Naturel / VS / pas Naturel .

Bonjour .

Je voudrais résoudre une énigme qui me turlupine .

pourriez vs me faire une liste selon vous de :

qu'est ce qui est Naturel ?

et qu'est ce qui n'est pas Naturel ?

Au sens vulgaire ? N'est pas naturel ce qui agît contre l'équilibre de l'écosystème actuel.

Les arbres , les fleurs , les océans , les forets , c'est naturel

La connerie humaine ça c'est pas naturel !

:smile2:

Bonsoir

Un grain de sable est naturel...

Et le verre qui n'est que le résultat de l'utilisation du feu et du sablel ui ne l'est plus?

Ou s'arrete la nature?

Vaste sujet!

C'est que techniquement, comme tous ce que l'on fabrique utilise des matière première naturelles (fabriquées par la nature), rien n'est pas vraiment naturel.

Je pense que l'on peut parler de "non naturel" si il y a eu une intervention humaine dans le processus de création, mais ...

De mon point de vue un produit n'est pas naturel quand on y rajoute des substances chimiques, modifie la structure etc

Le gaz c'est naturel.... Le Gaz- oil c'est pas naturel !!

Un grain de sable est naturel...

Et le verre qui n'est que le résultat de l'utilisation du feu et du sablel ui ne l'est plus?

Ou s'arrete la nature?

Vaste sujet!

Un éclair peut faire ça.

C'est naturel.

le post de départ gagnerait à étre mieux explicité............SVP

Au sens vulgaire ? N'est pas naturel ce qui agît contre l'équilibre de l'écosystème actuel.

Merci de préciser que c'est au sens vulgaire, car tout est naturel !!

De mon point de vue un produit n'est pas naturel quand on y rajoute des substances chimiques, modifie la structure etc

Et la chimie ça fait pas partie de la Nature ?

Je dirais même plus : Tout processus physique et chimique fait la nature.

Au sens vulgaire c'est au sens le plus fréquemment utilisé, le sens le plus commun :)

Oui mais c'est pas un sens universel, que je trouve en plus complètement idiot et dépourvu de logique. Ca relève plus du on-dit qu'autre chose, c'est même devenu un terme connoté (tout comme la désignation "chimique", "pas chimique", alors que tout est chimique...).

PS : Avant qu'on ne parte dans un quiproquo, je te suis réellement reconnaissante d'avoir précisé "vulgaire", dans le sens où tu es consciente qu'il y a une césure entre la signification commune du terme et celle qui devrait être la signification standard.

Mais je te communique mon point de vue !

Définition de naturel

Qui est directement issu de la nature, du monde physique, qui n'est pas le fait du travail de l'homme, par opposition à artificiel, synthétique

Définition de pollution

Dégradation de l'environnement par des substances (naturelles, chimiques ou radioactives), des déchets (ménagers ou industriels) ou des nuisances diverses (sonores, lumineuses, thermiques, biologiques, etc.). [Bien qu'elle puisse avoir une origine entièrement naturelle (éruption volcanique, par exemple), elle est principalement liée aux activités humaines.]

C'est bien là que tu voulais m'amener elbaid ?

lol .

Une vache qui broute ds une prairie avec ces congénères n'est pas issue de la nature zigbu...

c'est l'homme il y a 12 000 ans a introduit l'élevage et l'agriculture , en sélectionnant des espèces , en les améliorant , en les dénaturant , étant le fait du travail de l'homme et son empreinte depuis belle lurette , tous ce que tu vois dans ta cher Bretagne , son ecosysteme et la vache qui broute est le fait d'empreinte humaine ...

donc selon la logique pousse moussu , il faut éliminer les vaches.....lol puisque c'est pas naturel .

pareil pour les moutons , les brebis , les chèvres , les cochons....etc etc etc et même les chèvres de Corse retourné à la vie sauvage qui n'ont rien à foutre en Corse puisque c'est l'homme qui l'a introduit .

Je me demande comment tu vas te sortir du guepier ds le quel je viens de t'y fourrer ? :smile2:

Quel guêpier ? Je n'ais fait que copier/coller les définitions du Larousse.

Je ne suis donc pas le seul a dire que tout ce que l'homme a créé n'est pas "naturel", même les académiciens sont de mon avis.

Comment tu vas te sortir du guêpier dans lequel tu t'es fourré ?

