Réponses sur le paradis!

Le mathématicien se base sur des théorèmes vrais, vérifiables.

les maths peuvent travailler sur l'infini , et la religion aussi .

ils étudient tous les cas possibles .

je peux te trouver d'autres points communs entre les deux .

les maths peuvent travailler sur l'infini , et la religion aussi .

ben..........ma foi..........donne nous donc, pour illustrer ton propos et le rendre crédible un exemple, un seul, d'un travail sérieux et crédible fait par une religion sur l'infini.......

ben..........ma foi..........donne nous donc, pour illustrer ton propos et le rendre crédible un exemple, un seul, d'un travail sérieux et crédible fait par une religion sur l'infini.......

je peux donner un exemple sur Descartes http://books.google....eligion&f=false

en philosophie , on parle d'infini et d'absolu et d’éternel , ce sont des méditations comme les maths .

C'est l'apanage de l'homme de rêver à des pâturages plus vert ,l'homme aime profondément regarder derrière la colline en oubliant de regarder tout autour de lui avant tout ..

Le paradis est de ce monde ,mais ça ne suffira jamais pour les hommes c'est d'ailleurs ce qui le conduit à être malheureux ,cette recherche du mieux perpétuel est la malédiction des humains ..

Ahaha... c'est sûr que l'argument de Descartes sur l'existence de Dieu est très probant en effet.

"Je suis une âme imparfaite, j'ai cependant en moi l'idée du parfait, donc le parfait existe et comme je n'ai pas pu avoir cette idée seul, c'est parce que Dieu l'a placée en moi". Qui veut applaudir?

Dubandelaroche, et les autres intervenants, ceci sera ma toute dernière contribution dans la section Religion et culte ; et je ne compte pas mâcher mes mots:

Vous venez d'écrire:

On sait bien que dans le domaine des croyances religieuses il est possible d'affirmer n'importe quoi puisqu'il est impossible d'en apporter la moindre preuve.

Malgré mon athéisme inné, je me suis permis de répondre, dans le topic «Newton et l'athée», à une remarque similaire faite par Blaquière:

Ce genre de preuves existent, mais quand on les cite, elles sont généralement balayées avec l'argument que, tout cela s'étant passé il y a longtemps, on a fait dire après coup aux événements ce qu'on voulait. [...] Il vous faudrait donc peut-être une illustration plus récente, plus difficilement ou moins facilement contestable...? L'humanité en a eu encore un exemple assez récent dans l'histoire, mais quand on en évoque les événements, la réponse est généralement un grand silence, un mutisme obstiné... Il n'y a pas plus obstiné devant certaines évidences... que les obstinés.

Vous avez lu ce message, Dubandelaroche, comme Blaquière, et comme bien d'autres internautes. Vous avez cru devoir prendre la mouche et vous sentir visé par le mot «obstiné».

J'étais prêt à soumettre à la sagacité de tous les lecteurs ces “événements”, mais il s'est passé ce que j'avais annoncé: vous avez fait exactement comme tous les autres intervenants, croyants comme incroyants: respecter un “grand silence”, un “mutisme obstiné”, sans demander une seule fois en quoi pouvaient éventuellement constituer ces “preuves” ou “évidences” (même pas sur le mode: “pour voir un peu...”)!

Au moins quatre mois plus tard, dans: «Créons une religion», vous avez écrit une nouvelle fois:

A-t-on la moindre preuve qu'un prophète ait jamais dit la vérité?

Je vous ai donné, à vous en particulier, une seconde chance, en répondant:

Lorsque, à cette même question posée par un autre internaute dans un autre fil, j'ai répondu que les gens observent généralement un étrange silence quand on propose de leur donner les preuves effectivement disponibles... il s'en est suivi un étrange silence. Aucun, absolument aucun des internautes présents dans ce fil n'a eu la curiosité de m'en demander, ne fût-ce qu'une seule... C'est là que j'ai compris que peu d'hommes sont vraiment désireux de s'instruire et de s'informer.

