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Pourquoi la question de l'immigration ramène-t-elle systématiquement à l'islamophobie ?

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missrover22

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Membre, Zigbu, 77ans Posté(e)
Zigbu Membre 6 639 messages
77ans‚ Zigbu,
Posté(e)

sources ????????????

moi, j'ai trouvé cela en 2 secondes :

Pas d’étude Le fichage ethnique et religieux étant interdit en France, il n’existe pas de chiffre officiel. Un article du Monde.fr daté du 29 avril 2008 donne une première estimation de 60 à 70% de la population carcérale. L’article reprend un reportage publié par le journal américain Washington Post , traitant de la surreprésentation des musulmans en prison. Un reportage qui au fur et à mesure qu’il a été partagé sur les différents blogs de la mouvance identitaire s’est transformé en une « enquête » puis en « étude ». Depuis plus de quatre ans la fourchette de 60 à 70% est répétée sans cesse avec comme unique source le Washington Post.

........................................(.....................)......

Ramadan Un autre chiffre circule, celui des 18.000 prisonniers qui ont demandé un supplément de repas, le soir pendant le mois de ramadan l’été dernier. C’est le journal Le Figaro qui le publie. Toujours selon le quotidien, lors du ramadan 2011, ce sont 20.000 personnes qui ont réclamé ce traitement de faveur. Soit un peu moins d’un tiers de la population carcérale.

en entier sur :

http://www.streetpress.com/sujet/57041-desintox-y-a-t-il-70-de-musulmans-dans-les-prisons-francaises

60 à 70%, c'est le pourcentage dans les prisons d'ille de France et de Marseille. (chiffres sortis de leur contexte = manipulation)

20.000 personnes qui ont réclamé ce traitement de faveur. Soit un peu moins d’un tiers de la population carcérale. 1/3 de la population carcérale pour 12% de la population Française !!!

Modifié par Zigbu
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Membre, paradoxe sur pattes, 55ans Posté(e)
koadeg Membre 4 278 messages
55ans‚ paradoxe sur pattes,
Posté(e)

Pas à la base, non.

Le problème c'est que par ici, on pourra toujours trouver quelqu'un ayant quelque chose à dire pour faire dévier le débat et l'entraîner vers les profondeurs abyssales de la connerie.

En bref on peut dire n'importe quoi ? Que cette religion est française, qu'elle est algérienne, chinoise, elle est ceci, cela, elle ne respecte pas la laïcité, elle est - avec l'immigration - l'un des nombreux fléaux économiques qui nous touchent actuellement, etc.

Bref, un monceau de bétises.

Si on veut trouver un prétexte pour dire que l'islam est une religion française, Pheldwyn, on en trouvera tu peux en être sûr.

Mais une religion, je le répète, n'a pas de nationalité. Elle va, elle vient, elle ne peut exister sans pratiquants qui sont eux français, algériens, chinois, américains, tout ce que tu veux. Cela ne veut pas pour autant dire que l'islam est une religion spécifiquement américaine, asiatique, africaine ou européenne.

La religion est certes un fait humain mais les Hommes aiment les statistiques et les chiffres et dans ces statistiques, la religion musulmane est la 2e religion de France :

"

L'islam est considéré comme la seconde religion en France après le christianisme. Une étude du Pew Research Center donne le chiffre de 4,7 millions de musulmans en 20101 en incluant les mineurs2 . Selon une étude de l'INED et de l'Insee publiée en octobre 2010, ce nombre comprendrait 70 000 à 110 000 convertis3,4,5. Le ministère de l'Intérieur chargé des cultes a indiqué en 2010 qu'il y a entre 5 et 6 millions de musulmans en France, estimation obtenue en comptant cette fois-ci pour musulmanes toutes les personnes venant d'un pays à dominante musulmane6,7,8. Selon le ministère un tiers de ces 5 à 6 millions se déclarent croyants et pratiquants, soit deux millions, ce qui recoupe le chiffre de l'enquête INSEE/INED d'octobre 20104."

En France, les populations musulmanes sont, au moins, de deuxième et de troisième voire de quatrième génération9.

(merci qui ? merci wiki :sleep:)

par contre, il faut arrêter de dire qu'une horde de musulmans attendent à la frontière pour venir coloniser les bons petits chrétiens : comme le souligne la dernière phrase de cette intro, les musulmans de France sont originaires .... de France ! L'immigration existe mais elle n'est pas aussi importante que ce que veut bien nous faire croire les partis extrémistes.

