« Les historiens de garde : de Lorànt Deutsch à Patrick Buisson, la résurgence du roman national »

il déclare ne pas se considérer comme un « historien » : « Je n’ai pas cette prétention. Ce qui m’amuse, c’est de raconter l’histoire et de donner envie aux gens de la découvrir. Je suis juste un passionné. Mais je m’appuie sur les grands auteurs et ce que j’écris est véridique »

http://fr.wikipedia.org/wiki/Lor%C3%A0nt_Deutsch

je relance la machine :

2 articles à lire en entier sur

http://cortecs.org/c...seudo-histoire/

http://www.actuabd.com/DAMIEN-BOONE-et-FREDERIC-ZALEWSKI

il déclare ne pas se considérer comme un « historien » : « Je n’ai pas cette prétention. Ce qui m’amuse, c’est de raconter l’histoire et de donner envie aux gens de la découvrir. Je suis juste un passionné. Mais je m’appuie sur les grands auteurs et ce que j’écris est véridique »

http://fr.wikipedia....C3%A0nt_Deutsch

j'ai trouvé cela sur le net :

Deutsch déclare page 10, édition 2010 du Métronome (il y a eu une trentaine de tirages en tout): "Tour à tour, je me suis glissé dans la peau de La Fontaine, Fouquet, Mozart, Sartre, et d'une certaine manière l'Histoire est devenue mon métier, ou tout au moins je peux faire de l'Histoire avec mon métier".

S'il ne se dit pas historien, il dit bien qu'il fait de l'histoire. Il faut bien savoir qu'il a une vision assez négative des historiens, et que le fait qu'il s'en démarque tout en disant qu'il fait de l'histoire (et pas du conte, du mythe, etc) n'est pas anodin. En effet, il se présente comme un gars normal, comme son public, qui ferait de l'histoire pour son public, alors que les historiens auraient plutôt tendance à méprise le vulgaire.

Depuis, en tout cas dans quelques échanges, il a évolué, et prétend faire du roman historique, pas de l'histoire. Nous verrons bien comment il présentera son prochain travail.

si quelq'un a ce livre chez lui = merci de vérifiez !!!

C est une evidence l elitisme universitaire meprise l histoire bataille. Suffit de suivre les cours d historiographie pour s en convaincre...

Pour en revenir à deutsch, dans son premier bouquin, il ne se presente pas comme un historien, dans le second non plus.... donc il est ou le probleme? Si ca ouvre la masse sur la "science historique", tant mieux. Decaux ne faisait pas autre chose en son temps (des vocations d historiens naissent par ce biais.)

Deutsch ne se prétend pas historien !

William blanc se prétend historien et donneur de leçon !

Il n est ni l un mais l autre ! Et surtout c est un fachiste de la cnt et des antifas qui a l image de grandfred font passer leurs idées à coup de poing ... ( parfois y a des morts ....)

Il n est ni l un mais l autre ! Et surtout c est un fachiste de la cnt et des antifas qui a l image de grandfred font passer leurs idées à coup de poing ... ( parfois y a des morts ....)

Hum, intéressant, on frôle la diffamation.

A quel moment Granfred a fait passer des idées à "coup de poing" en risquant "des morts" (sic) ? Parce que, tout ce qu'il dit, c'est que WB dénonce le "néo-roman national" que tente de créer Deutsh à travers une production très ambigüe, d'autant que Deutsh entretient cette ambigüité en étant pas claire dans ses intentions.

Deutsch ne se prétend pas historien !

William blanc se prétend historien et donneur de leçon !

Il n est ni l un mais l autre ! Et surtout c est un fachiste de la cnt et des antifas qui a l image de grandfred font passer leurs idées à coup de poing ... ( parfois y a des morts ....)

sources ???

fasciste de la cnt et des antifas ??? hum cela sent bien le GRECE ou le club de l'horloge en mission !!!

bon les sources ?????

et pour l'instant seul WB donne des arguments, des faits !! toi tu ne fais que gémir, troller, insulter, polluer !!!

lorant deusch sort de ce corps !!!!!!!

:smile2:

On tournera en rond je croiis

Je m en moque de lorant deutsch, il n est pas au cœur du problème , c est un passioné d histoire qui fait ce qu il veut

Je ne le juge pas.

