Marine Le Pen salue Vladimir Poutine

Marine Le Pen salue Vladimir Poutine avec qui elle défend des « valeurs communes ».

pourquoi ne suis je pas étonnée

Marine Le Pen salue Vladimir Poutine.

Heil Poutine !

Que de raccourcis grossiers ..... Que de généralités purement gratuites.

Je pense que si tu étais homosexuel

La clé de voûte d'une démocratie, c'est devenu sa politique par rapport aux homosexuels, c'est fou.

La clé de voûte d'une démocratie, c'est devenu sa politique par rapport aux homosexuels, c'est fou.

Non.

La pierre de touche d'une société c'est la manière dont elle traite ses éléments les plus fragiles (vieux, pauvres, handicapés, individus hors norme, minorités ...)

Vu votre admiration béate pour un individu qui a comme volonté de faire primer la force sur le droit, je doute que vous soyez à même de saisir la nuance.

Ce n'est jamais simple : Poutine n'est pas non plus un pur dictateur. C'est un grand jeu d'échec. La population russe a beaucoup plus souffert d'autres décideurs que de Poutine, même s'il est loin d'être irréprochable. Poutine n'est ni un héros, ni un démon mais un dirigeant autoritariste.

Non, c'est un pur dictateur.

Elections truquées, hyper nationalisme, pas de liberté d'expression ni de réelle opposition politique (ou alors 6 pieds sous terre ou déportée en camps), concentration de tous les pouvoirs sur une seule personne -le Douma ne sert à rien-, il n'y a pas à tortiller du derrière.

...............Il ne faut pas vouloir Comparer ce qui n’est pas Comparable, et Comparaison n’est pas Raison

Poutine n’est pas « Confrontée » aux mêmes enjeux que d’autres Puissances, l’Histoire de l’Ex URSS Pèse encore sur la l’économie et la Société Russe, la Démocratie en Russie s’installe Prudemment ,après le Fiasco de Eltsine qui a tout Libéré (surtout les Oligarques et le Mafia du jour au lendemain ,après le Démantèlement du Bloc Soviétique voulue par Gorbatchev avec les Ricains (avec Reagan)...............de même que les ex République Satellites, la guerre froide n’est pas si loin elle pourrais Reprendre pour devenir Chaude ,les USA (Disons l’OTAN) et l’UE est un Problème Sérieux pour le Tsar de Russie et son Peuple et surtout le MONDE

D’une certaine manière le Monde peut se « Féliciter » de la Présidence de Poutine en Russie, comme de Bouteflika en Algérie

Non.

La pierre de touche d'une société c'est la manière dont elle traite ses éléments les plus fragiles (vieux, pauvres, handicapés, individus hors norme, minorités ...)

Oh...

Donc sachant que notre société s'empresse de massacrer plus de 200 000 des éléments les plus fragiles existants chaque année (et ce "grâce" à l'avortement), que doit-on penser de la France?

Quand allez-vous crier au génocide?

En matière de "protection des faibles", les sociétés occidentales devraient la fermer définitivement. Parce que c'est loin d'être leur réelle priorité.

Michel Sapin, sors de ce corps.

Oh...

Donc sachant que notre société s'empresse de massacrer plus de 200 000 des éléments les plus fragiles existants chaque année (et ce "grâce" à l'avortement), que doit-on penser de la France?

Quand allez-vous crier au génocide?

En matière de "protection des faibles", les sociétés occidentales devraient la fermer définitivement. Parce que c'est loin d'être leur réelle priorité.

et vlan le coup de l'avortement = génocide !!!

ah ces grenouilles de bénitiers !! il y a des coups de pied occultes qui se perdeent !!!

sinon marine , elle aime poutine car il a le crâne ras poutine !

Non.

La pierre de touche d'une société c'est la manière dont elle traite ses éléments les plus fragiles (vieux, pauvres, handicapés, individus hors norme, minorités ...)

Vu votre admiration béate pour un individu qui a comme volonté de faire primer la force sur le droit, je doute que vous soyez à même de saisir la nuance.

Si la situation des personnes handicapées est déplorable en Russie, il est malhonnête de la comparer à celle des personnages âgées ( qui votent Poutine pour la plupart) .

Être vieux, ça n'est pas être hors-norme, et pour une Russie traditionaliste, bien traiter ses vieux est au contraire une marque d'honneur.

Concernant le handicap, c'est vrai que c'est une catastrophe. J'aimerais pas tomber malade en Russie... Mais je n'aimerais pas non plus tomber malade aux Etats-unis, pays riche et démocratique s'il en est.

Vos critères de jugement de la valeur d'une démocratie place la 1ere démocratie du monde que sont les USA bien loin du rêve que vous semblez avoir de celle-ci, par exemple.

