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57% de dépenses publiques.


carnifex

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Membre, 44ans Posté(e)
carnifex Membre 5 710 messages
Baby Forumeur‚ 44ans‚
Posté(e)

Les dépenses publiques atteignent 1150 milliards d'euros, soit 57% du Produit Intérieur Brut (PIB).

En d'autres termes, les français travaillent 7 mois sur 12 pour l'État.

Comment ne pas comprendre dans ces conditions que les dépenses publiques désincitent au travail, découragent l'innovation et l'esprit d’entreprise, entravent la croissance, et favorisent le chômage et l'émigration des jeunes français ?

Mais vous savez tout cela.

Ce que vous ne savez peut-être pas est que :

Les dépenses publiques pourraient atteindre 110% ou 120% du PIB.

Absurde ! Comment peut-on distribuer ce que l'on n'a pas produit ?

Les français produisent, disons, 100 carottes. On en donne 57 à l'État. On pourait en théorie donner les 100 carottes à l'État, mais en aucun cas 110 !

Sauf que les dépenses publiques ne constituent pas une part du PIB.

Le PIB n'est pas la somme des dépenses publiques et des dépenses privées, lesquelles vaudraient respectivement 57 et 43 carottes.

En réalité, la dépense privée, soit la somme des dépenses de tous les acteurs privés, est nettement plus élevée que la dépense publique. Calculée précisément comme l'est la dépense publique, la dépense privée pèse 4240 milliards (1), soit près de 4 fois la dépense publique (1150 milliards).

La somme des dépenses publiques et privées pèse donc 5390 milliards, soit 2,6 fois le PIB.

Comment est-ce possible ?

Le PIB est la somme des valeur ajoutées des entreprises et des adminstrations, c'est la richesse créée annuellement par la nation.

La valeur ajoutée d'une entreprise, ce n'est pas son chiffre d'affaire, c'est la différence entre son chiffre d'affaire et sa consommation de biens et services intermédiaires.

Comparer la dépense publique et le PIB, c'est un peu comme comparer le chiffre d'affaire d'une entreprise et la valeur ajoutée d'une autre entreprise, c'est comparer des choux et des carottes.

Conclusion :

1. les dépenses publiques ne constituent pas une part du gâteau qu'est en effet le PIB.

2. Le montant des dépenses publiques pourrait atteindre par exemple 3000 milliards alors même que le PIB ne pèse que 2000 milliards

3. Le « vrai chiffre » du poids de la dépense publique, ce serait plutôt 1150 / 5390 = 21%

4. Accessoirement, on notera que sur ces 1150 milliards de soit-disant « dépense publique », seuls 268 milliards sont affectés au financement de l'emploi public, tandis que 692 milliards (60% du total) constituent des transferts immédiats vers les ménages et les entreprises, et 178 milliards (15% du total) financent des commandes aux entreprises.

Comment ne pas comprendre dans ces conditions que les dépenses publiques désincitent au travail, découragent l'innovation et l'esprit d’entreprise, entravent la croissance, et favorisent le chômage et l'emigration des jeunes français ?

Source :

(1) (chiffrage des dépenses publiques et privées) :

http://blogs.rue89.n...0-du-pib-232861

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Membre, 69ans Posté(e)
Bianka Membre 2 724 messages
Baby Forumeur‚ 69ans‚
Posté(e)

Et on fait quoi ???

À part couper drastiquement dans les dépenses....

Peut être fait il rogner fortement dans nos dépenses futiles....genre recherche sur le nombre de petits que peut faire une bergeronnette....fermer certains musée recevant quelques dizaines de personnes par ans...Faire des sondages â tous va....Construire des ronds points qui finalement servent à mettre un joli décor au centre du village...Cassé et refaire des routes tous les ans....Sans parler des cocktail et autres réjouissances si peu chères mais si nombreuses...

On ne parlera pas du sénat faisant doublé emploi, ni du conseil général qui doit bien servir à quelque chose. Mais qui ne sais pas toujours à quoi (mon neveu y a travaillé, il a trouvé que c'était une bonne planque mais qu'il ne s'y passait pas grand chose)....

Et, malheureusement...La liste est longue

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Invité Ederna
Invités, Posté(e)
Invité Ederna
Invité Ederna Invités 0 message
Posté(e)

Pour moi, tu oublies un facteur important : le patrimoine, celui des Français et des entreprises. Il est l'élément permettant l'emprunt donc compensant le déficit privé.

En revanche ce n'est pas le cas de l'état dont le patrimoine se réduit comme une peau de chagrin.

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Membre, 79ans Posté(e)
Talon Membre 1 722 messages
Baby Forumeur‚ 79ans‚
Posté(e)

C'est bien facile de demander de faire des économies et de vouloir un hôpital près de chez soi.