Même s'il y a eu une annonce de régularisation massive annoncée il y a quelques jours, la France n'est pas le pays qui accueille le plus, même au niveau européen :

"

La hausse de ces régularisations ne doit toutefois pas faire oublier le niveau très important du nombre d'expulsions, restées, elles, du même ordre que sous Nicolas Sarkozy. Même avec 200 000 entrées par an, la France reste par ailleurs l'un des pays de l'OCDE accueillant le moins d'immigration par rapport à sa population."

le monde 10/04/14

Modifié par kaodeg
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Invité Sandy8
Invités, Posté(e)
Invité Sandy8
Invité Sandy8 Invités 0 message
Posté(e)

Je ne comprends pas qu'on réduise un etre humain a "tuez les infidèles" mais bon...

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Membre, 72ans Posté(e)
Caravage Membre 5 998 messages
Baby Forumeur‚ 72ans‚
Posté(e)

Je ne comprends pas qu'on réduise un être humain à sa religion mais bon...

Moi non plus néanmoins certains mettent leur religion (exacerbée ou dévoyée souvent!!) avant toute chose,avant la nationalité,la loi ou simplement le simple respect des autres!!

Là c'est de l'auto réduction et seul l'individu,musulman,catho,juif extrème est responsable de cet état de fait et non la société!!

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 62 013 messages
108ans‚ ©,
Posté(e)

Je ne comprends pas qu'on réduise un etre humain a "tuez les infidèles" mais bon...

:hu: t'en as beaucoup comme voisins de palier des comme ça ?

Enfin.....

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Invité Frankygoztovalhalla
Invités, Posté(e)
Invité Frankygoztovalhalla
Invité Frankygoztovalhalla Invités 0 message
Posté(e)

C'est pas comme si il n'avait jamais eu de délinquance avant les musulmans.

C'est juste un souci de mémoire chez les fachos.

Y'aura aussi de la délinquance après eux.

C'est bizarre, ces mêmes musulmans qui chassent du rom quand ils viennent les faire chier à proximité de leur quartier, non ?

Se rendraient-ils compte que c'est pénible ?

Oui, y'aura de la délinquance après aussi.

http://www.dailymail.co.uk/news/article-2609769/Caught-camera-Moment-brazen-cashpoint-thieves-swarm-middle-aged-tourist-near-Notre-Dame-cathedral-Paris-money.html

Le message commence à passer à l'extérieur également.

"Une scène banale à Paris".

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 62 013 messages
108ans‚ ©,
Posté(e)

la réponse est dans la question

l'Islam n'est pas compatible avec l'immigration ...tout bon musulman doit se soumettre à la hijra

" il n’est pas permis au musulman de résider chez les polythéistes selon des arguments tirés du livre, de la Sunna et du raisonnement sain. En effet, Allah Très Haut dit dans Son livre : « Ceux qui ont fait du tort à eux-mêmes, les Anges enlèveront leurs âmes en disant: "Où en étiez- vous?" (à propos de votre religion) - "Nous étions impuissants sur terre", dirent- ils. Alors les Anges diront: "La terre d' Allah n' était- elle pas assez vaste pour vous permettre d' émigrer?" Voilà bien ceux dont le refuge est l' Enfer. Et quelle mauvaise destination!» (Coran, 4 : 97). Quant à la Sunna, le Prophète (bénédiction et salut soient sur lui) y dit : « Je désavoue tout musulman qui persiste à séjourner au sein des polythéistes » (rapporté par Abou Dawoud, 2645 et déclaré authentique par al-Albani dans Sahihi Abi Dawoud."

on peut donc se demander ce que font les musulmans chez les mécréants ...

comme les mécréants en France sont généralement autochtones ,il ne faut pas s'étonner de leurs réactions de rejet

Al-Hijra ne peut se faire que là où est appliquée la charia. Personnellement je préfère qu'ils restent ici de façon modérée plutôt que d'aller faire un tour en "terre de guerre" où ils pourront à souhait se radicaliser.

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Invité Frankygoztovalhalla
Invités, Posté(e)
Invité Frankygoztovalhalla
Invité Frankygoztovalhalla Invités 0 message
Posté(e)

Je ne comprends pas ce concept du métissage forcé. Tu veux dire qu'il y a des gens qui en forcent d'autres à se reproduire en s'assurant qu'ils ont une couleur de peau différente ?

