Nicolas Bedos relaxé après avoir traité Marine Le Pen de "salope fascisante"

Ah non, mais c'est pas parce que je le rabâche qu'elle le devient, c'est parce qu'elle l'est que je le rabâche. Causalité différente.

Bah désolé, mais la vie en société réclame un minimum d'effort..

Dire d'une femme que c'est une salope, c'est sexiste. Comme de dire d'un noir que c''est un négro/d'un juif que c'est un youpin/ou d'un arabe qu'il est un bougnoule, c'est raciste.

Les mots on un sens, ne t'en déplaise.

Non, ces mots ne sont pas intrinsèquement racistes. Dans son réquisitoire contre Le Pen (décidément !), Desproges dit que Georges Rabol est presque aussi nègre que pianiste, mais personne de sensé n'oserait y voir du racisme.

On dit que ce genre d'insulte est curieusement bien vite excusée quand elle est appliquée à une personne d'extrême droite.

Objection, votre Honneur, ceci est une pure allégation.

http://www.youtube.com/watch?v=AA0oTvdhKTc

j aimais bien cette chronique. Outre le coté coké, on sent une espece de jeu de seduction.

"à cette heure tardive ou meme guetta et beigbeder s appretent à ce coucher"

Ah non, mais c'est pas parce que je le rabâche qu'elle le devient, c'est parce qu'elle l'est que je le rabâche. Causalité différente.

Tu connais la méthode coué ?

Bravo à force de rabacher tu ne vois plus que ça, tu déformes tout vers ça, tu ne vois plus les problèmes qu'à travers ça.

C'est ton pathos.

Il est très connu cet épisode de la Semaine Mythomane. C'était même l'un des plus populaires dans mon souvenir.

Ah non, mais c'est pas parce que je le rabâche qu'elle le devient, c'est parce qu'elle l'est que je le rabâche. Causalité différente.

Oui bien sûr... elle l'est au détriment du dictionnaire et de l'emploi courant!

Avec des mecs comme toi, on peut dire d'un homme qu'il est con sans aucun problème mais on ne peut pas dire d'une femme qu'elle est conne.

Oui voila, toutes les insultes au féminin deviennent sexistes alors...

Oui bien sûr, dans ce cadre là, ça ne fait pas le moindre doute.

En même temps, Histoire d'O, l'humour consiste à forcer le trait sur nos différences et tant qu'il n'y a pas d'acharnement, pas de malentendus, que l'humoriste est dans un cadre de spectacle et non dans une interview où il parle le plus sérieusement du monde, il y a un appel à notre intelligence pour faire le tri.

De quoi peut on rire et ne pas rire ?

Jean Marie Bigard en nous faisant un sketch sur le lacher de salopes tire le trait d'un personnage qu'il incarne et non en son nom personnel.

Et ce skecth ne s'inscrit pas dans une volonté permanente et délibérée de nuire aux femmes mais de nous amuser de clichés idiots.

Le manque d'intelligence et de discernement nous amènera à ne plus rire de rien

qui est le propre de l'homme.

Et ce jour là, nous serons des robots asexués, sans race, sans différence, sans

culture, sans humour, une armée de clones.

Ce serait vraiment dommage en effet si l humour disparaissait . Notre société a besoin de lui , meme s il évolue faisait apparaitre le malaise de notre société.

Ce qui est navrant c est que l humour devrait nous unir , mais non lui aussi nous divise.

(Tu écris super bien)

Oui bien sûr... elle l'est au détriment du dictionnaire et de l'emploi courant!

méthode Coué?

Substantivement, au figuré et par injure, Une salope, Une femme de mauvaise vie.

(le terme mauvaise vie faisant référence à la vie sexuelle, comme l'indique la suite:

En termes de Marine, Marie-salope, Petit bâtiment d'une construction particulière, destiné à draguer et à porter, à une certaine distance des ports, les vases et les sables qui les obstruent.

Donc non, pas méthode coué, juste réalité des faits.

En revanche, est-ce que c'est une méthode coué de se répéter que nonnononononon on peut sortir un mot de son sens et l'utiliser de façon complètement différente ?

(le terme mauvaise vie faisant référence à la vie sexuelle, comme l'indique la suite:

Donc non, pas méthode coué, juste réalité des faits.

En revanche, est-ce que c'est une méthode coué de se répéter que nonnononononon on peut sortir un mot de son sens et l'utiliser de façon complètement différente ?

Par curiosité, t'as dû écouler combien de dictionnaires pour trouver celui qui n'en donne qu'une définition (celle que tu cherchais en l'occurrence) ?

(le terme mauvaise vie faisant référence à la vie sexuelle, comme l'indique la suite:

Donc non, pas méthode coué, juste réalité des faits.

En revanche, est-ce que c'est une méthode coué de se répéter que nonnononononon on peut sortir un mot de son sens et l'utiliser de façon complètement différente ?

http://www.larousse....is/salaud/70645

http://www.larousse....is/salaud/70645

http://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/salope/70724

Je me répète: tu crois que Bedos évoquait la sexualité de Le Pen? Sérieusement?

Par curiosité, t'as dû écouler combien de dictionnaires pour trouver celui qui n'en donne qu'une définition (celle que tu cherchais en l'occurrence) ?

Je suis mauvaise langue, c'est un bon dico qu'il a cité. Le dico de l'Académie française, siouplait... de 1832 !

Édition : 1932, pardon, m'enfin quand même, ça date

J'ai juste été lire le dictionnaire de l'académie française konvicted, pourquoi ? Tu as une source "plus solide" que celle-là ?

Et non, je ne pense pas que Bedos évoquait la sexualité de Lepen. Je dis que ces propos sont sexistes, puisqu'utilisant des mots sexistes.

J'ai juste été lire le dictionnaire de l'académie française konvicted, pourquoi ? Tu as une source "plus solide" que celle-là ?

Ben... tous les dicos en fait. Je veux dire les dictionnaire décrivant les emplois courants.

Visiblement toutes les définitions qu'on te met ça te passe au dessus de la tête. Autant parler à un mur.

Non, c'est peut être plus répandue autour de chez toi, peut être par les jeunes, peut être dans certaines zones ou certains milieux je n'en sais rien.

J'ai 45 ans et salope est un mot qui existe depuis ma plus tendre enfance.

Tu penses franchement que nous utilisions ces mots pour parler de filles dans les tournantes ?

Je pense que quand un homme dirige ce sobriquet envers une femme, c'est le sens qu'il lui en donne.

Il y a d'autres mots pour qualifier une personne de traitre. Comme..traître par exemple ?

Nicolas Bedos est un humaniste, un intellectuel, un humoriste, un engagé politique.

Quand il dit de Marine Le Pen que c'est une salope fascisante il ne dit pas que c'est une salope.

Il dit que c'est une salope fascisante.

Objection vôtre horreur !Pure spéculation.

Je considère pour ma part ce sinistre personnage comme représentant parfaitement la bourgeoisie médiatique parisienne. Un poivrot/drogué/partouzeur, avec le qi d'une huitre. Mais cela n'engage que moi

Alors je te traduis, le fascisme a la caractéristique d'exhorter la considération nationale et de trouver des ennemis bouc émissaires.

Et la salope, c'est la référence à cette femme qui serait traître de la patrie, garce, méprisable et misérable.

Tu veux y mettre une connotation sexuelle ?

Pourquoi pas même si Bedos s'en fiche pas mal du Cul de Marine le Pen, autant te le dire.

Mais voir du sexisme la dedans, au mieux c'est un manque de recul, au pire c'est la méthode habituelle du grand amalgame, de la recherche de détourner des vrais problèmes, de rechercher à faire s'opposer les gens sur tout et sur n'importe quoi, de remuer la merde où il n'y en a pas pour faire avancer ses idées de M...

Donc désolé mais Bedos n'avait absolument aucune intention d'attaquer les femmes sur leur condition de femme.

En revanche, il en a gros sur la patate envers Marine le Pen et si elle s'était appelé Jean Marc, vous seriez resté le cul sur votre chaise sans voir le vrai problème avec votre pathos orienté sur le sexisme systématique même quand une mouche se pose sur un pot de confiture de fraises.

En vous gourant éternellement de sujet, vous polluez les vrais sujets autour de thématiques d'oppositions systématiques entre les sexes et les races d'ailleurs.

Ici, ce que dit Bedos vise Marine Le pen en particulier et les idées du FN en général.

Le reste, c'est ces schémas à la noix qui polluent vos esprits et qui détournent toujours des vrais sujets.

Avec des mecs comme toi, on peut dire d'un homme qu'il est con sans aucun problème mais on ne peut pas dire d'une femme qu'elle est conne.

Tu es un sexiste inversé.

Le sexiste, c'est toi.

Bedos c'est un petit macho colonialiste à l'ancienne, il a rien du chevalier blanc.

Des antillais oisifs/des femmes politiques salopes fascisantes..

On peut enrober sa puanteur avérée par toutes les conjonctures aux effluves de jasmin qu'on veut, il n'en sent pas moins le purin !

Ce serait vraiment dommage en effet si l humour disparaissait . Notre société a besoin de lui , meme s il évolue faisait apparaitre le malaise de notre société.

Ce qui est navrant c est que l humour devrait nous unir , mais non lui aussi nous divise.

Bin oui, tu touches le point central.

C'est aussi pour celà qu'il est à géométrie variable et que les "tabous" d'une époque ne sont pas les "tabous" d'une autre.

