Mauvais goût musical

.

Pas seulement, je viens aussi de ramener la subjectivité, en matière de goût, à une place particulière : une petite construction, plus ou moins volontaire, plus ou moins hasardeuse, grandement dépendante de l'extérieur. Or personne n'est obligé de me suivre sur ce terrain. Personne n'est obligé non plus de partager mon avis sur le fait qu'il existe, dans les musiques, un schéma rythmique, harmonique et/ou mélodique particulier : ce schéma serait en quelque sorte l'orthodoxie de chacune d'entre elles.

Or, cette orthodoxie serait plus ou moins respectée selon les morceaux, le schéma pouvant être simplifié à l'extrême ou au contraire compliqué au possible, faisant basculer le morceau dans un hétérodoxie. Là où je veux en venir est que, quand le morceau irait dans le simplisme du schéma, il serait de "mauvais goût" : idem quand le schéma irait dans la complication brouillonne. Par contre, quand le morceau resterait en dehors de ces extrêmes (mais pas forcément dans l'orthodoxie pure) alors il serait de "bon goût".

Et ce n'est pas être manichéiste que de dire cela... Ou alors si ?

Si, effectivement... juger du bien ou du mal, du noir ou du blanc, du bon ou du mauvais, c'est juste la définition du manichéisme... et je ne pense pas qu'on puisse simplifier les choses jusqu'à la caricature en prétendant ; "plus c'est "compliqué" et meilleur c'est", encore une fois, pour moi, il s'agit d'une vision simpliste de l'art, qui se voudrait, qui plus est, élitiste alors qu'elle n'est qu'arrogante...

Mais je vais te laisser rire à gorge déployée sur le mauvais goût des amateurs d'André Rieux ou encore de Jean-Louis Aubert (dont je ne fais pas partie, merci de m'épargner le parti pris), puisque apparemment, le but de ce topic est justement ce dont tu te défendais au départ.

Bonne rigolade, donc !

Bonjour, il me semble que ton topic peut surtout s'adresser à ceux qui s'y connaissent en musique pour y donner une critique et là, cela pourrait être aussi intéressant pour les autres.

Toujours dommage de réduire la participation à un débat...

.

Je n'ai pas bien compris pourquoi cette vision de l'art se voudrait élitiste : arrogante c'est sûr - je fais tout pour - mais concernant l'élitisme tu m'étonnes un peu. De même, je n'ai pas dit "plus c'est "compliqué" et meilleur c'est" : je disais en partie le contraire, ce qui prouve à quel point tu m'as lu. Mais du moment que tu as retrouvé dans mes messages ce que tu souhaitais y trouver dès le début, à savoir de la moquerie envers ta personne ou envers d'autres, je ne puis qu'être content pour toi.

Bonne continuation, donc !

Qu'il y ait problème de lecture, c'est fort possible, je suis très loin d'être infaillible. Merci cependant de ne pas oublier que tu n'as aucune idée de ce que peuvent être mes "attentes", comme tu dis ! Tu fais tout pour être arrogant ? Eh bien je te laisse jouer seul, ça ne m'intéresse pas.

Je me permettrai par contre de te conseiller de lire Hélène Brugère sur le sujet, elle dépasse le domaine musical et même l'art pour s'intéresser au goût d'une manière plus générale et je ne suis pas d'accord avec l'entièreté de ses assertions, mais elle a le mérite de faire plus ou moins le tour du sujet d'une manière plutôt simple à comprendre... elle a dit entre autre : Le but de l'art est bien de se moquer du bon comme du mauvais goût, d'envoyer valser toute police du goût. Ce sera mon "mot de la fin".

.

Toujours dommage de réduire la participation à un débat...

Oui mais enfin, je voulais dire il est difficile de dire telle musique c'est "un mauvais goût musical" à part des connaisseurs en musique alors que par contre, tout le monde peut dire "je n'aime pas cette musique"

Enfin parce que là dans ce que je comprends de "mauvais goût musical" cela veut dire que "telle musique n'est pas bonne"

Je ne vais pas dire telle musique est un mauvais goût musical car ce que j'en pense ne correspondra pas avec un autre et ça reste donc très subjectif.

Il y a un topic quelque part sur les "navets" du cinéma. Il n'a jamais fait polémique parce qu'il ne se voulait pas objectif. Le goût ne peut pas l'être. Alors on peut s'interroger sur la possibilité d'une certaine objectivité (dans la rubrique philosophie :D. ) dans la mesure où des œuvres sont reconnues œuvres d'art par la majorité malgré la subjectivité. Soit.

Maintenant, ce que je ressens dans l'échange et la hausse de température du topic, c'est le risque de mépris contenu dans le sujet. Mépris pour les amateurs (il y en a forcément) de ces morceaux "de mauvais goût", tout comme il est irritant de voir mépriser les lecteurs de romans de gare. Je rejoins Pao en cela.