Non le cœur du problème c est quand des mouvements politiques prétendent être les censeurs de l histoire

William blanc se fait passer pour un historien sérieux alors que c est un militant dangereux

Condamné en 2005 pour voie de fait sur un officier de la force public. ( plusieurs coups de poing au visage lors d une manifestation anti américaine organisée par la cnt )

Source : fichier central de la police nationale

Accessible aussi sur le site du parisien pour les scrupuleux

Ou est le prof d histoire ?

lien ??, j'suis fatigué ce matin !!!

et ????

en quoi cela remet en cause sa conférence et ses différents articles concernant les historiens de garde ???

peux tu prouver par des sources que WB et ses potes racontent des mensonges, déforment la réalité des propos de yop lolo ?????

ben pour l'instant, tu me donnes plus l'impression d'être yop lolo ou son petit frère et nettement à court d'argument sur le fond du sujets de ce topic !!!

allez rejoues encore !!

Consulte le fichier de la police nationale ( je ne peux le faire pour toi )

Si je suis deutsch alors tu es william !

Mon argument est tes simple : william blanc n est pas qualifier pour parler d histoire , d ou conférence navrante qui ressemble plus a un débat politique autour de la manière de tordre le coup a cette discipline

Consulte le fichier de la police nationale ( je ne peux le faire pour toi )

:smile2: moi, on peux vérifier mes sources !!!

sans déc '' c 'est ça la rigueur que tu as appris à Tolbiac !!

Si je suis deutsch alors tu es william !

c 'est ta haine qui suinte qui me pose question = mais pourquoi tant de haine ??

??

Mon argument est tes simple : william blanc n est pas qualifier pour parler d histoire , d ou conférence navrante qui ressemble plus a un débat politique autour de la manière de tordre le coup a cette discipline

:smile2:

extrait :

Lorànt Deutsch vous accuse en retour d’être au service d’une idéologie de gauche…

En réponse au billet que nous avons publié sur le site des «Historiens de garde», Lorànt Deutsch essaie de nous faire passer pour des militants d’extrême-gauche. Je suis étonné de voir que les journalistes ne nous ont pas demandé notre avis. Notre critique est argumentée sur des faits scientifiques, nous travaillons justement à déconstruire un discours idéologique. Lorànt Deutsch se sert de l’épisode de la mairie de Paris [le Front de gauche, par la voix d'Alexis Corbière, avait demandé à ce que «cesse la promotion "acritique" de la part de la Ville de Paris sur son site, dans les écoles parisiennes, etc. de l’ouvrage de M. Lorànt Deutsch», ndlr] pour faire croire que notre bataille est partisane et politique, alors que notre seule démarche, en tant qu’historiens, est celle de la défense de la rigueur historique.

">http://bibliobs.nouvelobs.com/essais/20131004.OBS9883/lorant-deutsch-a-une-vision-maurrassienne-de-l-histoire.html

et :

Le dernier chapitre, "L’histoire est un sport de combat" en référence au film de Pierre Carles sur Bourdieu, veut répondre "au double phénomène qui relève à la fois d’un repli sur le roman national à des fins identitaires et par des stratégies marketing dont le but n’est ni plus ni moins que de transformer des citoyens libres en consommateurs d’image d’Épinal. Il ne s’agit plus d’aiguiser l’esprit critique, de susciter des découvertes puis des analyses, mais de vendre une forme de bien-être nostalgique." Mais les auteurs mettent aussi en garde contre la tentation de revenir à un roman national de gauche et veulent livrer bataille au grand jour. Il faut par ailleurs poursuivre la lecture de ce livre combatif par la visite du site http://www.leshistoriensdegarde.fr/ .On y trouve les preuves et les sources utilisées et une actualisation du thème.

http://www.cnt-f.org/nautreecole/?Les-historiens-de-garde-William

Ah tiens alexis corbiere ! Front de gauche

Décidément , dis moi qui tu fréquentes je te dirais qui tu es

Que de la politique grand Fred ! Que de la politique

Et arrête de nous inonder de sources provenant toutes de william blanc !!!

Mais les auteurs mettent aussi en garde contre la tentation de revenir à un roman national de gauche et veulent livrer bataille au grand jour. Il faut par ailleurs poursuivre la lecture de ce livre combatif par la visite du site http://www.leshistoriensdegarde.fr/ .On y trouve les preuves et les sources utilisées et une actualisation du thème.

tu n'arrives pas à lire qu'en c 'est en rouge ???? tu es phobique au rouge ou rouge et noir, mon pauvre bichet ??