Moi qui croyait que c'était simplement le fait que n'importe quel humain pouvait attirer n'importe quel autre ?

De plus quel est le rapport entre la couleur de peau et la culture ?

Et qu'est ce qui te fait craindre la disparition de cette culture ?

D'ailleurs en considérant que la culture serait un ensemble de caractéristiques communes à un groupe social. Dans une grande société comme la nôtre regroupant de nombreux groupes sociaux différents, n'est-ce pas un peu anachronique de parler d'une seule culture, ne serait-il pas plus conforme à la réalité de parler de société multi-culturelle ? Et dans ce cas pourquoi crains-tu que la culture à laquelle tu es attaché disparaisse, ne peut-elle pas cohabiter avec les autres cultures qui traversent déjà la France ?

Ca se promeut tout ça.

Les discours de Sarkozy comme ceux de la gaugauche sont sans équivoque.

A moins de faire semblant de passer à côté.

Pour le reste, je vous renvoie aux textes de Simone Weil.

Il n'y a pas de communauté sans enracinement, pas d'enracinement si vous faites table rase du passé en vous reniant.

Il n'y a pas de cohabitation, juste un reniement.

Ca marche du tonnerre, vos empilements de cultures, n'est-ce pas ?

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Membre, Zigbu, 77ans Posté(e)
Zigbu Membre 6 639 messages
77ans‚ Zigbu,
Posté(e)

Al-Hijra ne peut se faire que là où est appliquée la charia. Personnellement je préfère qu'ils restent ici de façon modérée plutôt que d'aller faire un tour en "terre de guerre" où ils pourront à souhait se radicaliser.

Rester ici de façon modérée ? Tu rêves ? Regarde plutôt cette vidéo, elle en dit long sur les intentions de l'islam au niveau mondial.

Modifié par Zigbu
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Invité Frankygoztovalhalla
Invités, Posté(e)
Invité Frankygoztovalhalla
Invité Frankygoztovalhalla Invités 0 message
Posté(e)

heu l'usage de drogue nuit à la santé !!

:snif:

et puis il faut éclaircir cette notion de l'immigration :

""

Quelles sont les raisons qui poussent les immigrés à entrer sur le sol français ? En moyenne annuelle, 186 000 visas pour long séjour ont été accordés entre 2007 et 2011. Depuis l'arrêt de l'immigration de travail au milieu des années 1970, il s'agit pour l'essentiel de familles, principalement d'enfants ou de conjoints de Français ou d'étrangers installés régulièrement en France. Les 84 000 visas accordés à ce titre représentent 44 % de l'ensemble. 55 900 visas - 30 % des titres - ont été accordés à des étudiants. L'immigration économique n'arrive qu'en troisième position avec 17 600 visas - 9 % de l'ensemble. Enfin, 17 200 titres de séjour ont été accordés à titre humanitaire (notamment réfugiés et apatrides et étrangers malades) et 10 800 à titre divers.

Sur ces 186 000 immigrés, tous ne restent pas durablement sur le sol français. Une partie des étudiants retournent travailler dans leur pays d'origine, certains des plus âgés rentrent au moment de leur retraite, etc. Au total, l'Insee estime que le solde migratoire - les entrées moins les sorties - serait de 60 000 personnes par an, en déduisant des entrées le nombre des personnes établies en France (immigrés ou non) qui quittent le pays. Il s'agit d'une donnée approximative - évaluée à partir notamment des données du recensement - car les sorties du territoire ne sont pas comptabilisées par l'administration française.""

http://www.observati...ation-en-france

et

http://eps.revues.org/3330

voilà de qui nous parlons !

Un type d'extrême-gauche qui me parle de toxicomanie lourde...

L'immigration clandestine, c'est combien par an ?

Quand Bouteflika annonce que 350 000 algériens sortent d'Algérie chaque année pour aller principalement en France, contredisant les chiffres annoncés.

Quand on apprend qu'il y a 2 millions de musulmans en France (chiffres officiels), est-ce une blague ?

L'immigration clandestine, c'est combien ?

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 62 013 messages
108ans‚ ©,
Posté(e)

Rester ici de façon modérée ? Tu rêves ? Regarde plutôt cette vidéo, elle en dit long sur les intentions de l'islam au niveau mondial.

Les intentions de l'islam ?? Non mais oui là je rêve...

Question : As-tu seulement rencontré et discuté avec des musulmans, ici, à propos de leur foi ? (ah oui faut s'approcher déjà, je comprends, faut s'approcher près ça fiche les jetons...)

Question subsidiaire : As-tu vécu dans un pays qui applique la charia ? (bah oui pour faire la différence c'est pas mal...)

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Membre, 62ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)

je vous remet un autre extrait d'un lien mis un peu plus tôt car l'article est essentiel à lire pour comprendre la manip sur les ""70 % de musulmans en prison"" :

  • Gilles Kepel explique :

« Le fait que beaucoup de gens soient sociologiquement musulmans en prison, est à mon sens le reflet de la distribution de cette population dans les couches populaires immigrées récemment arrivées, dépourvues d’insertion sociale institutionnelle qui forme traditionnellement la clientèle de la prison, comme dans les années 30 avec la proportion d’Italiens dans les prisons de Marseille. C’est essentiellement le reflet de la situation de la distribution sociologique que l’on trouve à l’extérieur : dans un grand nombre de cités aujourd’hui, l’économie de survie passe par des formes de déviances sociales et qui, lorsque leurs auteurs sont interpellés par les forces de l’ordre, sont souvent portées à la connaissance de la justice et généralement sanctionnées par des peines de prison.

La prison est une photographie inversée, parfois aussi de ce que l’on ne veut pas voir dans la société. »

http://prison.eu.org/spip.php?article7698

3. Pour une tentative d’éclairage des délinquances en France

a) Les « Debunkers » font des stats…

  • Et oui c’est à notre tour. Nous vous avons concoctés deux tableaux. Le premier prend pour base les départements Français qui connaissent le plus de délinquance, le second ceux qui comprennent la population immigrée extra européenne la plus nombreuse.
    Nous avons établis ensuite par colonne les différents critères qui peuvent être corrélés aux chiffres de la délinquance.

Nos chiffres sont issus de deux sources :

Sur le nombre d’immigrés par département, nous avons repris un article du Figaro, peu soupçonnable de complaisance envers l’immigration :

http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2012/10/10/01016-20121010ARTFIG00262-immigration-les-chiffres-de-l-insee.php

Et pour les autres chiffres, nous avons volontairement choisit un site dont le webmaster est sensible aux thèses de l’extrême droite… là non plus pas de contestations possibles…

http://www.lacartodusamedi.fr/

Les voici avec la légende.

...........(....)............

b) Intéressons nous maintenant aux détails de la délinquance « des immigrés » en France et citons pour cela les remarquables travaux de Laurent Mucchielli : http://www.laurent-mucchielli.org/

Vous trouverez sur ce site une remarquable critique des thèses du fn et un assassinat en règles de la « France Orange Mécanique ». [ http://www.laurent-mucchielli.org/index.php?post/2013/02/21/La-France-orange-mecanique ]

Dans l’article suivant, Mucchielli analyse les caractéristiques de la délinquance des étrangers en France et explique clairement le pourquoi de cette surreprésentation.

Morceaux choisis :

http://www.erudit.org/revue/crimino/2003/v36/n2/007865ar.pdf

la suite sur :

http://www.debunkersdehoax.org/70-d-immigres-en-prison-ou-les-malheurs-des-fachos-avec-la-sociologie-et-les-statistiques

prenez le temps de lire cet article afin de comparez avec vos sources !!

merci

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Membre, Zigbu, 77ans Posté(e)
Zigbu Membre 6 639 messages
77ans‚ Zigbu,
Posté(e)

Les intentions de l'islam ?? Non mais oui là je rêve...

Question : As-tu seulement rencontré et discuté avec des musulmans, ici, à propos de leur foi ? (ah oui faut s'approcher déjà, je comprends, faut s'approcher près ça fiche les jetons...)

Question subsidiaire : As-tu vécu dans un pays qui applique la charia ? (bah oui pour faire la différence c'est pas mal...)

La vidéo que je t'ai proposée dure 15mn. Tu me répond 12mn après que je l'ai mise en ligne. Tu ne l'a donc pas regardée. Tu parles dans le vide.

Quand la France sera majoritairement musulmane, c'est à dire dans pas longtemps, les maires, les députés, les ministres seront musulmans. Qui sera président ? Sors tout de suite faire un essayage de nikab, il va bientôt être de rigueur.