Quelle fut ensuite votre réaction, comme celle de tous les autres internautes présents dans ce topic?

Vous le savez pertinemment: “un étrange silence”...

À présent, je compte faire de même: quand bien même on me supplierait mille fois de citer ne serait-ce qu'une seule éventuelle preuve possible, je garderai un profond silence.

On n'instruit pas ceux qui n'ont aucune curiosité ni aucune envie de s'instruire, même s'ils en donnent l'impression en posant et reposant les mêmes questions... Car beaucoup posent des questions, mais peu attendent des réponses.

Salut!

Des preuves établies sont reconnues de tout le monde, car devant une preuve (donc qui prouve x ou y) on ne peut pas discuter, on ne peut que l'accepter.....

et

je n'avais jamais envisagé qu'en résolvant une équation ou un problème tordu donné par un prof de math au lycée...........je faisais en fait de la méditation.......:smile2:

petite différence que tu devrais savoir si t'es allé au lycée

"en philosophie , on parle d'infini et d'absolu et d’éternel "...........mais en math on fait autre chose que parler......si....si.......je t'assure..........et je n'ai jamais trouvé "l'éternel" dans une équation ou un problème.......;;

Ahaha... c'est sûr que l'argument de Descartes sur l'existence de Dieu est très probant en effet.

"Je suis une âme imparfaite, j'ai cependant en moi l'idée du parfait, donc le parfait existe et comme je n'ai pas pu avoir cette idée seul, c'est parce que Dieu l'a placée en moi". Qui veut applaudir?

je peux redire cette phrase avec une petite modification :

"Je suis une âme imparfaite, j'ai cependant en moi l'idée du parfait, donc le parfait existe et comme je n'ai pas pu avoir cette idée seul, c'est parce que je suis imparfait et je fais partie de Dieu parfait"

c'est comme le Panthéisme avec son dieu univers .

La correction du devoir de Descartes faite par l'immense Nourredine2............:smile2:

tu lui mets quelle note au médiocre élève Descartes?

C'est certain que cette correction change beaucoup de choses. Mis à part le fait que Descartes n'ait rien prouvé le jour où il a écrit ceci.

C'est l'apanage de l'homme de rêver à des pâturages plus vert ,l'homme aime profondément regarder derrière la colline en oubliant de regarder tout autour de lui avant tout ..

c'est à cause de l'imagination qu'est apparut l'intelligence , mais il ne faut pas exagérer dans la théorie , il faut toujours comparer avec la réalité et la pratique .

Je pense qu'il n'y a plus rien à dire sur ce sujet, il ne s'agit ici que de remuer un débat vaseux et insolvable comme d'habitude en matière de religion.

c'est à cause de l'imagination qu'est apparut l'intelligence , mais il ne faut pas exagérer dans la théorie , il faut toujours comparer avec la réalité et la pratique .

ridicule.............c'est l'intelligence qui permet l'imagination, l'imaginaire............et même les superstitions......

explique moi comment il peut y avoir imagination sans intelligence!

ridicule.............c'est l'intelligence qui permet l'imagination, l'imaginaire............et même les superstitions......

explique moi comment il peut y avoir imagination sans intelligence!

l'inerte est déterministe à 100% , l'émergence de la vie a commencé par l’utilisation d'un mélange de déterminisme et hasard ,

c'est la même chose pour l'intelligence qui est aussi un mélange de déterminisme ( expérience ) et de hasard ( imagination ),

l'imagination est comme un délire qui utilise le hasard , mélangé avec le déterminisme il y a émergence de l'intelligence .

C'est toujours très rigolo quand les arguments sombrent dans le grand n'importe quoi.......

mais ça lasse aussi.....

plus de temps à perdre à répondre à des trucs vaseux.........bye!

nb: on parlait de l'homme et du paradis.........je crois me souvenir......

Si il existait un paradis et un enfer, ça ne pourrait pas être objectif, soyons réaliste... Tout le monde a forcément du mentir, voler, tricher, ou peut être même tuer pour défendre sa vie...

