas..........un don d'ubiquité?

Alors que les actes d'israêl soient révoltants, je crois que nous sommes tous d'accord......

mais

faut il oublier que le hamas a tout fait, absolument tout, pour en arriver là et mettre ses concitoyens sous le feu des soldats d'Israêl....

les salauds sont des deux côtés!

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Membre, 13ans Posté(e)
yazid2 Membre 1 637 messages
Baby Forumeur‚ 13ans‚
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il y a deux jours:

(De notre envoyé spécial à Gaza)

Selon les informations du Figaro, une quinzaine de soldats israéliens ont été tués cette nuit lors d'affrontements avec des combattants du Hamas à Chajaya à l'Est de la bande de GazaCes soldats israéliens sont des membres des unités d'élite.

Au moins un char de cette unité a été détruit au cours des combats par des missiles de type Sagger.

Un commandant de l'unité a pour sa part été blessé lors de cette opération.egular, Verdana, Selon nos source, la nuit dernière est considérée comme la plus meurtrière depuis des années pour l'armée israélienne.

Sur le terrain, la trêve annoncée entre les deux parties a été rompue peu de temps après son entrée en vigueur. Israël disant riposter à un tir du Hamas.

[mise à jour à 17h50 : l'armée israélienne a confirmé nos informations en indiquant que 13 soldats avaient péri]

Modifié par yazid2
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Membre, 13ans Posté(e)
yazid2 Membre 1 637 messages
Baby Forumeur‚ 13ans‚
Posté(e)

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Bombardements Lundi du quartier de Chajaya dans la bande de Gaza, où l'armée israélienne a perdu des hommes, Dimanche, lors d'affrontements avec les combattants du Hamas. Crédis photo Khalil Hamra/AP

chajaya-bande-de-gaza_4973865.jpg

Modifié par yazid2
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Membre, 13ans Posté(e)
yazid2 Membre 1 637 messages
Baby Forumeur‚ 13ans‚
Posté(e)

Al-Qassam: 52 soldats sionistes ont été tués depuis le début de l’offensive terrestre sur Gaza 22/07/2014

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Les Brigades al-Qassam ont affirmé que leurs résistants ont confirmé la mort de 52 soldats depuis le début de l’agression sur Gaza dans des affrontements directs. Elles ont ajouté, dans une brève déclaration sur son site Internet, que parmi les personnes tuées un officier supérieur de l'armée israélienne, soulignant que "ce nombre ne comprend pas les morts non annoncés par l’occupation". Dans ce contexte, les Brigades al-Qassam ont aussi confirmé que depuis le début de l’invasion israélienne terrestre 36 mécanismes israéliens ont été détruits, 35 obus et 33 engins explosifs ont été lancés, 11 soldats ont été tués par des tirs de snipers et un soldat sioniste (Aaron Shaul) a été pris en otage. Le contrôle militaire de l’occupation a permis à l’aube d’aujourd’hui (22-7) de publier les informations de la mort de deux soldats sionistes et sept autres blessés, dont trois graves, dans les affrontements qui ont eu lieu hier dans la bande de Gaza, portant le nombre de soldats tués par la résistance à 27. L'armée israélienne a annoncé hier soir que sept officiers et soldats ont été tués et plus de 30 autres ont été blessés lors de violents affrontements dans la bande de Gaza depuis la nuit dernière dans une opération d'infiltration au nord de la bande de Gaza. Les factions de la résistance affirment que les forces d'occupation cachent le nombre réel des morts et des blessés suites aux affrontements qui ont eu lieu dans la bande de Gaza. Al-Qassam a ajouté dans une déclaration que ses résistants ont tué 23 soldats et officiers israéliens lundi seulement, ont blessé des dizaines d’autres et ont ciblé huit engins et maisons où se cachaient les soldats des forces spéciales. 9 sionistes ont été blessés, ce matin (22/7), après la chute d'un certain nombre de missiles à Tel-Aviv et Petah Tikva, au centre de l'entité sioniste. La deuxième chaine israélienne a cité que 4 sionistes ont été blessés au cours de leur fuite après avoir entendu la sirène à Tel Aviv. Trois autres ont été blessés dans la région d’"Ehud", au nord de Tel-Aviv, après la chute d’un missile dans un quartier résidentiel conduisant à des dommages dans un certain nombre de maisons. Les Brigades al-Qassam ont revendiqué leur responsabilité du bombardement de Tel Aviv, ce matin, par des missiles de type M75 et Jérusalem par quatre autres missiles. L'armée de l'occupant israélien a reconnu mardi que le soldat Oron Shaul (21 ans) de la colonie de "Buriah Illit" près de Tibériade dans le nord des territoires palestiniens occupés en 1948 a été perdu lors des affrontements à l'est du quartier de Tofah à l'est de la ville de Gaza, le dimanche à l'aube. Le journal hébreu "Maariv" a déclaré que l'armée a informé sa famille qu'il a été perdu, tandis que la famille a confirmé qu'elle est sûre que son fils a été capturé par le mouvement du Hamas.