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Invité Ederna
Invités, Posté(e)
Invité Ederna
Invité Ederna Invités 0 message
Posté(e)

Si ! Si c'est un hôpital privé !

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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)

..........................................

La somme des dépenses publiques et privées pèse donc 5390 milliards, soit 2,6 fois le PIB.

.....................................

Source :

(1) (chiffrage des dépenses publiques et privées) :

http://blogs.rue89.n...0-du-pib-232861

là effectivement on additionne des choux avec des carottes .....

les dépenses privées sont en grande partie déjà comptabilisées avant d'établir le PIB,puisque les dépenses de fonctionnement entrent dans ce calcul ....(marchandises ,services ,investissements,salaires)....

Inutile donc de les mentionner une deuxième fois ...

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Membre, 69ans Posté(e)
Bianka Membre 2 724 messages
Baby Forumeur‚ 69ans‚
Posté(e)

C'est bien facile de demander de faire des économies et de vouloir un hôpital près de chez soi.

Ai je cité l'hôpital...???... :hehe:

Les hôpitaux sont une première nécessité, rien à voir avec un musée !!! :snif:

Pour moi, tu oublies un facteur important : le patrimoine, celui des Français et des entreprises. Il est l'élément permettant l'emprunt donc compensant le déficit privé.

En revanche ce n'est pas le cas de l'état dont le patrimoine se réduit comme une peau de chagrin.

Oui notre patrimoine est très important et nous coûte très cher et nous rapporte aussi beaucoup d'argent grâce au tourisme...

Par contre on emprunte autant que notre PIB et ça ce n'est pas bon du tout...même si notre patrimoine compense... :mef:

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Invité libertade
Invités, Posté(e)
Invité libertade
Invité libertade Invités 0 message
Posté(e)

de toutes manieres avec des charlots comme dirigeants, il n,y aura jamais assez de fric dans les caisses de l,état, même si tous les Français versaient leur revenu de l,année au fisc, ça ne changerait rien , l,année suivante ils auraient tous bouffé en social, et en conneries ,sans oublier la distribution aux AMIS !!

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Membre, 91ans Posté(e)
Rasibus Membre 4 080 messages
Baby Forumeur‚ 91ans‚
Posté(e)

ça ne me dérangerait pas que l'Etat dépense beaucoup d'argent, pourvu que ce soit de façon pertinente et utile.

Après tout, les particuliers que nous sommes claquent aussi beaucoup d'argent en vanités: Belles bagnoles, voyages lointains, que sais-je...

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Membre, 44ans Posté(e)
carnifex Membre 5 710 messages
Baby Forumeur‚ 44ans‚
Posté(e)

les dépenses privées sont en grande partie déjà comptabilisées avant d'établir le PIB

Avant ? C'est-à-dire ?

, puisque les dépenses de fonctionnement entrent dans ce calcul ....(marchandises ,services ,investissements,salaires)....

Ce calcul ? Le calcul de quoi ? Du PIB ?

Le PIB n’est certainement pas la somme des production de marchandises ou services ET des salaires.

Le PIB peut être envisagé comme la somme des valeurs ajoutées (marchandises ou services), ou comme la somme des revenus (salaires et revenus du capital).

En comptant les productions ET les salaires, on compterait deux fois la même valeur ajoutée.

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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)

tu additionnes dépenses privées et dépenses publiques et tu compares au PIB alors que le PIB correspond à la valeur ajoutée ...

sont déduits des résultats bruts de l'entreprise les dépenses suivantes

(marchandises ,services ,investissements,salaires).... pour obtenir la valeur ajoutée ...

les déduire une deuxième fois du PIB ne me semble pas opportun ...

les dépenses publiques ,elles, sont directement financées par l'activité économique puisque ,bien que cela commence à changer ,l'état n'a que peu de recettes propres ....

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Membre, Pas cavalier mais grand amateur de Cheval Blanc, 57ans Posté(e)
alkoolik Membre 5 672 messages
57ans‚ Pas cavalier mais grand amateur de Cheval Blanc,
Posté(e)

692 milliards (60% du total) constituent des transferts immédiats vers les ménages et les entreprises,

C'est bien sur ce poste qu'on devrait faire de sérieuses économies.

Si on commençait par supprimer les allocations familiales, les aides aux logement et autres subventions en tout genre, le budget de l'état serait excédentaire et ça aurait le mérite de responsabiliser les gens. Stop à l'assistanat généralisé.

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Invité libertade
Invités, Posté(e)
Invité libertade
Invité libertade Invités 0 message
Posté(e)

ça ne me dérangerait pas que l'Etat dépense beaucoup d'argent, pourvu que ce soit de façon pertinente et utile.

Après tout, les particuliers que nous sommes claquent aussi beaucoup d'argent en vanités: Belles bagnoles, voyages lointains, que sais-je...

et bien tu as bien de la (chance) de pouvoir claquer comme ça, les voyages se limitent a faire les courses, vu le prix des carburants , les belles bagnoles, j,ai une vieille 205 des années 90, et n,ai pas du tout les moyen d,en changer,je n,ai même plus les moyens d,en acheter une moins vieille, depuis que je suis imposable, alors la vanité, la poudre aux yeux, tu repasseras.

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Invité Long Nao
Invités, Posté(e)
Invité Long Nao
Invité Long Nao Invités 0 message
Posté(e)

C'est bien sur ce poste qu'on devrait faire de sérieuses économies.

Si on commençait par supprimer les allocations familiales, les aides aux logement et autres subventions en tout genre, le budget de l'état serait excédentaire et ça aurait le mérite de responsabiliser les gens. Stop à l'assistanat généralisé.

Et sans tout cela, comment on fait pour consommer ?

Si on ne consomme pas, comment va-t-on enrichir notre pays ?

Les allocations ne sont pas là pour l'assistanat. Elles existent parce que la consommation est une base de la vie économique de notre pays...

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Membre, 69ans Posté(e)
Bianka Membre 2 724 messages
Baby Forumeur‚ 69ans‚
Posté(e)

Et sans tout cela, comment on fait pour consommer ?

Si on ne consomme pas, comment va-t-on enrichir notre pays ?

Les allocations ne sont pas là pour l'assistanat. Elles existent parce que la consommation est une base de la vie économique de notre pays...

Elles sont là aussi pour assurer la paix sociale..

Pouvez vous imaginez que des gens ayant connus l'opulence vont laisser des "Rupins" se pavaner dans de belles voiture et manger dans de beaux restaurants pendant qu'eux crèvent de faim..ça c'est bon pour l'Inde, ils n'ont jamais rien connu d'autre...

.Il n'y a que des nantis ayant les pieds dans une piscine qui peuvent croire qu'ils vont s'empiffrer et que les autres vont les regarder sans se révolter.... Tant que les gens ne crèvent pas de faim, ils restent cool....Mais essayez de supprimer le RSA et toutes les aides....Il y en a qui vont moins se pavaner...

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Membre, 44ans Posté(e)
carnifex Membre 5 710 messages
Baby Forumeur‚ 44ans‚
Posté(e)

tu additionnes dépenses privées et dépenses publiques et tu compares au PIB alors que le PIB correspond à la valeur ajoutée ...

Ah OK.

C'est en effet très peu pertinent, sinon absurde, pour la raison que tu indiques.

Mais je le fais précisément pour souligner que comparer la seule dépense publique au PIB est également absurde.

sont déduits des résultats bruts de l'entreprise les dépenses suivantes

(marchandises ,services ,investissements,salaires).... pour obtenir la valeur ajoutée ...

hmm...

Pour calculer la valeur ajoutée d'une entreprise, tu retires en effet du chiffre d'affaire les consommations intermédiaires de biens et de services, mais certainement pas les salaires versés par l'entreprise en question.

Mais essayez de supprimer le RSA et toutes les aides....Il y en a qui vont moins se pavaner...

En fait, le gros des 692 milliards, c'est les pensions des retraités et les prises en charge de l'assurance maladie.

Le RSA, c'est peu en comparaison.

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Membre, 69ans Posté(e)
Bianka Membre 2 724 messages
Baby Forumeur‚ 69ans‚
Posté(e)

C'est bien sur ce poste qu'on devrait faire de sérieuses économies.

Si on commençait par supprimer les allocations familiales, les aides aux logement et autres subventions en tout genre, le budget de l'état serait excédentaire et ça aurait le mérite de responsabiliser les gens. Stop à l'assistanat généralisé.

Oh oui !!! On pourrait même le donner aux banques pour qu'elles spéculent avec.... :hehe:

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Membre, Posté(e)
Lou.Desplace Membre 1 331 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Oh oui !!! On pourrait même le donner aux banques pour qu'elles spéculent avec.... :hehe:

Ah, ah, c'est tellement drôle, j'aurais jamais cru que l'on puisse tomber si bas dans l'argumentation si tant est qu'il y en ait une :D

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Membre, 69ans Posté(e)
Bianka Membre 2 724 messages
Baby Forumeur‚ 69ans‚
Posté(e)

Monsieur Déplacé serait il dépourvu de toutes humour??? Il semble que oui d'après toutes ces réparties grinçantes qui finalement ne montre que le mépris sans jamais rien argumenter....

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Membre, 69ans Posté(e)
Bianka Membre 2 724 messages
Baby Forumeur‚ 69ans‚
Posté(e)

Monsieur Desplace.....biensûr ..... :hehe:

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