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Le racisme au service du bien :)

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6shaman

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Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
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pas forcément , on se sent supérieur mais on a de l'empathie pour ceux qui nous sont inférieur , les pauvres ils sont venu au monde ainsi faisons de notre mieux pour les aider et leur assurer une vie décente

Tu veux venir un weekend à la maison et qu'on en parle?

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6shaman Membre 196 messages
Baby Forumeur‚
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Oui parce que d'après ton drapeau, tu habites en France alors je suppose que quand tu parles de races et de ton racisme positif pour ceux que tu veux aider, tu fais allusion aux étrangers ou ceux d'origine étrangère qui habitent en France à moins que tu aurais préféré puisque tu parles des couleurs de peau, que je dise, les blancs, les noirs...

oula attention un français peut avoir la peau blanche noire ou même jaune , il s'agit juste d'une nationalité défini pr un papier , la race c'est autre chose , caractéristique physique

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6shaman Membre 196 messages
Baby Forumeur‚
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Si l'imagination est ton fort alors illustre abondamment ton discours d'exemples... Que ferait ton raciste à l'école? Son travail? Dans quelle ONG? Où irait il en vacances? Sur quoi il se base pour estimer qu'il est supérieur?

Pour l'heure ça donne vraiment l'impression que ton raciste aime les gens comme on aime les chiens... on sait qu'on est supérieur alors on leur fait des caresses et on les aime. On s'en approche ?

a l'école on peut imaginer la chose suivante un nouvel étudiant arrive dans sa classe, il est d'un pays étranger d'une race différente admettons que c'est un indonésien il parle et comprend le français mais ne le maitrise pas parfaitement.

Il est la a suivre un cour avec notre raciste , le prof fait son cour a l'oral , arriver a la fin du cour le nouvel étudiant n'as pas réussi a prendre tout le cour il lui en manque la moitié ,et bienmon raciste par empathie et compassion pour cet étranger peut lui proposer de lui preter son cours pour qu'il le recopie.

Alors que ça aurait été un blanc maitrisant le français le raciste se serait dit il avait qu'a être plus attentif en cours , et il n'aurait (mon raciste) pas eu la démarche d'aller vers l'autre pour lui proposer son aide , car comme il fait partie aussi de la race qu'il considère supérieur il doit se montrer a la hauteur, cependant si il été venu lui demander sans doute qu'il lui aurait prêter le cours.

merci pour l'invitation mais j'habite trés loin sous les tropiques

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
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a l'école on peut imaginer la chose suivante un nouvel étudiant arrive dans sa classe, il est d'un pays étranger d'une race différente admettons que c'est un indonésien il parle et comprend le français mais ne le maitrise pas parfaitement.

Il est la a suivre un cour avec notre raciste , le prof fait son cour a l'oral , arriver a la fin du cour le nouvel étudiant n'as pas réussi a prendre tout le cour il lui en manque la moitié ,et bienmon raciste par empathie et compassion pour cet étranger peut lui proposer de lui preter son cours pour qu'il le recopie.

Alors que ça aurait été un blanc maitrisant le français le raciste se serait dit il avait qu'a être plus attentif en cours , et il n'aurait (mon raciste) pas eu la démarche d'aller vers l'autre pour lui proposer son aide , car comme il fait partie aussi de la race qu'il considère supérieur il doit se montrer a la hauteur, cependant si il été venu lui demander sans doute qu'il lui aurait prêter le cours.

merci pour l'invitation mais j'habite trés loin sous les tropiques

En fait l'invitation était une projection personnelle de ton raciste... j'ai essayé de me mettre dans sa peau en t'estimant inférieur à moi en étant sympa avec toi.

Après ton exemple n'est pas très parlant puisque mal maitriser la langue du pays dans lequel on se trouve n'est pas une infériorité inhérente à une supposé race. En effet ton raciste ne parle pas l'indonésien (ce qui fait que ton "inférieur" parle déjà 2 langues alors que ton raciste n'en maitrise qu'une), il n'a sans doute jamais entendu le gamelan non plus et pourrait même se prendre une rouste au pencak silat... Du coup je ne vois pas comment il peut s'estimer supérieur dans ton exemple... un autre?

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6shaman Membre 196 messages
Baby Forumeur‚
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En fait l'invitation était une projection personnelle de ton raciste... j'ai essayé de me mettre dans sa peau en t'estimant inférieur à moi en étant sympa avec toi.

Après ton exemple n'est pas très parlant puisque mal maitriser la langue du pays dans lequel on se trouve n'est pas une infériorité inhérente à une supposé race. En effet ton raciste ne parle pas l'indonésien (ce qui fait que ton "inférieur" parle déjà 2 langues alors que ton raciste n'en maitrise qu'une), il n'a sans doute jamais entendu le gamelan non plus et pourrait même se prendre une rouste au pencak silat... Du coup je ne vois pas comment il peut s'estimer supérieur dans ton exemple... un autre?

intéressant comme projection ,mais mon raciste est sincère.

tu te trompes la question n'est pas de savoir pourquoi il est raciste et se sent supérieur ni sur quel critère il se base ,ce n'est pas l'objet de mon topic , ce qui m'intéresse ce sont les conséquences que cela peut avoir , on connait tous les conséquences négatives car on ne nous montres que cela.