http://www.palestine-info.cc/fr/

Modifié par Ocytocine
source manquante
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Membre, 71ans Posté(e)
Caravage Membre 5 998 messages
Baby Forumeur‚ 71ans‚
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Les palestiniens ont de la chance dans leur malheur d'avoir une armée civilisée en face des terroristes du Hamas plutôt qu'une armée comme celle de Bachar al Assad sans ça Gaza serait déjà comme Alep quasi rayée de la carte!!

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Membre, 71ans Posté(e)
Caravage Membre 5 998 messages
Baby Forumeur‚ 71ans‚
Posté(e)

Ca c'est du génocide,à côté des Syriens,Israèl est soft!!!

Plus de 150 000 personnes ont été tuées en Syrie depuis le début du conflit, selon un nouveau bilan fourni mardi 1er avril par l'Observatoire syrien des droits de l'homme (OSDH), une organisation installée au Royaume-Uni qui s'appuie sur un vaste réseau de militants et de sources médicales et militaires.

Sans perspective ni efforts pour en venir à bout, le drame syrien, débuté en mars 2011 par une révolte populaire pacifique contre le régime du président Bachar Al-Assad, qui s'est heurtée à une répression sanglante, se résume désormais à des chiffres qui dépassent l'entendement.

  • 150 344 morts, dont 51 212 civils, parmi lesquels 7 985 enfants.

L'OSDH estime que les violences ont tué 37 781 combattants de l'opposition, dont des djihadistes du Front Al-Nosra et de l'Etat islamique en Irak et au Levant. En face, 58 480 membres des forces du régime ont trouvé la mort, dont 35 000 soldats et 364 combattants du mouvement chiite du Hezbollah. L'organisation a aussi enregistré la mort de 2 871 personnes dont l'identité n'a pu être établie.

  • Plus d'un demi-million de blessés, selon le CICR.

L'OSDH évoque aussi 17 000 disparus et des « dizaines de milliers » de détenus dans les prisons du régime, où des ONG font état de tortures et d'exécutions sommaires. Par ailleurs, une étude du Réseau euro-méditerranéen des droits de l'homme (novembre 2013) affirme que de nombreuses femmes ont été violées en prison, utilisées comme boucliers humains et enlevées pour faire pression et humilier leur famille.

Lire aussi le bilan : Syrie : trois ans de guerre, aucune perspective de règlement

  • Plus de 9 millions de personnes déplacées.

Avec 2,5 millions de réfugiés (sur 22 millions d'habitants), forcés de fuir à l'étranger, les Syriens sont en train de devenir la plus importante population de réfugiés du monde, devant les Afghans. Ils sont 962 000 au Liban, 584 600 en Jordanie, 634 000 en Turquie, 227 000 en Irak et 135 000 en Egypte, mais aussi 6,5 millions à avoir été déplacés à l'intérieur de la Syrie selon le Haut Commissariat de l'ONU pour les réfugiés.

La Commission d'enquête de l'ONU sur les violations des droits de l'homme a également pointé du doigt le recours aux sièges des villes et à la famine comme méthode de guerre par le gouvernement dans son rapport du 5 mars. Selon le Programme alimentaire mondial (10 mars 2014), quelque 500 000 personnes, vivant dans des zones inaccessibles, ne reçoivent toujours pas l'aide alimentaire dont elles ont besoin. L'Unicef note que le nombre d'enfants en danger en Syrie a plus que doublé depuis 2013, passant à 5,5 millions.

Lire : Le régime syrien accusé d'utiliser la famine comme arme de guerre

  • 31 milliards de dollars de destruction

Selon l'ONU, la situation a atteint un niveau « critique » : « 40 % des hôpitaux ont été détruits et 20 % d'autres ne fonctionnent pas convenablement ». La coordinatrice des affaires humanitaires de l'ONU, qui a visité Damas en janvier, a indiqué que les destructions d'infrastructures avaient affecté les services de base, dont l'approvisionnement en eau, réduit de moitié. « Presque chaque Syrien est affecté par la crise, avec une chute de 45 % du PIB et une monnaie qui a perdu 80 % de sa valeur », avait-elle affirmé.

Enfin, d'après le ministre du pétrole, la production pétrolière s'est effondrée de 96 % depuis le début du conflit, alors que le pays est frappé par des sanctions internationales et que la majorité des puits sont aux mains des rebelles

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Membre, Posté(e)
saint thomas Membre 17 547 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Les barbares, les salauds sont des deux côtés............

Faut être quand même con pour croire que ce sont les gentils X, contre les méchants Y.........à chacun de remplacer X et Y par ce qui lui plait....

Enfin, à croire les intervenants les israéliens ne tuent que des femmes et des enfants.....ne font la guerre qu'aux femmes et aux enfants....

Tu veux les chiffres des victimes ? Plusieurs centaines de civils tués ou blessés pour quelques dizaines de combattants tués

Les faits sont les faits

Israël est dans une dérive génocidaire poussé en cela par ses faucons

Des faucons incontournables lors d"élections pour n'importe quel parti politique et qui , lorsqu'ils sont au pouvoir ne cherchent qu'une chose : toujours plus d'électeurs que ce soit avec les colonies ou en faisant des morts en Palestine avec une propagande d''enfer à la clé

Ils pourront toujours compter sur les US car le lobby juif là bas est trés influent à la Maison Blanche , si influent qu'ils ont contraint un ministre à faire allégeance

Maintenant on voit que les US sont moins influents sur Israël qu'Israël ne l'est sur eux

Y'a quelques signes qui l'ont déjà montré et qui le montrent encore auj :

Israël disant qu'il allait bombarder l'Iran en se passant de l'avis des US , ça nous aurait donné une guerre mondiale car l'Iran est la chasse gardée de la Chine , ce pays a besoin de l'Iran pour sa propre croissance

Israël continuant de bombarder Gaza malgré les US qui leur font les gros yeux obligeant Kerry à y aller directement sans qu'il n'ait pour autant beaucoup de prise sur Israël car les US perdent de l'influence sur eux au fur et à mesure que l'influence des ultras monte (moins les US ont de prise sur Israël et plus on peut mesurer la montée en puissance des ultras)

Ce pays s'enfonce dans une dérive politique , les ultras incontournables pour tous les partis politiques, cherchent à agrandir toujours plus leur influence politique et la guerre contre la Palestine est une des clés pour ça , ça leur permet d'agrandir les colonies , chaque incursion produit un soutien de la pop en installant une propagande d'enfer sous le pretexte fallacieux du droit de se défendre

Israël ne peut déjà plus vouloir la paix , la guerre sert trop les ultras , moins pour se défendre contre les palestiniens que pour agrandir leur base électorale en Israël

Le but : gagner le pouvoir en Israël sans avoir à le partager et je pense , qu'au train où vont les choses, à la façon dont ils ont verrouillé les partis politiques pour les mettre à leur service , ils réussiront

Ce jour là , les israëliens vont goûter aux joies d'un pouvoir type djihadiste (ultra religieux et dogmatique)

Pour moi , la guerre contre la Palestine n'est rien d'autre qu'une clé pour les ultras pour s'ouvrir la voie d'un pouvoir sans partage, tous les partis politiques cherchent à acquérir le pouvoir , y'en a pas un qui ne rêve pas de gagner des présidentielles

Israël voulant la paix ? C'est carrément impossible , y'a beaucoup trop d'enjeu de politique israëlo israëlienne là dedans

Modifié par saint thomas
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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

OK

Mais je voulais simplement souligner que les dirigeants israéliens et ceux du hamas se valent au niveau du cynisme, de la cruauté et du mépris de la vie des civils.......

les uns comme les autres sont des salauds.

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Membre, 30ans Posté(e)
cheme Membre 55 messages
Baby Forumeur‚ 30ans‚
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exactement ! Je ne vois aucun appelle à la manifestation pour dénoncer les roquettes du hamas...il n'y a pas de manichéisme à faire dans cette guerre

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Membre, forumeur révolutionnaire, 50ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
50ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)

Les barbares, les salauds sont des deux côtés............

Faut être quand même con pour croire que ce sont les gentils X, contre les méchants Y.........à chacun de remplacer X et Y par ce qui lui plait....

Enfin, à croire les intervenants les israéliens ne tuent que des femmes et des enfants.....ne font la guerre qu'aux femmes et aux enfants....

De plus ce que je trouve curieux c'est de voir les gens décider derrière leur petit ordi quel est le témoignage ou la vidéo crédible et quelle est celle qui ne l'est pas..........un don d'ubiquité?

Alors que les actes d'israêl soient révoltants, je crois que nous sommes tous d'accord......

mais

faut il oublier que le hamas a tout fait, absolument tout, pour en arriver là et mettre ses concitoyens sous le feu des soldats d'Israêl....

les salauds sont des deux côtés!

Le Hamas ce nourrit de la politique assassine d’Israël et l'inverse est vrai.

20% des morts sont des enfants a ce jour le Hamas n'a tué aucun enfant Israelien.

Il y a une différence notable.

10433998_795179780522256_1488919556697228621_n.jpg?oh=5ca211c2cd32928299e4aeeeb222e421&oe=5449A7D3

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Membre, 30ans Posté(e)
cheme Membre 55 messages
Baby Forumeur‚ 30ans‚
Posté(e)

Le Hamas ce nourrit de la politique assassine d’Israël et l'inverse est vrai.

20% des morts sont des enfants a ce jour le Hamas n'a tué aucun enfant Israelien.

Il y a une différence notable.

10433998_795179780522256_1488919556697228621_n.jpg?oh=5ca211c2cd32928299e4aeeeb222e421&oe=5449A7D3

cette photo est une injure ! Comparer ce qui se passe en Palestine avec les camps d ela mort, c'est franchement un raccourci intellectuel inacceptable ! Que l'on compare avec les camps pendant lépuration ethnique lors de l'éclatement en ex-Yougoslavie, ok, mais là c'est franchement puant et malhonnête

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Membre, forumeur révolutionnaire, 50ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
50ans‚ forumeur révolutionnaire,
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exactement ! Je ne vois aucun appelle à la manifestation pour dénoncer les roquettes du hamas...il n'y a pas de manichéisme à faire dans cette guerre

Vu la colonisation croissante d’Israël les roquettes ne sont qu'un moyen pathétique de garder leur territoire,vois tu quand on te chasse de chez toi a oup de pied au cul t a rarement envie de payer l'apéro a ton expropriateur.

cette photo est une injure ! Comparer ce qui se passe en Palestine avec les camps d ela mort, c'est franchement un raccourci intellectuel inacceptable ! Que l'on compare avec les camps pendant lépuration ethnique lors de l'éclatement en ex-Yougoslavie, ok, mais là c'est franchement puant et malhonnête

Elle est pourtant crainte de vérité,comment un peuple ayant autant souffert peu til infliger les mêmes horreur a un autre peuple voisin ?

Là est la vrai question les actes commis par Israël en Palestine ne valent pas mieux que ceux des nazi envers ce peuple.

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Membre, 30ans Posté(e)
cheme Membre 55 messages
Baby Forumeur‚ 30ans‚
Posté(e)

Vu la colonisation croissante d’Israël les roquettes ne sont qu'un moyen pathétique de garder leur territoire,vois tu quand on te chasse de chez toi a oup de pied au cul t a rarement envie de payer l'apéro a ton expropriateur.

je n'ai jamais dit qu'Israël avait raison mais je dis seulement que si le groupe TERRORISTE (tu comprends ce mot là ?) ne foutait pas le feu aux poudres, il n'y aurait pas ce conflit d emerde. De plus ton allusion entre 1940 et la Palestine est simplement dégueulasse.

De plus quand on te balance une roquette chez toi, tu as rarement envie de payer l'apéro à ton agresseur. Quand on te rapte des djeuns et qu'on te les assassine, bin tu as rarement envie de leur serrer la main...

Alors tu vois, je peux moi aussi jouer à ce genre d'arguements foireux dont tu fais écho et raconter n'importe quoi, mais moi au moins je le reconnais.

Alors soutenir les uns contre les autres c'est complètement hors contexte rationnel

Elle est pourtant crainte de vérité,comment un peuple ayant autant souffert peu til infliger les mêmes horreur a un autre peuple voisin ?

Là est la vrai question les actes commis par Israël en Palestine ne valent pas mieux que ceux des nazi envers ce peuple.

cela n'a rien à voir ! Il y a eu déportation ? On passe au Zyklon B ? On les empêche de circuler totalement ? On choisit entre les enfants+femmes enceinte d'un côté et opérationnels pour le travial d el'autre ? je continue ou non ?

Alors arrête un peu ton cinéma abjecte. :sleep:

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Membre, forumeur révolutionnaire, 50ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
50ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)

je n'ai jamais dit qu'Israël avait raison mais je dis seulement que si le groupe TERRORISTE (tu comprends ce mot là ?) ne foutait pas le feu aux poudres, il n'y aurait pas ce conflit d emerde. De plus ton allusion entre 1940 et la Palestine est simplement dégueulasse.

De plus quand on te balance une roquette chez toi, tu as rarement envie de payer l'apéro à ton agresseur. Quand on te rapte des djeuns et qu'on te les assassine, bin tu as rarement envie de leur serrer la main...

Alors tu vois, je peux moi aussi jouer à ce genre d'arguements foireux dont tu fais écho et raconter n'importe quoi, mais moi au moins je le reconnais.

Alors soutenir les uns contre les autres c'est complètement hors contexte rationnel

Sauf que jusqu’à preuve du contraire la Palestine n'a jamais tenté d'envahir Israël.

Le Hamas n'est pas plus terroriste que les faucon Israélite,de plus le Hamas a été élu démocratiquement.

Il n'y a jamais eu de vrais ententes politique pour trouver un moyen d'instaurer la paix,Israel n'a jamais voulu la paix étant en position de force.

Je condamne les agissements du Hamas mais je les comprend.

Le bilan humain n'est clairement pas en faveur des Palestiniens il ne faudrait pas inverser les rôles.

Mon allusion te dérange tant mieux elle est faite pour...... on a toujours été choqué de la politique mené par les nazi envers les Juifs a juste titre,les enfants Juifs ont été déporté et tué comme les sont les enfants Palestiniens qui compose 20% des pertes humaines en Palestine.

Le parallèle est criant de vérité même si il te dérange il fait réfléchir.

cela n'a rien à voir ! Il y a eu déportation ? On passe au Zyklon B ? On les empêche de circuler totalement ? On choisit entre les enfants+femmes enceinte d'un côté et opérationnels pour le travial d el'autre ? je continue ou non ?

Alors arrête un peu ton cinéma abjecte. : <div>

 </div><div><br><div>Oui Israël utilise des armes interdites en Palestine et notamment des armes chimiques lors de l'opération "plomb durcit".</div><div><br> 

<div>Oui on les empêche de circuler car toutes les frontières sont fermés,même l'aide internationales arrive a peine a porter secourt a la population?Israël  empêche l'eau et les vivres de circuler.</div><div><br></div><div>La réalité est celle là.  </div>

</div>

</div>

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Membre, 30ans Posté(e)
cheme Membre 55 messages
Baby Forumeur‚ 30ans‚
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Sauf que jusqu’à preuve du contraire la Palestine n'a jamais tenté d'envahir Israël.

Le Hamas n'est pas plus terroriste que les faucon Israélite,de plus le Hamas a été élu démocratiquement.

Il n'y a jamais eu de vrais ententes politique pour trouver un moyen d'instaurer la paix,Israel n'a jamais voulu la paix étant en position de force.

Je condamne les agissements du Hamas mais je les comprend.

Le bilan humain n'est clairement pas en faveur des Palestiniens il ne faudrait pas inverser les rôles.

Mon allusion te dérange tant mieux elle est faite pour...... on a toujours été choqué de la politique mené par les nazi envers les Juifs a juste titre,les enfants Juifs ont été déporté et tué comme les sont les enfants Palestiniens qui compose 20% des pertes humaines en Palestine.