Et comme Samira, il me semble délicat, vu l'orientation du topic, de s'y hasarder sans expertise musicale... c'est pourquoi après avoir sali la moquette, je me retire sur la points des pieds, le feu aux joues. :p

Tout ce que fait André Rieux qui est à la musique classique ce que Flunch est à un restaurant étoilé.

Dans le même genre : "La Cantadora : l'opéra impossible".

J'ai des goûts musicaux assez élitistes, et comme la France est tout sauf un pays de mélomanes, ça fait longtemps que j'évite plutôt de parler de musique. Par force, il faut bien que je me montre tolérant. D'ailleurs il y a des choses agréables dans la variété ou le rock. Il y a quand même des trucs que je ne supporte pas :

- Le chanteur M. Quand on a aussi peu de voix... on fait un autre métier.

- Les fanfares françaises, style "l'harmonie de la RATP". Comme les marches militaires ne sont plus trop à la mode, elles ont adopté un répertoire pseudo-jazzy à vomir. Comme j'ai habité longtemps près d'un square avec un kiosque à musique, j'en ai subi des concerts de fanfares, à faire regretter de ne pas être sourd.

- Les tambours brésiliens, genre batacudas. Là ça me rend carrément enragé.

- La techno. Pour moi le degré zéro de la musique.

- Certains compositeurs de musique contemporaine, qui préfèreraient se faire couper un bras plutôt que d'écrire une mélodie correcte.

Par contre, j'ai un peu de considération pour le rap. Même si les gens qui font ça n'ont en général que des notions musicales assez vagues, je respecte leur sincérité.

Le summum du mauvais goût en musique me semble toutefois... l'illustration musicale de la plupart des films de Claude Lelouch (bon, il y a une ou deux exceptions).

Sans oublier les DJ qui se prennent pour des auteurs en mixant.

J'ai des goûts musicaux assez élitistes, et comme la France est tout sauf un pays de mélomanes, ça fait longtemps que j'évite plutôt de parler de musique. Par force, il faut bien que je me montre tolérant. D'ailleurs il y a des choses agréables dans la variété ou le rock.

Vous avez raison. Faut bien se montrer tolérant parfois. Nous sommes à coté de l’Allemagne et de l’Italie, pas loin de la Russie non plus. La musique européenne dit-on..

Je commencerai à croire qu'on s'intéresse à la musique en France le jour où France2 arrêtera de passer les émissions musicales à 2 heures du matin.

D'accord. Argument imparable. Avez-vous déjà écouté la Raï à 14heures ou encore MTV?

Rarement.

D'accord. Argument imparable. Avez-vous déjà écouté la Raï à 14heures ou encore MTV?

Non, mais comme je sais que je n'aimerais pas, je ne le fais pas.

Question de bon sens.

- La techno. Pour moi le degré zéro de la musique.

Un jour la techo-parade s'est arrêtée près de chez-moi... et y est restée 4 heures. Je ne le savais pas évidemment, sinon je serai sorti tout de suite. Une expérience atroce. Après j'ai été au cinéma voir la comédie musicale "Mama mia", histoire de me laver les oreilles. J'en ai conclu que finalement, toute musique semble agréable, à côté de la techno.

Mais bon c'est mes goûts, je ne cherche à les imposer à personne. Je suis même capable d'aller écouter de la techno... mais uniquement pour draguer, et encore à condition d'être légèrement bourré.

Le goût n’est en définitive ni bon ni mauvais : il est divers. De nature subjective, il connote les réactions de l’individu à l’effet des stimuli portés à ses sens.

D'ailleurs je trouve ce topic de très mauvais goût :(

Arriver a se persuader qu'on est les seuls a écouter du bon son pendant que les autres se repaissent de flaques de chiasse ? Non merci ! Rien à voir avec le mauvais gout cinéma, selon moi.

La musique a une relation intime avec chaque individu !Sur ce , bon vent, à défaut de bonne musique ! :smile2: :smile2: :smile2:

Sauf que la techno parade, c'est pas "la techno".

Il est à mon sens difficile de tirer un boulet rouge sur tout un pan de la musique électronique juste sur la base d'une expérience qui n'est pas tout à fait représentative de la chose.

Perso, j'ai mis un extrait de makina - qui pour moi est effectivement le mauvais gout absolu en matière de musique techno - mais jamais j'irai amalgamer la makina au mouvement techno tout entier.

Il est également amusant de renvoyer dos à dos "musique agréable" et "musique de mauvais gout".

Comme si la musique devait être agréable pour être bonne.

La musique est quelque chose de très "primaire", qui touche l'individu dans ce qu'il a de plus profond. Il est donc bien difficile d'expliquer pourquoi on aime ou on déteste telle ou telle musique. Personnellement j'ai toujours fonctionné dans ce domaine au coup de foudre, le dernier en date étant pour la chanteuse Lana del Rey.

Certes, mais on peut tout à fait avoir de la considération pour une musique sans pour autant l'aimer.

Ici, il est d'avantage question d'un jugement de valeur plutot que de l'habituel "j'aime/j'aime pas".

D'ailleurs il est tout à fait possible d'aimer un truc et de reconnaitre que ce truc est aussi totalement craignos.