J'essaye d'ouvrir une autre voie , de montrer une autre image du racisme , une façon différente d'être raciste et de le vivre

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oula attention un français peut avoir la peau blanche noire ou même jaune , il s'agit juste d'une nationalité défini pr un papier , la race c'est autre chose , caractéristique physique

Oui mais si je dis étranger ou d’origine étrangère à la France, c’est que la personne vient d’un autre pays et non de la France, je ne parle pas de nationalité. Une personne qui a une origine étrangère peut être française mais n'aura certes pas la même couleur (tout dépend du pays en question) que le français qui a des origines françaises.

Sauf si pour toi, la race se résume juste à la couleur de la peau, cela veut dire que tu jugeras la personne inférieure parce qu'elle a une couleur de peau différente et non parce qu'elle serait de tel pays.

Modifié par samira123
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6shaman Membre 196 messages
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Oui mais si je dis étranger ou d’origine étrangère à la France, c’est que la personne vient d’un autre pays et non de la France, je ne parle pas de nationalité. Une personne qui a une origine étrangère peut être française mais n'aura certes pas la même couleur (tout dépend du pays en question) que le français qui a des origines françaises.

Sauf si pour toi, la race se résume juste à la couleur de la peau, cela veut dire que tu jugeras la personne inférieure parce qu'elle a une couleur de peau différente et non parce qu'elle serait de tel pays.

y a plusieurs type de racisme évidement je partais dans mon premier message d'un racisme baser sur la couleur de peau uniquement

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a l'école on peut imaginer la chose suivante un nouvel étudiant arrive dans sa classe, il est d'un pays étranger d'une race différente admettons que c'est un indonésien il parle et comprend le français mais ne le maitrise pas parfaitement.

Il est la a suivre un cour avec notre raciste , le prof fait son cour a l'oral , arriver a la fin du cour le nouvel étudiant n'as pas réussi a prendre tout le cour il lui en manque la moitié ,et bienmon raciste par empathie et compassion pour cet étranger peut lui proposer de lui preter son cours pour qu'il le recopie.

Alors que ça aurait été un blanc maitrisant le français le raciste se serait dit il avait qu'a être plus attentif en cours , et il n'aurait (mon raciste) pas eu la démarche d'aller vers l'autre pour lui proposer son aide , car comme il fait partie aussi de la race qu'il considère supérieur il doit se montrer a la hauteur, cependant si il été venu lui demander sans doute qu'il lui aurait prêter le cours.

merci pour l'invitation mais j'habite trés loin sous les tropiques

Je rejoindrais crabe_fantôme pour dire que ton exemple n'est pas très parlant dans le sens où je trouve tout à fait normal qu'un professeur aide son élève qui de surcroît vient d'arriver et ne connais pas la langue française. Admettons un anglais vient en France et ne connaît pas la langue française, il va se trouver exactement dans les mêmes difficultés que l'Indonésien. Ce que je veux dire, c'est que même si ton raciste pense de lui qu'il est inférieur, il ne lui montre pas de par son comportement et d'autant plus que ce n'est pas un exemple où cet étranger pourrait ressentir que c'est parce qu'on le sent inférieur.

Il est sûr qu'une personne qui est raciste et qui rejette, agresse l'autre, cela sera plus négatif que si elle ne montre aucun mépris. Il existe d'ailleurs des racistes qui évitent de faire des différences d'un point de vue professionnel ou autres, par exemple un prof qui n'aimera pas ceux qui ne sont pas de race blanche mais qui s’efforcera de garder la même attitude, certains pourront s’en apercevoir mais rien de concret qui pourrait être signalé.

Mais dans ton premier post, quand tu exposes qu'en étant raciste, tu trouves que tu dois servir, aider...parce que tu penses que celui qui n'est pas de race blanche est inférieur, tu dénigres la personne. Un adulte le prendra mal si tu veux l'assister parce que tu le considères comme une personne âgée ou un enfant, ce qui ne serait pas le cas si c’était effectivement vrai. Ce que je veux dire, c'est que tant que c’est comme l’exemple de la réaction de ce prof, cela passera mais si c'est dans une situation où cette personne peut autant y arriver qu'un autre, là, il s’apercevra que c'est parce que tu le considères comme inférieur et il se sentira autant méprisé que celui qui le rejettera.