Les parallèle est criant de vérité même si il te dérange il fait réfléchir.

le Hamas n'est pas terroriste ? Quand il réclame haut et fort la fin d'Israël ? Quand il fait sauter des kamikazes ? Quand il envoie des roquettes sur un territoire qui n'est pas le sien ce n'est pas une agression peut-être ?

Allez va, reste avec ta partialité qui ne fera jamais avancer la paix. :bave:

Oui Israël utilise des armes interdites en Palestine et notamment des armes chimiques lors de l'opération "plomb durcit".

tu te fous de la gueule du monde là ? Il y a un plan équivalent à la Solution finale de la conférence de Wannsee ? Il y a de telles similitudes à grande échelle ? Tu compares 2 millions d emorts dans les camps avec ce qui se passe en Palestine ? C'est grave d'en arriver à cela, franchement, ce n'est plus avoir la mesure des choses et cela décrédibilise tout... :mouai:

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Membre, forumeur révolutionnaire, 50ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
50ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)

quote name='cheme' timestamp='1406106799' post='9156686']le Hamas n'est pas terroriste ? Quand il réclame haut et fort la fin d'Israël ? Quand il fait sauter des kamikazes ? Quand il envoie des roquettes sur un territoire qui n'est pas le sien ce n'est pas une agression peut-être ?Allez va, reste avec ta partialité qui ne fera jamais avancer la paix. <img src="http://static.forumfr.com/public/style_emoticons/default/bave.png" class="bbc_emoticon" alt=":bave:"><div><div><br><div>Il est évident que de soutenir Israel la ferra avancer, de plus j'ai bien précisé que je n'approuvais pas les actes du Hamas mais les comprenais.</div><div><br></div><div>

</div><div>tu te fous de la gueule du monde là ? Il y a un plan équivalent à la Solution finale de la conférence de Wannsee ? Il y a de telles similitudes à grande échelle ? Tu compares 2 millions d emorts dans les camps avec ce qui se passe en Palestine ? C'est grave d'en arriver à cela, franchement, ce n'est plus avoir la mesure des choses et cela décrédibilise tout... <img src="http://static.forumfr.com/public/style_emoticons/default/shrunkface.gif" class="bbc_emoticon" alt=":mouai:"></div><div>
<div><br></div><div><font size="2">Tu te voile la face,ramener a la Palestine les actes sont similaires a ce qu'on vécu les Juifs dans le passé.<br><font color="#333333"><font face="Arial, Helvetica, sans-serif">Dans certains pays, le Hamas est d’ailleurs une organisation terroriste tandis que pour d’autres, seule sa branche armée est répertoriée comme telle.</font></font></font></div>

</div></div></div>

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Membre, Posté(e)
Demsky Membre 9 884 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Au plan militaire, la stratégie du Hamas est de dissuader Israël de mener des opérations à Gaza. L’opération «Plomb durci», fin 2008-début 2009, a profondément désorganisé l’enclave. Le Hamas s’est retrouvé sans autre alternative que de causer des pertes significatives à l’armée israélienne. Mais il n’est pas sûr que l’ampleur des pertes subies lors de «Plomb durci» dissuade Israël d’opérer par voie terrestre.

Depuis cinq ans, le Hamas s’est doté de roquettes à longue portée (160 km)(3). Celles-ci peuvent atteindre les populations vivant dans le triangle Jérusalem-Tel-Aviv-Haïfa. Il s’agit là de roquettes, non de missiles, c'est-à-dire d’armes dépourvues d’un système de guidage. Toucher la cible visée est une question de chance. Nonobstant ces contraintes, le Hamas juge son arsenal susceptible de créer un tel risque de pertes qu’il empêche le Premier ministre d’Israël d’ordonner une opération terrestre d’envergure contre Gaza.

Car la menace «roquette» doit être prise en considération. Israël manque d’informations précises, à la fois sur les caches où sont stockés les engins et sur les sites d’où ils peuvent être tirés. Le sous-sol de Gaza est un enchevêtrement de tunnels, plus ou moins profonds, que le Renseignement militaire peine à repérer. Cette incertitude limite l’efficacité des munitions aéroportées capables de pénétrer le sol pour y exploser au niveau requis. Tsahal doit détruire cet arsenal. L’idéal serait d’employer seulement l’arme aérienne. Mais les raids, même complétés par des actions de forces spéciales, ne suffisent pas pour éliminer la menace. Une solution consiste à occuper Gaza, à y demeurer assez longtemps pour la fouiller, trouver et détruire les stocks de roquettes.

On conçoit qu’Israël hésite. L’opération serait complexe. Le Hamas est militairement mieux préparé à affronter une invasion qu’il ne l’était en 2008. Ses soldats ont appris à utiliser les missiles anti-chars pour détruire, même à courte portée, les chars Merkava israéliens; ils savent mettre en œuvre toute sorte de pièges explosifs. La fouille exhaustive de ce territoire, largement urbain, mais à l’urbanisme anarchique, serait techniquement très difficile. La population est dense, évidemment hostile, les risques sont grands d’attentats et d’embuscades, les conditions d’emploi des soldats israéliens, pas forcément réjouis du rôle qu’on leur ferait jouer, peuvent nuire à la cohésion de l’armée. Les pertes pourraient finir par être lourdes, chez les assaillants comme au sein de la population de Gaza. Les conséquences de l’opération, humaines, morales, politiques, nationales et internationales, s’avèreraient peut-être démesurées pour Israël.

Un problème non encore résolu est l’imprécision des renseignements. On dit souvent que l’Iran fournit le Hamas en roquettes via des routes de contrebande à partir du Soudan. Il semble inconcevable que des voies d’acheminement aient été suivies à maintes reprises sur plus de mille kilomètres sans que, ni Israël, ni les Etats-Unis, n’aient réussi à les repérer. Comment ces armes finissent par se retrouver à Gaza en dépit de la surveillance d’Israël et de l’Egypte? Mystère! Et si ce n’est pas l’Iran qui fournit ses roquettes au Hamas, les mêmes interrogations subsistent quant aux itinéraires empruntés.

Or cet échec du Renseignement et l’absence de confiance dans les données existantes nuit à la réflexion des responsables israéliens. La plus grande incertitude demeure quant à l’état des stocks de roquettes et qu’il faut pourtant juger très élevé. Pour l’heure, la stratégie dissuasive du Hamas fonctionne. Israël est tenu en échec.

Il y a eu peu de tentatives publiques d’établir une médiation entre le Hamas et Israël. L’Egypte, le 14 juillet, a déclaré qu’elle n’entendait pas s’y risquer. Les condamnations de la violence et les appels à la paix semblent plus superficiels qu’à l’ordinaire. Certes, des velléités turques et qataries d’imaginer une solution ont été mentionnées. Certes, également, John Kerry a proposé à Benyamin Netanyaou son assistance pour négocier une trêve. Ce sujet a été aussi abordé par les diplomates britanniques, français, allemands, en marge des négociations nucléaires avec l’Iran. Pour informelles qu’elles soient, ces démarches peuvent expliquer les réticences d’Israël à se lancer dans l’aventure d’une offensive, jugée finalement trop périlleuse à bien des titres.

Pour Israël, tout accord de cessez-le-feu aboutirait au maintien du statu quo. Le Hamas conserverait ses roquettes et pourrait en acquérir de plus puissantes. Pas plus demain qu’hier, sauf imprévu, les Israéliens ne pourront stopper les livraisons. Tout cessez-le-feu est une victoire pour un Hamas, assuré de conserver ses armes et d’en accroître le nombre et les performances.

A l’inverse, si l’Etat hébreu se juge hors d’état d’assumer le coût et le risque d’une opération visant à anéantir l’arsenal adverse – si tant est que cela soit possible –, alors un cessez-le-feu peut lui fournir quelques bénéfices politiques à moindre risque.

Trois choses sont aujourd’hui(4) certaines: Israël bombarde Gaza; une force suffisante pour y mener des opérations terrestres a été mise en place; rien n’a encore été décidé.

Le Hamas, lui, n’a pas engagé tous ses moyens. Il pourrait le faire, ce dont Israël est sûrement convaincu, tout en étant conscient de la rapidité avec laquelle son «dôme d’acier» serait saturé en cas de tirs de roquettes nombreux et simultanés. A Israël de choisir entre ceux qui conseillent de frapper et ceux qui jugent prudent d’attendre d’être mieux renseigné…

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Membre, 117ans Posté(e)
nerelucia Membre 12 886 messages
Baby Forumeur‚ 117ans‚
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j'ai vu, pas mal, les israéliens sont des anges.

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