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)

Sans déconner, il y a un moment ou on se demande si il n'y a pas une pipe à crack juste à coté de l'ordi chez certains .....ou si le cerveau n'est pas resté sur le sol du garage lors de la révision des 5000

Affligeant de stupidité raciste. ( ce qui est un pléonasme je sais)

Modifié par Alain75
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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 62 013 messages
108ans‚ ©,
Posté(e)

Je n'ai pas de son là où je me trouve donc non, ta vidéo je ne l'ai pas regardée. La France ne sera pas majoritairement musulmane à part dans ton délire. La charia ne peut voir le jour en France à part dans ton délire. Et c'est à cause de délires comme le tien que les gens pensent que tous les musulmans sont embusqués partout le couteau entre les dents en attendant de leur faire la peau !

La vérité c'est que TU préfères avoir peur plutôt que d'aller vérifier sur le terrain. Et bien parfait, tremble dans ton coin.

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Membre, 62ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)

une vieille affiche du fn prédisait que le président de la république serait musulman en l'an 2000 !!

nul est prophète en son pays !!:smile2:

un petit coup de gueule que je vous invite à lire :

http://www.prochoix.org/cgi/blog/index.php/2010/03/01/2267-regionales-mohamed-sifaoui-attaque-en-justice-une-affiche-du-fn

et un peu de zik :

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Invité Frankygoztovalhalla
Invités, Posté(e)
Invité Frankygoztovalhalla
Invité Frankygoztovalhalla Invités 0 message
Posté(e)

Ce n'est pas que son délire.

C'est aussi celui de certaines associations musulmanes officielles et reconnues par la république.

Ainsi le CCIF de trainer Ivan Rioufol (rhaa les associations sionistes j'te jure, on peut plus rien dire !) après qu'il ait réagi à :

""Qui a le droit de dire que la France dans trente ou quarante ans ne sera pas un pays musulman ? Qui a le droit ? Personne dans ce pays n’a le droit de nous enlever ça. Personne n’a le droit de nous nier cet espoir-là. De nous nier le droit d’espérer dans une société globale fidèle à l’islam. Personne n’a le droit dans ce pays de définir pour nous ce qu’est l’identité française".

Le président du CCIF lui-même.

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Membre, Emmerdeur professionnel, 49ans Posté(e)
zoupette Membre 1 948 messages
49ans‚ Emmerdeur professionnel,
Posté(e)

La vidéo que je t'ai proposée dure 15mn. Tu me répond 12mn après que je l'ai mise en ligne. Tu ne l'a donc pas regardée. Tu parles dans le vide.

Quand la France sera majoritairement musulmane, c'est à dire dans pas longtemps, les maires, les députés, les ministres seront musulmans. Qui sera président ? Sors tout de suite faire un essayage de nikab, il va bientôt être de rigueur.

l'assimilation de ce reportage avec ce que penseraient les musulmans de France est purement diffamatoire et c'est assimiler l'islam globalement à une invasion. Vision totalement erronée et profondément partisane. Que fais-tu de la laïcité et de sa force dans ce pays ? Je ne comprends pas pourquoi tu fais d'une vidéo minable étrangère une réalité en France...wacko.gif

Ensuite la France est un pays catholique puisqu'ils sont majoritaires en France pour autant toutes les femmes ne refusent pas l'avortement et pire, certaines se marient entre elles lol...allez bon délires les xénophobes et islamophobes de bon ton biggrin.gif

Ce n'est pas que son délire.

C'est aussi celui de certaines associations musulmanes officielles et reconnues par la république.

Ainsi le CCIF de trainer Ivan Rioufol (rhaa les associations sionistes j'te jure, on peut plus rien dire !) après qu'il ait réagi à :

""Qui a le droit de dire que la France dans trente ou quarante ans ne sera pas un pays musulman ? Qui a le droit ? Personne dans ce pays n’a le droit de nous enlever ça. Personne n’a le droit de nous nier cet espoir-là. De nous nier le droit d’espérer dans une société globale fidèle à l’islam. Personne n’a le droit dans ce pays de définir pour nous ce qu’est l’identité française".

Le président du CCIF lui-même.

on peut avoir la source stp? parce que ce n'est pas lui qui a dit cela mais un professeur....je veux bien voir la source stp

Modifié par zoupette
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