Admettons que l'on t'aide quand tu es dans une difficulté, tu vas apprécier l'aide que l'on t'apporte mais si par exemple, on t'aide alors que tu n’en as pas besoin, tu vas vite comprendre que c’est parce que l’autre te considère comme inférieur et tu vas bien y ressentir un mépris.

Une personne qui voit l'autre comme inférieur a forcément une attitude négative à son égard que cela soit voulu ou non. Déjà vouloir mettre en place une attitude, ce n’est pas dans le but d’aider l’autre mais plus pour un certain intérêt pour diverses raisons. A un moment donné, la personne va s’en rendre compte.

Une personne peut être raciste mais y réagir en rejetant ou en faisant comprendre à l’autre qu’on l’aide parce qu’il ne sait rien faire est autant négatif, ce qui le serait moins serait d’éviter de montrer son racisme.

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6shaman Membre 196 messages
Baby Forumeur‚
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Je rejoindrais crabe_fantôme pour dire que ton exemple n'est pas très parlant dans le sens où je trouve tout à fait normal qu'un professeur aide son élève .

Mais dans ton premier post, quand tu exposes qu'en étant raciste, tu trouves que tu dois servir, aider...parce que tu penses que celui qui n'est pas de race blanche est inférieur, tu dénigres la personne. Un adulte le prendra mal si tu veux l'assister parce que tu le considères comme une personne âgée ou un enfant, ce qui ne serait pas le cas si c’était effectivement vrai. Ce que je veux dire, c'est que tant que c’est comme l’exemple de la réaction de ce prof, cela passera mais si c'est dans une situation où cette personne peut autant y arriver qu'un autre, là, il s’apercevra que c'est parce que tu le considères comme inférieur et il se sentira autant méprisé que celui qui le rejettera.

Admettons que l'on t'aide quand tu es dans une difficulté, tu vas apprécier l'aide que l'on t'apporte mais si par exemple, on t'aide alors que tu n’en as pas besoin, tu vas vite comprendre que c’est parce que l’autre te considère comme inférieur et tu vas bien y ressentir un mépris.

Une personne qui voit l'autre comme inférieur a forcément une attitude négative à son égard que cela soit voulu ou non. Déjà vouloir mettre en place une attitude, ce n’est pas dans le but d’aider l’autre mais plus pour un certain intérêt pour diverses raisons. A un moment donné, la personne va s’en rendre compte.

Une personne peut être raciste mais y réagir en rejetant ou en faisant comprendre à l’autre qu’on l’aide parce qu’il ne sait rien faire est autant négatif, ce qui le serait moins serait d’éviter de montrer son racisme.

Tu n'as pas compris mon exemple , le raciste n'est pas le prof , mais un autre étudiant dans la classe.

On aide les gens quand ils nous le demandent , qu'ils ont en besoin quand ils ne veulent pas on ne peut rien faire.

Mon personnage par son racisme met de la bonne volonté dans ce qu'il fait , il ne débarque pas avec ces gros sabots il propose son aide, si on lui dit non il n'insiste pas.

je ne suis pas d'accord ce n'est parce que tu vois une personne comme étant inférieur a toi que ton attitude sera négative a son encontre , sait tu ce qu'est la compassion l'empathie la solidarité?

Est ce qu'un grand frére a une attitude négative envers son petit frére ou sa petite soeur ? pourtant le grand frére est supérieur généralement.

Certes il y a beaucoup de frére et soeur qui ne s'entendent pas mais ce n'est pas le cas de tous

Modifié par 6shaman
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Demsky Membre 11 381 messages
Maitre des forums‚
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Tu n'as pas compris mon exemple , le raciste n'est pas le prof , mais un autre étudiant dans la classe.

On aide les gens quand ils nous le demande , qu'ils ont en besoin quand ils ne veulent pas on ne peut rien faire.

Mon personnage par son racisme met de la bonne volonté dans ce qu'il fait , il ne débarque pas avec ces gros sabots il propose son aide si on lui dit non il n'insiste pas.

je ne suis pas d'accord ce n'est parce que tu vois une personne comme étant inférieur a toi que ton attitude sera négative a son encontre , sait tu ce qu'est la compassion l'empathie la solidarité?

Est ce qu'un grand frére a une attitude négatif envers son petit frére ou sa petite soeur ? pourtant le grand frére est supérieur généralement.

Certes il y a beaucoup de frére et soeur qui ne s'entendent pas mais ce n'est pas le cas de tous

1 jour ,

l ' étudiant est interrogé par le prof d' histoire,

il se trompe de siècle

l ' Indonisien rit et se moque de lui ( comme les autres étudiants... )

l ' étudiant raciste , ridiculisé , est ' en position d' infériorité " ...

En sortant, il va serrer la main de l' Indonésien et le féliciter de ses progrès en histoire , lui répondre , comme d' hab , à sa demande de traduction

d ' un truc difficile en français ...

ou va se sauver direct sans répondre... ?

......