Ce qui est certain, c'est qu'à partir où on arrive plus à rire de nous mêmes, de nos différences, c'est qu'il y a malaise.

Et je pense aussi que l'humour s'est progressivement détourné pour pas mal d'humoristes d'un but en soi à un moyen.

Moyen d'interpeller, de faire passer ses idées, de faire mal parfois.

Au lieu de mettre à plat un sujet qui fait mal pour le désacraliser, il est parfois utilisé comme une arme.

Et c'est pour cela qu'il faut être vigilant à l'insistance sur une thématique précise et aux propos systématiques contre une communauté.

Rire d'un sujet, c'est savoir changer de sujet, prendre acte qu'on a pu choquer et discuter avec ladite communauté.

Etre anti quelque chose, c'est n'être rien...

Donc entre la société qui devient intégriste et les humoristes qui font le buzz au mieux ou le jeu de leur parti ou de leur engagement politique, il y a malaise.

Ajoutons la dessus que même ceux qui apparaissent a priori modérés nous claquent des a priori de sexisme et de racisme quand il n'y en a pas.

Du coup la société est étouffante et on ne peut plus dire d'un blanc qu'il est blanc d'un noir qu'il est noir, d'un être humain qu'il est con ou d'une femme que c'est une salope sans être taxé de tout.

Imagine bien que si Marine Le pen avait été noire, on taxerait aussi de Bedos de racisme envers le FN car MLP serait noire.... le comble....

Bref aujourd'hui, on ne regarde plus ce qui est dit mais au près de qui cela est dit pour faire du procès d'intention et détourner les messages.

Ben... tous les dicos en fait. Je veux dire les dictionnaire décrivant les emplois courants.

Visiblement toutes les définitions qu'on te met ça te passe au dessus de la tête. Autant parler à un mur.

C'est une blague ? Non sérieusement, tu viens pas de me sortir que le dictionnaire de l'académie française est moins solide que les autres dicos ? O_O

Et non, je ne pense pas que Bedos évoquait la sexualité de Lepen. Je dis que ces propos sont sexistes, puisqu'utilisant des mots sexistes.

Là t'es pas cohérent. Donc Bedos n'évoque pas la sexualité de Le Pen mais il est sexiste car il emploit le mot salope qui évoque soit disant sa sexualité...

(le terme mauvaise vie faisant référence à la vie sexuelle, comme l'indique la suite:

Donc non, pas méthode coué, juste réalité des faits.

En revanche, est-ce que c'est une méthode coué de se répéter que nonnononononon on peut sortir un mot de son sens et l'utiliser de façon complètement différente ?

Déjà bravo, tu as saisi le truc du dictionnaire.

Malheureusement tu reste toujours sur un jugement de la pensée non-dite d'autrui, et ça c'est un terrain glissant.

Dans le cas qui nous occupe, la volonté de Bedos est de faire de l'outrance pour se faire un nom.

Bon donc il n'y a pas un très vaste choix en insultes féminines, l'histoire aidant, on a préférait par le passé rester courtois en présence des dames (oui, rayons l'histoire sexiste d'un trait de plume ! Yeee Ha !). Et donc par pénurie de vocabulaire, salope lui a semblé l'insulte la plus adaptée. Il aurait pu dire "truie" mais dans "salope" il y a un petit côté "personne qui aime le Mal". Et je pense que c'est pour cet aspect que "salope" fut son choix.

Techniquement tu n'as pas tort, mais ajouter un sens étymologique à une interprétation inconsciente nous fait pénétrer dans le domaine de la paranoïa aigüe.

Bedos utilise une insulte sexiste envers MLP, donc Bedos utilise une insulte sexiste, c'est tout ce que je dis, et je signale que dire qu'il utilise une insulte sexiste mais qu'il n'utilise pas une insulte sexiste, n'est pas pertinent.

Objection vôtre horreur !Pure spéculation.

Je considère pour ma part ce sinistre personnage comme représentant parfaitement la bourgeoisie médiatique parisienne. Un poivrot/drogué/partouzeur, avec le qi d'une huitre. Mais cela n'engage que moi

Ne partageant pas ses idées politiques, je ne faisais qu'un constat qui me semblait objectif.

Je ne suis certainement pas FN, bien au contraire et j'ai dressé un portrait de Marine Le Pen sur ses nombreuses qualités que je peux malgré tout constater même s'ils n'effacent pas ce que je ne supporte pas d'elle.

Mais l'un comme l'autre nous placent loin derrière eux sur bien des aspects Torahpas1rond....

Comment nous définiraient ils s'ils le pouvaient ?

Comme deux intellectuels éclairés des situations ?

j'en doute.

En tout cas je pense que leur QI me conviendrait assez bien aussi bien l'un que l'autre.

Ne pas voir une huître dans l'adversaire sinon c'est lui qui te mange.

Ils n'en sont assurément pas.