Pourquoi ? Parce que ce qui fait réellement la différence en démocratie, c'est le pouvoir d'achat, et quiconque peut prétendre à se faire traiter décemment pourvu qu'il ait de l'argent. En Russie, comme aux USA.

Sur votre dernière phrase, je crois que Poutine compte assoir le droit de la majorité par la force, c'est à dire par l'application des lois plutôt que par la discussion de leur interprétation par des avocats, au nom des groupes de pressions. Pourquoi ? Parce que le pouvoir EST le lobbie du peuple. Il le représente face aux groupes d'intérêts privés : qui vote décide, et Poutine est plébiscité par son peuple.

Après, on est pas obligé d'être démocrate.

Si la situation des personnes handicapées est déplorable en Russie, il est malhonnête de la comparer à celle des personnages âgées ( qui votent Poutine pour la plupart) .

Être vieux, ça n'est pas être hors-norme, et pour une Russie traditionaliste, bien traiter ses vieux est au contraire une marque d'honneur.

Concernant le handicap, c'est vrai que c'est une catastrophe.

Je n'ai pas dit que toutes les catégories que j'ai cité étaient dans la même situation. Votre malhonnêteté intellectuelle est sidérante.

Quant aux arguments basé sur un vote dans une dictature .. vous savez que Assad, Castro ou Kim-Jong-Il sont toujours triomphalement réélus ?

J'aimerais pas tomber malade en Russie... Mais je n'aimerais pas non plus tomber malade aux Etats-unis, pays riche et démocratique s'il en est.

Vos critères de jugement de la valeur d'une démocratie place la 1ere démocratie du monde que sont les USA bien loin du rêve que vous semblez avoir de celle-ci, par exemple.

Pourquoi ? Parce que ce qui fait réellement la différence en démocratie, c'est le pouvoir d'achat, et quiconque peut prétendre à se faire traiter décemment pourvu qu'il ait de l'argent. En Russie, comme aux USA.

Sur votre dernière phrase, je crois que Poutine compte assoir le droit de la majorité par la force, c'est à dire par l'application des lois plutôt que par la discussion de leur interprétation par des avocats, au nom des groupes de pressions. Pourquoi ? Parce que le pouvoir EST le lobbie du peuple. Il le représente face aux groupes d'intérêts privés : qui vote décide, et Poutine est plébiscité par son peuple.

Comme Hitler l'était, comme Staline l'était, comme Assad l'est, comme Loukatchenko l'est...

Après, on est pas obligé d'être démocrate.

Etre démocrate ? Mais vous n'avez pas la moindre idée de ce qu'est la démocratie. Vous en êtes resté à l'avant Montesquieu.

V. Poutine est en train de compléter sa "to do list" en suivant le manuel du parfait petit dictateur :

1. Museler la presse : fait
2. Jeter les opposants en prison ou les contraindre à l'exil : fait
3. Remplir ses poches et celles de copains choisis : fait
4. Persécuter les juifs, les homosexuels et d'une manière générale tous ceux qui s'écartent de la majorité silencieuse : fait
5. Faire une propagande ultra-nationaliste basée sur la peur de l'étranger et la haine de la démocratie : fait
6. Agresser les pays limitrophes : fait
7. ...

e n'ai pas dit que toutes les catégories que j'ai cité étaient dans la même situation. Votre malhonnêteté intellectuelle est sidérante.

Quant aux arguments basé sur un vote dans une dictature .. vous savez que Assad, Castro ou Kim-Jong-Il sont toujours triomphalement réélus ?

Comme Hitler l'était, comme Staline l'était, comme Assad l'est, comme Loukatchenko l'est...

Rien ne t'empêche de plébisciter une dictature idéologique tenue par une poignée d'oligarque à moitié fou que tu trouverais à ta convenance, mais c'est mieux d'assumer que de beugler "démocratie ! Démocratie !"

Etre démocrate ? Mais vous n'avez pas la moindre idée de ce qu'est la démocratie. Vous en êtes resté à l'avant Montesquieu.

C'est sûr que si la démocratie c'est ne tenir compte de l'opinion du peuple que lorsqu'elle va dans le sens de ta morale, on a pas la même idée de ce qu'est une démocratie.

Rien ne t'empêche de plébisciter une dictature idéologique tenue par une poignée d'oligarque à moitié fou que tu trouverais à ta convenance, mais c'est mieux d'assumer que de beugler "démocratie ! Démocratie !"

C'est sûr que si la démocratie c'est ne tenir compte de l'opinion du peuple que lorsqu'elle va dans le sens de ta morale, on a pas la même idée de ce qu'est une démocratie.

Ces explications peuvent parfaitement s'appliquer à la mère patrie russe. Entre une oligarchie mafieuse et obliger le peuple à adhérer à la morale du pouvoir en place par la coercition, c'est plus ou moins la réalité politique russe.

Une démocratie, c'est un espace de compétition des idées et ce de façon pacifique pour l'accession au pouvoir. Ou est la compétition pacifique quand on enferme, pousse à l'exil ou même élimine les opposants d'un pouvoir ?

Le plébiscite ne suffit pas à faire un régime démocratique. Sinon, cela s'applique pour ces caricatures de démocraties qu'on voit dans les régimes à parti unique...

Ok mais alors qu'est ce qui nous permet, nous français, de porter une critique à Poutine au nom de la démocratie? C'eu était plus habite de dire "au nom de notre manière de voir le monde d'occidentaux baigné dans la démocratie de marché et d'opinion"

Le gouvernement "Du peuple, pour le peuple par le peuple" me convient bien, et force est de constater que notre beau pays ne rempli aucun de ces critères.

Dans la mesure où :

- Nous organisons une compétition des idées pour l'accession au pouvoir et ce de manière pacifique

- Que la représentation politique est pluraliste

- Que nos médias sont également pluralistes dans les idées (et souvent loin d'être d'accords avec le pouvoir politique, quelque soit ce dernier)

- Que nous n'opérons pas de coercition contre la population par la force physique

- Que nous acceptons la présence de partis susceptibles de changer radicalement la politique nationale (FN, etc.)

- Que les cas de violation des règles électorales font l'objet d'un recours juridique pour assurer la compétition

- Que les cas de népotisme font souvent scandale ; idem pour les cas de corruption ; idem pour les cas criminels

- Nos représentants locaux sont élus indépendamment du pouvoir politique centrale (alors qu'en Russie, ils sont pour certains désignés par le président seul, alors qu'avant ce cher Vlad', ils étaient élus)

Nous sommes, et de loin, un régime démocratique objectivement bien plus enviable que le modèle politique russe. La Russie ne respecte certainement pas cette phrase lincolnienne que vous vous acharnez à répéter si vous pensez que nous ne la respectons pas nous-même. Alors que nous garantissons de loin un meilleur cadre démocratique qu'eux...

Notre régime n'est pas parfait, mais il est démocratique.

Ok mais alors qu'est ce qui nous permet, nous français, de porter une critique à Poutine au nom de la démocratie?

Nous n'avons pas le droit de critiquer les dictatures ?

Curieux.

Etre démocrate ? Mais vous n'avez pas la moindre idée de ce qu'est la démocratie. Vous en êtes resté à l'avant Montesquieu.

Savonarol est marxiste, il est donc obligatoirement "après Montesquieu" et non "avant".

A propos de l'ampleur de la fraude électorale régulièrement constatée en Russie, et pour tous ceux qui en doutent et qui s'imaginent que Poutine est un dictateur réellement populaire et réellement soutenu par la majorité des russes (ce qui est apparemment faux), elle est semble t-il assez facile de la démontrer et de la visualiser à l'aide de mathématiques et de graphes appropriés.

Voir notamment:

http://statistique.b...rale-22910.html

Après, on est pas obligé d'être démocrate.

Techniquement, c'est vrai. Rien n'oblige à être démocrate.

Mais ne pas l'être constitue un véritable crime moral actuellement. Suffit de voir les réactions des gens.

V. Poutine est en train de compléter sa "to do list" en suivant le manuel du parfait petit dictateur :

1. Museler la presse : fait
2. Jeter les opposants en prison ou les contraindre à l'exil : fait
3. Remplir ses poches et celles de copains choisis : fait
4. Persécuter les juifs, les homosexuels et d'une manière générale tous ceux qui s'écartent de la majorité silencieuse : fait
5. Faire une propagande ultra-nationaliste basée sur la peur de l'étranger et la haine de la démocratie : fait
6. Agresser les pays limitrophes : fait
7. ...

8. Reconstruire l'économie russe: en cours.

9. Enrayer la chute démographique: en cours

10. Rebâtir la puissance russe: en cours, et déjà bien avancée

Savonarol est marxiste, il est donc obligatoirement "après Montesquieu" et non "avant".

:gurp:

Vous vous relisez quelquefois ?

L'un des plus fieffés "bas du front" du forum "marxiste" ?

Et Marine "Amène le Pire", elle est anarchiste ?

Mais vous vous êtes effectivement marxiste... tendance Groucho.

Mais ne pas l'être constitue un véritable crime moral actuellement. Suffit de voir les réactions des gens.

Vous êtes une pauvre victime.