Modifié par Demsky
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Membre, Mr.Préfait, 43ans Posté(e)
Mak Marceau Membre 6 067 messages
43ans‚ Mr.Préfait,
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Ce n'est pas définition de racisme. C'est tout simplement ne pas aimer les gens de couleur ou de race différente. Je crois que ne pas prendre des africain noir par example dans l'immigration est du racisme.

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Membre, Posté(e)
6shaman Membre 196 messages
Baby Forumeur‚
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1 jour ,

l ' étudiant est interrogé par le prof d' histoire,

il se trompe de siècle

l ' Indonisien rit et se moque de lui ( comme les autres étudiants... )

l ' étudiant raciste , ridiculisé , est ' en position d' infériorité " ...

En sortant, il va serrer la main de l' Indonésien et le féliciter de ses progrès en histoire , lui répondre , comme d' hab , à sa demande de traduction

d ' un truc difficile en français ...

ou va se sauver direct sans répondre... ?

......

je vois ou tu veut en venir :) ,mais il y a plusieurs façon de réagir a la moquerie qui dans ce cas présent n'est pas méchante.

Déja rappelons que supérieur ne veut pas dire parfait et sans faille.

Conscient de cette vérité mon personnage raciste réagit donc de la façon suivante : avec humour et autodérision , aprés tout il peut bien rire de son erreur , de sa bêtise c'est une preuve de maturité et de supériorité sur toutes les personnes qui en sont incapable.

Féliciteras t'il l'indonésien pour les progrés qui l'a fait pourquoi pas cela rentrerait dans son état d'esprit de bienveillance que d'encourager quelqu'un que l'on juge inférieur mais qui a progresser dans un domaine.

Ce n'est pas définition de racisme. C'est tout simplement ne pas aimer les gens de couleur ou de race différente. Je crois que ne pas prendre des africain noir par example dans l'immigration est du racisme.

c'est exactement la définition du racisme que j'énonce

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
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intéressant comme projection ,mais mon raciste est sincère.

tu te trompes la question n'est pas de savoir pourquoi il est raciste et se sent supérieur ni sur quel critère il se base ,ce n'est pas l'objet de mon topic , ce qui m'intéresse ce sont les conséquences que cela peut avoir , on connait tous les conséquences négatives car on ne nous montres que cela.

J'essaye d'ouvrir une autre voie , de montrer une autre image du racisme , une façon différente d'être raciste et de le vivre

Je n'ai pas l'impression de me tromper et pour illustrer mon propos rien de tel qu'un point Godwin : on fait abstraction du pourquoi Hitler se sent supérieur, on fait abstraction des jours où il est de mauvaise humeur, on fait abstraction des décisions militaires qu'il prend, on fait abstraction de la solution finale... Et on ne obtient un gentil raciste végétarien, monogame fidèle, non fumeur et qui aime les chiens. Avec les juifs ça se passait moyen mais avec les italiens, les japonais et les palestiniens il était plutôt cordial.

Il faut donc bien faire preuve d'une grande imagination pour soustraire tout les aspects négatifs du raciste pour n'en garder que le meilleur... On peut aussi prendre l'exemple du bon mec qui bat sa nana parce que souvent il lui dit qu'il l'aime...

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Tu n'as pas compris mon exemple , le raciste n'est pas le prof , mais un autre étudiant dans la classe.

On aide les gens quand ils nous le demandent , qu'ils ont en besoin quand ils ne veulent pas on ne peut rien faire.

Mon personnage par son racisme met de la bonne volonté dans ce qu'il fait , il ne débarque pas avec ces gros sabots il propose son aide, si on lui dit non il n'insiste pas.

je ne suis pas d'accord ce n'est parce que tu vois une personne comme étant inférieur a toi que ton attitude sera négative a son encontre , sait tu ce qu'est la compassion l'empathie la solidarité?

Est ce qu'un grand frére a une attitude négative envers son petit frére ou sa petite soeur ? pourtant le grand frére est supérieur généralement.

Certes il y a beaucoup de frére et soeur qui ne s'entendent pas mais ce n'est pas le cas de tous

Oui, je n’avais pas fait attention que tu parlais d’un autre élève mais cela ne change rien, l’élève ou un prof va l’aider parce qu’il en aura besoin. Si une personne d’une race non blanche demande, en a besoin, ce n’est pas du racisme de l’aider car aider quelqu’un ne veut pas dire se croire supérieur à l’autre.

Un grand frère n’a pas une attitude négative puisqu’il apprend à son petit frère ce qu’il ne sait pas. Un grand frère ne va pas aider son petit frère parce qu’il se sent supérieur mais vu qu’il est plus grand, il aura appris certaines choses que son frère n’aura pas eu l’occasion d’apprendre. J’appellerais plus cela un encadrement hiérarchie et non parce que le petit frère pourrait être inférieur à son grand frère.

L’empathie, c’est se mettre à la place de l’autre pour mieux le comprendre. La compassion, c’est avoir de la pitié concernant le malheur de l’autre. La solidarité, c’est s’entraider à plusieurs. Mais ces définitions que tu me demandes n’ont aucun rapport avec le fait que l’on aide l’autre parce qu’on le croit inférieur. Considérer l’autre comme inférieur, c’est se croire supérieur, cela ne veut aucunement dire que l’autre est inférieur.

Il y a une différence entre aider l’autre parce qu’il a une difficulté et vouloir aider l’autre parce qu’on le croit inférieur. Dans le premier cas, l’autre aura réellement besoin de l’aide d’où cela ne sera pas négatif, dans le deuxième cas, l’autre parce qu’il croit que l’autre est inférieur voudra l’aider et cela ne peut être que négatif. Je t’ai donné l’exemple de l’adulte que tu prends pour un enfant et tu me rétorques le grand frère qui aide son petit frère alors que ces deux exemples sont très différents puisque dans le premier exemple, c’est faussé alors que dans le deuxième, c’est exactement le cas.

Si tu prends un adulte pour un enfant, cela ne peut être que négatif et c’est exactement pareil que de considérer une race blanche comme inférieure. Dans l’exemple que tu cites, le raciste aide l’autre parce qu’il est en difficulté, je suppose qu’il le ferait aussi pour une personne qui est de sa couleur.

Le raciste qui considère l’autre race comme inférieure mais ne veut pas faire de différence, avoir une attitude négative avec lui d’où il aidera toute personne en difficulté. Là, c’est une attitude positive. Il y a une différence entre ce qu’il pense et son comportement, ce qui est plus ou moins l’exemple que tu as cité sur l’étudiant raciste et l’Indonésien.

Dans une entreprise, un employeur embauche un africain et un raciste, tous les deux doivent travailler ensemble et donc faire équipe. Le raciste se considérant comme supérieur va vouloir imposer ses idées sans même tenir compte de ce que l’africain pourrait lui suggérer puisqu’il le considère comme inférieur, il va même jusqu’à l’aider dans ses tâches pour être sûr que le travail soit bien fait, il lui dira comment faire le travail en croyant que l’autre ne sera pas faire. Là, c’est une attitude négative puisque par son comportement, il rabaissera l’autre et dans cet exemple, il n’y a aucune différence entre ce qu’il ressent et son comportement, il n’a pas une attitude d’agression mais il le dénigre par le fait qu’il le considère comme inférieur.

Dans le premier exemple, c’est aider l’autre parce qu’il en a besoin et non parce qu’il est inférieur même si le raciste peut penser qu’il l’est, cela ne change rien au fait. Dans le deuxième exemple, c’est aider l’autre parce qu’il le croit inférieur, ce qui veut dire qu’il peut vouloir aider ou aider l’autre sans qu’il en est réellement besoin.

Si tu te situes dans le premier cas, même si tu considères l’autre comme inférieur, tu souhaites ne pas montrer ton mépris et au lieu d’avoir une attitude de rejet, tu iras même jusqu’à l’aider. Si tu te situes dans le deuxième cas, tu préfères avoir une attitude non agressive mais tu n’hésiteras pas à lui faire savoir qu’il est inférieur, que cela soit conscient ou non.

En fait, ce qui est assez paradoxale dans ton premier post, c’est de dire que tu ne ressens aucun mépris alors que tu considères la race non blanche comme inférieure et que tu la dénigres mais tu n’as peut être pas cette impression parce que pour toi, cela est vrai mais ce n’est pourtant pas une réalité.

Et je trouverais plus juste si tu te situes dans le premier cas, de dire « je suis raciste, je considère la race non blanche comme inférieure mais ce n’est pas pour cela que je trouve que l’on doit les agresser, les rejeter mais plutôt les fréquenter et les aider s’ils en ont besoin. » que de dire, « il est naturel que ce soit à moi de les aider puisqu’ils sont inférieurs, de leur montrer comment ils peuvent arriver à m’égaliser »

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6shaman Membre 196 messages
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Je n'ai pas l'impression de me tromper et pour illustrer mon propos rien de tel qu'un point Godwin : on fait abstraction du pourquoi Hitler se sent supérieur, on fait abstraction des jours où il est de mauvaise humeur, on fait abstraction des décisions militaires qu'il prend, on fait abstraction de la solution finale... Et on ne obtient un gentil raciste végétarien, monogame fidèle, non fumeur et qui aime les chiens. Avec les juifs ça se passait moyen mais avec les italiens, les japonais et les palestiniens il était plutôt cordial.

Il faut donc bien faire preuve d'une grande imagination pour soustraire tout les aspects négatifs du raciste pour n'en garder que le meilleur... On peut aussi prendre l'exemple du bon mec qui bat sa nana parce que souvent il lui dit qu'il l'aime...

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non tu te trompes encore hitler ou le gars qui bat sa femme ne ressemblent en rien au portrait que je tire de mon personnage raciste, tu es hors sujet, en même temps avec un point godwin fallait s'y attendre :)

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6shaman Membre 196 messages
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Oui, je n’avais pas fait attention que tu parlais d’un autre élève mais cela ne change rien, l’élève ou un prof va l’aider parce qu’il en aura besoin. Si une personne d’une race non blanche demande, en a besoin, ce n’est pas du racisme de l’aider car aider quelqu’un ne veut pas dire se croire supérieur à l’autre.

Un grand frère n’a pas une attitude négative puisqu’il apprend à son petit frère ce qu’il ne sait pas. Un grand frère ne va pas aider son petit frère parce qu’il se sent supérieur mais vu qu’il est plus grand, il aura appris certaines choses que son frère n’aura pas eu l’occasion d’apprendre. J’appellerais plus cela un encadrement hiérarchie et non parce que le petit frère pourrait être inférieur à son grand frère.

L’empathie, c’est se mettre à la place de l’autre pour mieux le comprendre. La compassion, c’est avoir de la pitié concernant le malheur de l’autre. La solidarité, c’est s’entraider à plusieurs. Mais ces définitions que tu me demandes n’ont aucun rapport avec le fait que l’on aide l’autre parce qu’on le croit inférieur. Considérer l’autre comme inférieur, c’est se croire supérieur, cela ne veut aucunement dire que l’autre est inférieur.

Il y a une différence entre aider l’autre parce qu’il a une difficulté et vouloir aider l’autre parce qu’on le croit inférieur. Dans le premier cas, l’autre aura réellement besoin de l’aide d’où cela ne sera pas négatif, dans le deuxième cas, l’autre parce qu’il croit que l’autre est inférieur voudra l’aider et cela ne peut être que négatif. Je t’ai donné l’exemple de l’adulte que tu prends pour un enfant et tu me rétorques le grand frère qui aide son petit frère alors que ces deux exemples sont très différents puisque dans le premier exemple, c’est faussé alors que dans le deuxième, c’est exactement le cas.

Si tu prends un adulte pour un enfant, cela ne peut être que négatif et c’est exactement pareil que de considérer une race blanche comme inférieure. Dans l’exemple que tu cites, le raciste aide l’autre parce qu’il est en difficulté, je suppose qu’il le ferait aussi pour une personne qui est de sa couleur.

Le raciste qui considère l’autre race comme inférieure mais ne veut pas faire de différence, avoir une attitude négative avec lui d’où il aidera toute personne en difficulté. Là, c’est une attitude positive. Il y a une différence entre ce qu’il pense et son comportement, ce qui est plus ou moins l’exemple que tu as cité sur l’étudiant raciste et l’Indonésien.

Dans une entreprise, un employeur embauche un africain et un raciste, tous les deux doivent travailler ensemble et donc faire équipe. Le raciste se considérant comme supérieur va vouloir imposer ses idées sans même tenir compte de ce que l’africain pourrait lui suggérer puisqu’il le considère comme inférieur, il va même jusqu’à l’aider dans ses tâches pour être sûr que le travail soit bien fait, il lui dira comment faire le travail en croyant que l’autre ne sera pas faire. Là, c’est une attitude négative puisque par son comportement, il rabaissera l’autre et dans cet exemple, il n’y a aucune différence entre ce qu’il ressent et son comportement, il n’a pas une attitude d’agression mais il le dénigre par le fait qu’il le considère comme inférieur.

Dans le premier exemple, c’est aider l’autre parce qu’il en a besoin et non parce qu’il est inférieur même si le raciste peut penser qu’il l’est, cela ne change rien au fait. Dans le deuxième exemple, c’est aider l’autre parce qu’il le croit inférieur, ce qui veut dire qu’il peut vouloir aider ou aider l’autre sans qu’il en est réellement besoin.

Si tu te situes dans le premier cas, même si tu considères l’autre comme inférieur, tu souhaites ne pas montrer ton mépris et au lieu d’avoir une attitude de rejet, tu iras même jusqu’à l’aider. Si tu te situes dans le deuxième cas, tu préfères avoir une attitude non agressive mais tu n’hésiteras pas à lui faire savoir qu’il est inférieur, que cela soit conscient ou non.

En fait, ce qui est assez paradoxale dans ton premier post, c’est de dire que tu ne ressens aucun mépris alors que tu considères la race non blanche comme inférieure et que tu la dénigres mais tu n’as peut être pas cette impression parce que pour toi, cela est vrai mais ce n’est pourtant pas une réalité.

Et je trouverais plus juste si tu te situes dans le premier cas, de dire « je suis raciste, je considère la race non blanche comme inférieure mais ce n’est pas pour cela que je trouve que l’on doit les agresser, les rejeter mais plutôt les fréquenter et les aider s’ils en ont besoin. » que de dire, « il est naturel que ce soit à moi de les aider puisqu’ils sont inférieurs, de leur montrer comment ils peuvent arriver à m’égaliser »

si ça change déja parce que c'est le job du prof que d'aider pas celui de l'éléve , ça ne le concerne pas, c'est déja un geste altruiste de la part de mon raciste , il l'aide car l'autre en a besoin , mais il en a besoin aussi car mon raciste le juge inférieur c'est comme ça qu'il le justifie.

Au niveau des grand fréres il y a les bons et mauvais grand fréres , objectivement le grand frére est dans la majorité des cas supérieur a son cadet, conscient de cela le grand frére peut choisir ou non d'épauler son petit frére car il en a besoin.

Pour faire simple mon raciste aide a plus forte raison les personnes qui sont différentes de sa race et qui a la fois ont besoin d'aide. ce n'est pas tout le monde qui aide son prochain ,raciste comme non raciste on est d'accord? mon raciste aide ceux dans le besoin qui sont différents de sa race parce que de 1 ils sont dans le besoin et 2 il les juge comme inférieur, et donc comme ils sont a la fois inférieurs et dans le besoin il en fait sa priorité par rapport a d'autres qui seraient dans le besoin aussi mais qui feraient partie de sa race qu'il considére comme supérieur

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
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Et en même temps si tu fais abstraction des aspects négatifs du raciste pour n'en garder que le bien, c'est toi qui te trompe parce que ce personnage n'existe pas. Même un non raciste, même n'importe qui à partir du moment où tu lui enlèves sa part sombre, le personnage n'existe plus. Tiens par exemple je suis assez condescendant en général parce que je m'estime supérieur à pas mal de gens, à raison ceci dit mais ça reste entre nous, et bien j'ai beau être hyper sympa que ça agace mon entourage... tu sais quand on prends un sourire bienveillant pour expliquer à ton pote qu'il se trompe, ou quand tu reprends un professeur en plein cours magistral parce qu'il confond la première et la seconde topique freudienne (true story)... Après je suis supérieur mais je n'ai rien contre les blancs, je sais qu'ils courent moins vite que les noirs et qu'ils sont moins bon avec les chiffres que les jaunes. C'est pas leur faute je les aime bien quand même.

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Invité Fichée
Invités, Posté(e)
Invité Fichée
Invité Fichée Invités 0 message
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Oui, je n’avais pas fait attention que tu parlais d’un autre élève mais cela ne change rien, l’élève ou un prof va l’aider parce qu’il en aura besoin. Si une personne d’une race non blanche demande, en a besoin, ce n’est pas du racisme de l’aider car aider quelqu’un ne veut pas dire se croire supérieur à l’autre.

Un grand frère n’a pas une attitude négative puisqu’il apprend à son petit frère ce qu’il ne sait pas. Un grand frère ne va pas aider son petit frère parce qu’il se sent supérieur mais vu qu’il est plus grand, il aura appris certaines choses que son frère n’aura pas eu l’occasion d’apprendre. J’appellerais plus cela un encadrement hiérarchie et non parce que le petit frère pourrait être inférieur à son grand frère.

L’empathie, c’est se mettre à la place de l’autre pour mieux le comprendre. La compassion, c’est avoir de la pitié concernant le malheur de l’autre. La solidarité, c’est s’entraider à plusieurs. Mais ces définitions que tu me demandes n’ont aucun rapport avec le fait que l’on aide l’autre parce qu’on le croit inférieur. Considérer l’autre comme inférieur, c’est se croire supérieur, cela ne veut aucunement dire que l’autre est inférieur.

Il y a une différence entre aider l’autre parce qu’il a une difficulté et vouloir aider l’autre parce qu’on le croit inférieur. Dans le premier cas, l’autre aura réellement besoin de l’aide d’où cela ne sera pas négatif, dans le deuxième cas, l’autre parce qu’il croit que l’autre est inférieur voudra l’aider et cela ne peut être que négatif. Je t’ai donné l’exemple de l’adulte que tu prends pour un enfant et tu me rétorques le grand frère qui aide son petit frère alors que ces deux exemples sont très différents puisque dans le premier exemple, c’est faussé alors que dans le deuxième, c’est exactement le cas.

Si tu prends un adulte pour un enfant, cela ne peut être que négatif et c’est exactement pareil que de considérer une race blanche comme inférieure. Dans l’exemple que tu cites, le raciste aide l’autre parce qu’il est en difficulté, je suppose qu’il le ferait aussi pour une personne qui est de sa couleur.

Le raciste qui considère l’autre race comme inférieure mais ne veut pas faire de différence, avoir une attitude négative avec lui d’où il aidera toute personne en difficulté. Là, c’est une attitude positive. Il y a une différence entre ce qu’il pense et son comportement, ce qui est plus ou moins l’exemple que tu as cité sur l’étudiant raciste et l’Indonésien.