Je ne suis donc pas le seul a dire que tout ce que l'homme a créé n'est pas "naturel", même les académiciens sont de mon avis.

La question qui tue : Tes géniteurs t’ont crée, ils sont de la même espèce que les hommes. Zigbu est-il naturel ?

Con testeur.

ok.....

selon la logique pousse moussu , il faut éliminer les vaches moutons chèvres cochon qui ne sont pas naturel...

parce que issue d'élevage et sélection non naturelle puisque de la main de l'homme .

toi même zigbu tu n'es pas naturel .

la planete a vue sensiblement son écosystème évolué du fait de l'intervention humaine et de son empreinte écologique depuis 12 000 ans environ , date à la quelle il modifia son comportement passant d'un modèle de cueilleur chasseur à celui d'un modèle agricol .

DONC d'après toi et tes académiciens ; la planete a cessé d'être naturelle à partir du moment ou l'homme a commencé à manipuler la nature .

la présence humaine est attesté en Bretagne depuis à mon avis + de 12 000 ans Zigbu...

donc tu atteste que ta Bretagne ne possède rien de naturel .

logique Zigbuienne , il faut donc supprimer la Bretagne .

Je te ferais remarquer qu'une ville moderne offre les même caractéristique que n'importe quel écosystème...

une ville aussi grande soit elle est un écosystème . e

scuse moi du peu , mais les Académiciens sont naturellement cons , c'est pas une référence .

Je ne suis donc pas le seul a dire que tout ce que l'homme a créé n'est pas "naturel", même les académiciens sont de mon avis.

La question qui tue : Tes géniteurs t’ont crée, ils sont de la même espèce que les hommes. Zigbu est-il naturel ?

Con testeur.

:smile2:

bah non , Zigbu est surnaturel .

Les vaches sont issues de la nature mon cher elbaid. L'homme en faisant des croisements a créé des races, mais la vache est toujours une vache ! Pareil pour les moutons, les biquettes, les chiens, les chats....

Qu'est ce que tu as à répondre à ça ?

L'homme a amélioré beaucoup de chose en faisant des erreurs (on apprend aussi comme cela. c'est la méthode empirique). Depuis le temps qu'il en fait des erreurs, il sait ce qu'il ne faut pas faire. Mais certains le font quand même. Est ce naturel de faire sciemment les erreurs que d'autres ont déjà commises ?

la présence humaine est attesté en Bretagne depuis à mon avis + de 12 000 ans Zigbu...

donc tu atteste que ta Bretagne ne possède rien de naturel .

logique Zigbuienne , il faut donc supprimer la Bretagne .

Toujours la même logique elbaidienne : Zigbu parle de choses qui sont naturelles et d'autres qui ne sont pas naturelles et elbaid traduit en disant : zigbu a dit qu'il fallait supprimer tout ce qui n'est pas naturel ! Retourne à l'école, ils t'apprendront à comprendre une phrase.

"Les vaches sont issues de la nature mon cher elbaid. L'homme en faisant des croisements a créé des races, mais la vache est toujours une vache ...."

"tout ce que l'homme a créé n'est pas "naturel","

le problème avec toi est que tu passe ton temps à te contredire .

en haut il créé des races et c'est naturel

en dessous tu te contredis ..

"L'homme améliore en faisant des erreurs "

de mieux en mieux , arbitrairement tu manipule la notion de amélioration et détérioration ... oui ok

sur quel critère ?

dans quel mesure peut-on évaluer l'impact de la présence humaine sur l'écosystème , puisque il améliore en faisant des erreurs .

tu es entrain de dire , que l'écosystème terre actuel a été sensiblement amélioré par la main de l'homme mais tout de même il a un potentiel et une marge d'erreur . donc depuis 12 000 ans ça fait belle lurette que ton écosystème terre est manipulé par l'homme .

donc question . amélioration ou destruction ? c'est l'un ou l'autre ?

Tout est naturel, rien n'est surnaturel.

naturel = brut ,non transformé ou raffiné ....

Chassez le naturel ,il revient au galop ....cet état est en permanence opposé au raffinement ,à la transformation ,à la déconstruction....

le droit naturel qui gère les fonctions vitales a été encadré par le droit que nous connaissons

les matières transformées sont toutes issues de matières brutes ,naturelles ...Il faut donc admettre que l'inverse est également valable