Si un jour, je dois répondre de mes actes devant Dieu, moi je lui mets une droite, comme ça d'une part, ensuite j'y dirai "hey connard, descends et va voir le bordel que c'est sur Terre, après remonte me parler."

Après je vais de moi même en enfer, avec le sourire. Si tout le monde y fait la même chose, peut être qu'il bougera son gros cul.

Si un jour, je dois répondre de mes actes devant Dieu, moi je lui mets une droite, comme ça d'une part, ensuite j'y dirai "hey connard, descends et va voir le bordel que c'est sur Terre, après remonte me parler."

c'est normal pour un Dieu juste de rembourser tous les victimes de la terre les malades et les handicapés etc .

c'est Adam et Eve qui ont voulues leurs indépendance , et ils ont eut leur liberté .

:smile2:...........

je reviendrai discuter dans le forum religion

le jour

où il y aura un sujet intéressant argumenté avec intelligence.......

les virus informatique dans le cerveau.....:smile2:....l'intelligence mélange de déterminisme et de hasard.....:smile2:.....les remboursements de dieu...........:smile2:......adam et ève.......:smile2:

BOF.....

je me pose juste une question, au vu de certaines affirmations ou réponses que l'on trouve dans le forum religion.......... la croyance et la religion peuvent-elles rendre stupide?????????

Pour moi,dans les religions traditionalistes, il y a trop d'interdits, de culpabilisations et de décalages avec notre époque pour rendre les gens heureux, ou du moins devenir heureux avec tous ces fardaux est un chemin trés difficile !

Aujourd'hui où les bons cathos et les bons musulmans sont d'accord pour lapider les homos ou en appellent à leur dieu pour justifier des crimes et des guerres (surtout les bons americains catholiques ), il est facile de comprendre que la mission de ces vieilles religions poussiéreuses est terminée

Aujourd'hui, ce qui a pris le relai des religions est bel et bien la science

Quand on est malade, on ne va plus à l'église voir le pretre mais on va à l'hopital

Les miracles ne se passent pas à lourdes mais dans les labos

Le seul domaine qui prévoit un monde meilleurs, plus beau c'est la science !

Grace à la science on va bien plus loin dans l'analyse comportementale humaine, grace entre autres aux imageries cérébrales

Tout ceci débouche sur une nouvelle spiritualité mais athée

Etre croyant c'est copier la pensée des autres

La spiritualité c'est développer sa propre religiosité

Religieux vient du latin "religere "se relier à

Se relier avec soi même et avec ce qui nous entoure, l'infini

On se relie avec ses sens, son corps qui sont nos capteurs de notre entourage, pas de sens, pas de vie !

Donc si on espère etre heureux un jour, abandonnons les boulets qui nous empechent de décoller et particulièrement cette culpabilité originelle chères aux religions, la culpabilité du corps

Un paradis ?

Pour moi, nous ne sommes pas ici par hasard, tout le monde à les moyens d'etre heureux et de changer positivement le cours de l'histoire

Il est donc logique de récompenser ceux qui le méritent le plus par une vie éternelle sur une planète paradisiaque

Aujourd'hui, ce qui a pris le relai des religions est bel et bien la science

Quand on est malade, on ne va plus à l'église voir le pretre mais on va à l'hopital

Les miracles ne se passent pas à lourdes mais dans les labos

Le seul domaine qui prévoit un monde meilleurs, plus beau c'est la science !

Grace à la science on va bien plus loin dans l'analyse comportementale humaine, grace entre autres aux imageries cérébrales

Tout ceci débouche sur une nouvelle spiritualité mais athée

Etre croyant c'est copier la pensée des autres

La spiritualité c'est développer sa propre religiosité

la philosophie est la mère des science , même les sciences humaines ,

la religion n'est qu'une idéologie parmi d'autres idéologies .

la science doit tester toutes les idéologies pour connaitre leurs avantages et leurs inconvénients .

on ne peut pas interdire les idéologies qui créent une diversité et une liberté d'expression .