Dans une entreprise, un employeur embauche un africain et un raciste, tous les deux doivent travailler ensemble et donc faire équipe. Le raciste se considérant comme supérieur va vouloir imposer ses idées sans même tenir compte de ce que l’africain pourrait lui suggérer puisqu’il le considère comme inférieur, il va même jusqu’à l’aider dans ses tâches pour être sûr que le travail soit bien fait, il lui dira comment faire le travail en croyant que l’autre ne sera pas faire. Là, c’est une attitude négative puisque par son comportement, il rabaissera l’autre et dans cet exemple, il n’y a aucune différence entre ce qu’il ressent et son comportement, il n’a pas une attitude d’agression mais il le dénigre par le fait qu’il le considère comme inférieur.

Dans le premier exemple, c’est aider l’autre parce qu’il en a besoin et non parce qu’il est inférieur même si le raciste peut penser qu’il l’est, cela ne change rien au fait. Dans le deuxième exemple, c’est aider l’autre parce qu’il le croit inférieur, ce qui veut dire qu’il peut vouloir aider ou aider l’autre sans qu’il en est réellement besoin.

Si tu te situes dans le premier cas, même si tu considères l’autre comme inférieur, tu souhaites ne pas montrer ton mépris et au lieu d’avoir une attitude de rejet, tu iras même jusqu’à l’aider. Si tu te situes dans le deuxième cas, tu préfères avoir une attitude non agressive mais tu n’hésiteras pas à lui faire savoir qu’il est inférieur, que cela soit conscient ou non.

En fait, ce qui est assez paradoxale dans ton premier post, c’est de dire que tu ne ressens aucun mépris alors que tu considères la race non blanche comme inférieure et que tu la dénigres mais tu n’as peut être pas cette impression parce que pour toi, cela est vrai mais ce n’est pourtant pas une réalité.

Et je trouverais plus juste si tu te situes dans le premier cas, de dire « je suis raciste, je considère la race non blanche comme inférieure mais ce n’est pas pour cela que je trouve que l’on doit les agresser, les rejeter mais plutôt les fréquenter et les aider s’ils en ont besoin. » que de dire, « il est naturel que ce soit à moi de les aider puisqu’ils sont inférieurs, de leur montrer comment ils peuvent arriver à m’égaliser »

Bonjour,

:plus:

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Membre, Posté(e)
6shaman Membre 196 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Et en même temps si tu fais abstraction des aspects négatifs du raciste pour n'en garder que le bien, c'est toi qui te trompe parce que ce personnage n'existe pas. Même un non raciste, même n'importe qui à partir du moment où tu lui enlèves sa part sombre, le personnage n'existe plus. Tiens par exemple je suis assez condescendant en général parce que je m'estime supérieur à pas mal de gens, à raison ceci dit mais ça reste entre nous, et bien j'ai beau être hyper sympa que ça agace mon entourage... tu sais quand on prends un sourire bienveillant pour expliquer à ton pote qu'il se trompe, ou quand tu reprends un professeur en plein cours magistral parce qu'il confond la première et la seconde topique freudienne (true story)... Après je suis supérieur mais je n'ai rien contre les blancs, je sais qu'ils courent moins vite que les noirs et qu'ils sont moins bon avec les chiffres que les jaunes. C'est pas leur faute je les aime bien quand même.

comment tu peut dire des choses pareilles????

nous ne somme que des humains on ne connait pas tout de nos semblables ni de leurs caractéres ni leurs personnalités ni leurs complexités , tu ne peut pas affirmer quelque chose n'existe pas uniquement parce que tu ne l'as connais pas et ne l'as jamais vu.

Ne t'inquiéte pas on peut toujours trouver des aspects négatifs a mon personnage , c'est un joueur invétéré ,il a un penchant pour l'alcool, infidèle avec les femmes , un peu fainéant ou plein d'autre chose , ce n'est pas parce qu'il se comporte bien dans un domaine qu'il n'est pas faillible dans d'autre , je n'ai pas pointé ces aspects ici car mon sujet porte sur le racisme non sur autre chose

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 480 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
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D'ailleurs, la conclusion est que quelqun qui n'a pas compris ce qu'était le racisme trouve que le racisme, c'est bien.

Moi je n'ai pas compris ce qu'était le viol et je trouve qu'avoir des rapports sexuels avec quelqun c'est chouette.

Donc le viol c'est bien.

D'ailleurs j'ai pas compris ce qu'était le vol mais je trouve ça chouette que tout le monde ait de l'argent.

Donc le vol c'est bien.

Et j'ai pas compris non plus ce qu'était un raisonnement.

Donc ce que nous écrivons tous les deux, c'est aussi super bien.

Bref, le racisme, c'est super bien.

Je milite pour le racisme mondial multi racial.

Comme ça tout le monde aide son prochain.

Tu as parfaitement raison...

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