Oh pauvre, La Cathelinière a perdu la tête, il la cherche depuis la révolution

Je crois que ce blanc aurait été le premier a vouloir me raccourcir ! Les poings ou le rasoir national !

C est un voyou prêt à tout que vous feignez de mettre en avant pour son objectivité.( enfin le petite poignée de permanent sur ce forum , les interlocuteurs plus occasionnels sont systémiquement contre vous

Les historiens de gardes ( oh le nouveau comité de salut public. ..... ) aussi sont dans le roman : celui de l internationale !

Moi je préfère l histoire a la politique

Du moins la politique est-elle une incontournable histoire, façon de contibuer en continuité à un débat tout en ne le faisant pas avancer...:smile2:

La passion doit faire pièce a la politique !

L histoire doit rassembler ... Ce n est pas le sport de combat que ces savonaroles rouges préconisent !

Je crois que ce blanc aurait été le premier a vouloir me raccourcir ! Les poings ou le rasoir national !

C est un voyou prêt à tout que vous feignez de mettre en avant pour son objectivité.( enfin le petite poignée de permanent sur ce forum , les interlocuteurs plus occasionnels sont systémiquement contre vous

Les attaques ad hominem encore, c'tout ? Le néant argumentaire dans sa plus simple et caricaturale expression

Les historiens de gardes ( oh le nouveau comité de salut public. ..... ) aussi sont dans le roman : celui de l internationale !

L'internationale, qui n'est qu'un hymne, une sorte de slogan, serait donc brandit comme l'histoire vraie ? Mais par qui donc ?

Moi je préfère l histoire a la politique

Alors pour quelle raison toujours ramener aux préférences politiques supposées et ne jamais se préoccuper du fond, c'est-à-dire des arguments de WB et consorts ? Tu crois sincèrement que le répéter sans cesse te donnera raison :D ?

Le nier sans cesse ne vous sauve pas non plus !

Vous êtes dans le déni , dans doute par complicité idéologique !

Ce ne sont pas des attaques as hominem , quand un militant se prend pour un professeur objectif , il n y pas a reflechir sur le contenu ! Car il y a une hypocrisie sans équivoque ! Qui plus est venant d un repris de justice !

Le nier sans cesse ne vous sauve pas non plus !

Mais nier quoi ?

Que la choucroute est blanche ?

Que la saucisse est de Francfort ?

Tu n'as pas encore compris que WB et consorts soient d'extrême gauche ou d'extrême droite ne change rien des arguments qu'ils ont avancés ? Et que ça ne les réfute pas pour autant ? C'est de ça dont je te parle, encore une fois. On se fiche que WB soit d'extrême droite ou d'extrême gauche.

Donc, je ne nie rien, je réajuste juste la thématique du topic de GrandFred.

Faut que je l'écrive en latin ancien, en turc, en japonais, en malgache, pour que tu le comprennes ?

Vous êtes dans le déni , dans doute par complicité idéologique !

Bientôt, je sens le qualificatif de "collabo" arriver, je ne sais pas pourquoi

Ce ne sont pas des attaques as hominem , quand un militant se prend pour un professeur objectif , il n y pas a reflechir sur le contenu ! Car il y a une hypocrisie sans équivoque ! Qui plus est venant d un repris de justice !

C'est vrai merde, Deutsh est hypocrite. Nous sommes au moins d'accord sur cela :D

La passion doit faire pièce a la politique !

L histoire doit rassembler ... Ce n est pas le sport de combat que ces savonaroles rouges préconisent !

l'histoire est une recherche permanente de sources, de faits, d'exemples, de contre exemples en mettant de côté ses préjugés sur l'époque étudiée ou sur les sources étudiées !!

de plus, la vulgarisation ne doit pas être déformation ou manipulation !!!!!

Le nier sans cesse ne vous sauve pas non plus !

Vous êtes dans le déni , dans doute par complicité idéologique !

Ce ne sont pas des attaques as hominem , quand un militant se prend pour un professeur objectif , il n y pas a reflechir sur le contenu ! Car il y a une hypocrisie sans équivoque ! Qui plus est venant d un repris de justice !

un repris de justesse ??:smile2: