Retour de la peine de mort aux Maldives

Retour de la peine de mort aux Maldives, même pour les enfants

Le gouvernement des Maldives a mis fin à soixante ans de moratoire sur la peine de mort le 27 avril 2014. Désormais, même les mineurs jugés coupables de meurtre pourront être exécutés. Une mesure qui révolte notre chroniqueur et militant Giuseppe Di Bella, qui appelle au boycott du pays pour faire bouger les choses.

Les îles Maldives, situées dans l’Océan Indien, sont une destination touristique de rêve pour la plupart d’entre nous.

L’archipel a tout pour ressembler à un véritable paradis sur terre : des cocotiers à perte de vue, des plages de sable fin, des eaux transparentes avec une vie marine florissante où il fait bon se baigner à tout moment de l’année, des températures très agréables qui ne descendent jamais au-dessous de 26°C et des infrastructures touristiques luxueuses.

Sauf que, derrière ce décor idyllique de carte postale, il y a une triste réalité : le pays est loin d’être une démocratie et c’est même l’un des régimes politiques parmi les plus répressifs au monde. Qui l’eût cru ?

Les enfants pourront être condamnés à mort

Le 27 avril, le gouvernement a annoncé qu’il allait mettre fin à soixante ans de moratoire au sujet de la peine de mort.

L’âge de la responsabilité pénale aux Maldives est fixé à 10 ans. Sauf pour certains crimes, comme le vol, la fornication, la consommation d’alcool et l’apostasie (l’islam y est la religion d’État), où il est fixé à 7 ans.

Désormais des enfants ou des mineurs coupables de meurtre pourront être condamnés à mort. Le comble de l'horreur !

La suite de l'article

En ce qui me concerne, je suis "pour" le retour de la peine de mort en de certaines occasions très particulières que j'énoncerai plus bas.

Il y a plusieurs choses qui me dérangent dans cet article:

Désormais des enfants ou des mineurs coupables de meurtre pourront être condamnés à mort. Le comble de l'horreur ! […] Mais lorsqu’elle concerne des mineurs ou des enfants, il n’y a pas de mot assez fort pour exprimer tout le dégoût et le sentiment d’indignation et de révolte qu’elle peut nous inspirer.

Je hurle au foutage de gueule. Le comble de l'horreur? Donc ça ne choque que moi que des enfants ou des mineurs puissent être capable de commettre l'irréparable?

La peine de mort est toujours une mesure législative barbare, inhumaine. Elle est toujours appliquée par de nombreux pays, au XXIe siècle.

Ben oui… Parce que il est clair que le violeurs multirécidivistes ou les tueurs en série sont tout sauf des barbares. Ce sont ces personnes là qui, selon moi, ne mériteraient rien d'autre que l'euthanasie.

"Monsieur X. Vous êtes accusé de viol et d'homicide sur la personne Y, âgée de 15 ans. Vous encourez une peine d'emprisonnement à perpétuité. Mais, en vue de vos capacités psychiques et psychologiques défaillantes (en plus de l'avocat aux honoraires exorbitants), votre peine sera réduite à un temps X ou alors vous serez interné dans je-ne-sais-quel-établissement-à-la-con pour les personnes, soit disant, "malades".

Combien de ces raclures de la société s'en sont sorties pour trois fois rien comparé aux vies qu'elles ont détruites? Et combien ont recommencé après être sorties de prison? Sans compter les personnes qui n'ont jamais été arrêtées.

Je ne dis pas que la peine de mort est une bonne chose. Encore moins qu'elle devrait être appliquée pour tous les délits, ce serait complètement absurde. Mais faut arrêter de croire que l'on vit dans un monde de plein de bisounours et qu'une peine de prison suffit à faire changer une personne du tout au tout après avoir été nourrie, logée et blanchie aux frais de l'État.

Putain de barbares... non content de dégueulasser leur archipel pour lécher le cul des touristes fortunés, ils font exécuter des innocents dans le lot sans faire baisser la criminalité (La peine de mort n'a toujours pas fait ses preuves dans les pays où elle a cours).

Rien

ABSOLUMENT RIEN

Ne peut justifier la peine de mort

Un meurtre reste un meurtre, commis par un assassin ou un bourreau

Alors on va couper court aux habituels laïus, si on violait ou tuait un de mes proches, oui je voudrais tuer le coupable de mes mains, ça s'appelle de la vengeance, pas de la justice

Non on ne peut pas prétexter des histoires d'argent pour justifier qu'on tue un humain quel qu'il soit, halte a la monétisation de la vie

En cas d'erreur judiciaire, il est impossible de réparer en quelque mesure que ce soit une condamnation a mort, quand on aura un truc pour ressusciter les morts on en reparlera

Et pour finir, il suffit de regarder dans tous les pays ou la peine de mort existe, les crimes n'ont pas cessé, loin de la, aux états unis (exemple le plus clair mais non unique), la peine de mort n'a aucun effet dissuasif

Être partisan de la peine de mort, c'est ne pas savoir faire la différence entre justice et vengeance, entre loi et soif de sang

Les Maldives sont un pays en régression morale pour remettre en place cette atrocité

Et pour finir, il suffit de regarder dans tous les pays ou la peine de mort existe, les crimes n'ont pas cessé, loin de la, aux états unis (exemple le plus clair mais non unique), la peine de mort n'a aucun effet dissuasif

Je n'ai jamais pensé le contraire. Je dis juste que de mettre ces pourritures au trou ne fait que retarder le problème de quelques années, tout au plus.

Être partisan de la peine de mort, c'est ne pas savoir faire la différence entre justice et vengeance, entre loi et soif de sang

Et donc la justice se résume à quoi…? Retarder le retour de dangereux psychopathes au sein de la société en priant Dieu pour qu'ils aient changés?

Tu vas peut-être me dire que je ne suis qu'un ado qui ne mesure pas l'envergure de ses propos ou que sais-je encore, et tu auras certainement raison. Mais je ne vois pas en quoi cette justice fait "mieux" avancer les choses que la peine de mort. Et j'insiste encore une fois sur l'emploi exceptionnel de cette dernière.

Je pense que les enfant sont innocent à cause de leur parent et de leur culture. Donc je ne crois pas que cela devrait être fait sur les enfants.

Tachons d'être raisonnable et mettons de coté 2 minutes que c'est une barbarie... à quoi va servir la peine de mort au final? La prévention ne marche pas et ceux qui sont exécuté sont ceux qui auront une peine à vie dans une prison et donc ils ne sortiront pas. Ceux qui sortent et qui recommencent ne sont pas des assassins d'enfants...

Il n'y a donc aucun avantage à la peine de mort et uniquement des inconvénients dont le plus grave est l’exécution d'innocents qui n'ont pas pu prouver leur innocence et donc, par cette exécution, la liberté pour les véritables meurtriers qui doivent se régaler devant leurs journaux en voyant un type mourir à leur place.

Et ça c'est uniquement un aspect "objectif" parce que si on tombe dans la subjectivité c'est effectivement mettre la société au niveau des meurtriers... pire, c'est un meurtre froid, calculé, organisé et payé par le contribuable...

Pingu, est ce que le terme "peine incompressible" t'évoque quelque chose ?

J'entends ce que tu dis, Crabe_fantome, et je ne peux qu'être d'accord avec toi. Surtout au niveau de l'exécution d'innocents.

Mais l'ironie est tellement forte dans ce terme que l'on appelle "justice" que je ne peux m'empêcher de serrer les dents. Prenons l'exemple d'un homme qui tue de sang-froid une autre personne. On va lui donner une tape dans le dos, lui dire qu'il sera nourri, etc. en plus d'être soigné (toujours sur le dos du contribuable) en cas d'éventuelle maladie, et de rester bien au chaud.

Je m'écarte volontairement du débat, mais à côté de ça il y a des personnes qui n'ont pas le dixième du confort de ces enfoirés et qui trimeront toute leur vie pour justement essayer d'en avoir une.

Pingu, est ce que le terme "peine incompressible" t'évoque quelque chose?

Non, rien du tout. Mais c'est avec plaisir que je lirai tes explications, The_Dalek.

primo, est ce que tu sais au moins ce que c'est vraiment que la prison ? c'est pas le club med, c'est même pas un endroit sympa, j'ai connu des gens qui en sortaient et franchement ils étaient abimés psychologiquement

quant a la pene incompressible, tu te fous de moi et je trouve ça mesquin

Dire que je sais ce que c'est serait exagéré. Donc je vais répondre que non. J'ignore ce que tes connaissances ont bien pu faire pour s'y retrouver, mais je doute que ce qui les a menées là soit assez "grave" pour qu'il y ait une réelle comparaison possible. Je veux dire par là que quelqu'un qui commet un meurtre "sait" psychologiquement ce qui l'attend. J'imagine que tout le monde n'est pas envoyé au même endroit en fonction du délit commis.

Permets-moi de te dire que tu te méprends totalement. Ma phrase n'était pas du tout ironique. Je suis curieux et j'attendais vraiment des explications. Désolé pour le malentendu.

J'entends ce que tu dis, Crabe_fantome, et je ne peux qu'être d'accord avec toi. Surtout au niveau de l'exécution d'innocents.

Mais l'ironie est tellement forte dans ce terme que l'on appelle "justice" que je ne peux m'empêcher de serrer les dents. Prenons l'exemple d'un homme qui tue de sang-froid une autre personne. On va lui donner une tape dans le dos, lui dire qu'il sera nourri, etc. en plus d'être soigné (toujours sur le dos du contribuable) en cas d'éventuelle maladie, et de rester bien au chaud.

Je m'écarte volontairement du débat, mais à côté de ça il y a des personnes qui n'ont pas le dixième du confort de ces enfoirés et qui trimeront toute leur vie pour justement essayer d'en avoir une.

Non, rien du tout. Mais c'est avec plaisir que je lirai tes explications, The_Dalek.

Je comprends ta vision des choses, mais la prison ce n'est pas non plus le club med... On nous montre souvent des prisonniers avec canal + et des clopes mais dis toi que ça fait parti du système pour éviter des révoltes à répétition. On est un peu emmerdé parce que si on transforme nos prisons en bagne, on transforme nos prisonniers légers en supers délinquants (déjà que...). Et la prison a vocation à réhabiliter une personne autant qu'à la punir pour ses actes, par un enfermement, une privation de liberté...

Je ne dis pas que le système est parfait loin de là... mais la peine de mort n'est assurément pas la solution.

EDIT, j'avais pas vu la référence au club med d'avant :D

une peine incompressible est une peine qui DOIT être effectuée, sans aucune possibilité de réduction ou de libération conditionnelle, or c'est ce qui est souvent infligé pour les crimes les plus graves

Je sais pertinemment que toi et The_Dalek devez avoir raison. C'est juste que ça me révolte tellement que je ne peux m'empêcher d'y entrevoir un fond de solution…

La différence entre justice et vengeance… Je devrais certainement méditer là-dessus.

Dire que je sais ce que c'est serait exagéré. Donc je vais répondre que non. J'ignore ce que tes connaissances ont bien pu faire pour s'y retrouver, mais je doute que ce qui les a menées là soit assez "grave" pour qu'il y ait une réelle comparaison possible. Je veux dire par là que quelqu'un qui commet un meurtre "sait" psychologiquement ce qui l'attend. J'imagine que tout le monde n'est pas envoyé au même endroit en fonction du délit commis.

Permets-moi de te dire que tu te méprends totalement. Ma phrase n'était pas du tout ironique. Je suis curieux et j'attendais vraiment des explications. Désolé pour le malentendu.

Je ne suis pas sur que l'immense majorité des meurtriers étaient dans la conscientisation de ce que pouvait leur rapporter un meurtre. Déjà la plupart qu'on voit dans les prisons US sont des pauvres imbéciles qui ont paniqué, des mecs qui réfléchissent... PAS.

Y avait ce sketch où le comédien imaginait un monde où une balle couterait 500$ et où un type furax disait "je vais me trouver un job, je vais économiser 500$, je vais m'acheter une balle et je vais te flinguer avec!" Pour ironiser sur la facilité déconcertante de trouver des munitions aux USA ( dans Bowling for Colombine je crois). Et bien c'est pareil dans l'esprit du criminel, il a un flingue, il a des balles dedans, il panique, il tire, il tue. A moins d'être un tueur à gage, il n'y a pas de préméditation la plupart du temps.

1/25 eme de seconde

c'est le temps qu'il faut pour appuyer sur une détente

De plus les cas de criminels endurcis sont rares

Je sais pertinemment que toi et The_Dalek devez avoir raison. C'est juste que ça me révolte tellement que je ne peux m'empêcher d'y entrevoir un fond de solution…

La différence entre justice et vengeance… Je devrais certainement méditer là-dessus.

La Justice est un équilibre entre objectivité et subjectivité... C'est toujours de bons sujets de philo à étudier.

Le juge doit trouver un équilibre où tout le monde sera content... parfois ça marche... parfois ça ne marche pas... X dira que la justice est trop laxiste et Y dira que la justice est fascisante et trop rigide. Si on a autant de X que d'Y c'est que finalement la décision était bonne. La vengeance c'est quand on estime que la Justice est laxiste et qu'on voudrait aller au delà.

Si ça peut t'aider, visualise toi en voiture à 60 en ville avec un flic qui décide de mettre les menottes à plat ventre et de confisquer ton véhicule en te filant 72h de garde à vue... Parce qu'il estime que 45 euros et 1 point ce n'est pas suffisant pour te convaincre de respecter les limitations de vitesse.

Merci pour l'explication, The_Dalek. J'ignorais que cela existait.

À vous lire, et même si je persiste à dire que certaines personnes mériteraient vraiment ce châtiment, je ne peux m'empêcher de penser que j'ai peut-être été un peu trop excessif dans ma façon de raisonner. Je pense que je vais y réfléchir une bonne partie de la journée…

c'est une bonne chose

penses surtout a l'aspect irrémédiable d'une peine de mort, en cas d'erreur judiciaire les conséquences sont terribles, renseignes toi sur l'affaire Patrick Dils par exemple, tu comprendras ce qui aurait pu se passer si la peine de mort avait encore cours en France

Si ça peut t'aider, visualise toi en voiture à 60 en ville avec un flic qui décide de mettre les menottes à plat ventre et de confisquer ton véhicule en te filant 72h de garde à vue... Parce qu'il estime que 45 euros et 1 point ce n'est pas suffisant pour te convaincre de respecter les limitations de vitesse.

C'est vrai que dit comme ça… J'ai hâte d'avoir 30 ans passés et ainsi éviter de déblatérer des conneries comme j'ai pu le faire ce soir.