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Pas de milice fasciste dans les transports en commun et nulle part ailleurs

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grandfred

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Membre, 53ans Posté(e)
Amarok59 Membre 1 992 messages
Baby Forumeur‚ 53ans‚
Posté(e)

En même temps à Lille quand on voit certains "médiateurs" dans les métros c'est à se demander à quoi ils servent , ils discutent entre eux parfois à l’extérieur de la station alors que tu as des types qui emmerde le monde dans la station donc si ça permet de faire bouger les choses et d'inciter les pouvoir publics à renforcer la sécurité à partir d'une certaine heure je m'en fous

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Invité The Black Cat
Invités, Posté(e)
Invité The Black Cat
Invité The Black Cat Invités 0 message
Posté(e)

Il n'y a guère que votre camp et les faibles d'esprit pour croire que vos allusions absurdes respectent une neutralité axiologique.

Dans la mesure où je n'ai jamais vu de redskins ou tout autre faction des autres bords politiques occuper des lieux de culte comme une mosquée, faire des patrouilles dans le métro ou sur les berges pour "dissuader la racaille", distribuer des repas expressément destinés à exclure les individus croyants musulmans/juifs, etc. Ben, il est difficile d'opérer une comparaison de ces factions là avec les Identitaires par exemple sur cette question. Ils ont au moins le mérite de ne pas avoir la xénophobie, le racisme, l'homophobie ou tout autre forme de haine de cette nature comme support à leurs idées, bien que je n'approuve pas ces dernières globalement.

Même si en contrepartie, je m'oppose à tout acte de violence.

C'est vous qui voyez.

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Membre, Greuh, 44ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
44ans‚ Greuh,
Posté(e)

je me demande si certains ici voient le parallèle de fonctionnement entre de supposées milices des transports et la méthodologie fasciste d'occupation de terrain ?

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Membre, Greuh, 44ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
44ans‚ Greuh,
Posté(e)

non, la dynamique est différente et n'a pas la même portée ni la même fonction, déjà il serait bon de définir précisément ce terme de "racaille" dans le contexte de cette discussion

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Membre, Posté(e)
heurk93 Membre 522 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

non, la dynamique est différente et n'a pas la même portée ni la même fonction, déjà il serait bon de définir précisément ce terme de "racaille" dans le contexte de cette discussion

Tu as raison, la dynamique n est pas la meme puisque la racaille est bien plus nombreuse que ces identitaires.

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Invité The Black Cat
Invités, Posté(e)
Invité The Black Cat
Invité The Black Cat Invités 0 message
Posté(e)

non, la dynamique est différente et n'a pas la même portée ni la même fonction, déjà il serait bon de définir précisément ce terme de "racaille" dans le contexte de cette discussion

Tu m'as devancé.

Tu as raison, la dynamique n est pas la meme puisque la racaille est bien plus nombreuse que ces identitaires.

Ce ne sont surtout pas du tout les mêmes méthodes, motivations, logiques qui oeuvrent dans la criminalité. Donc comparer l'incomparable...

Et fort heureusement d'ailleurs que les Identitaires restent encore marginaux.

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Membre, Posté(e)
heurk93 Membre 522 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Tu m'as devancé.

Ce ne sont surtout pas du tout les mêmes méthodes, motivations, logiques qui oeuvrent dans la criminalité. Donc comparer l'incomparable...

Et fort heureusement d'ailleurs que les Identitaires restent encore marginaux.

methodes? d intimidation, recours à la violence.

motivation? Preserver son territoire et en chasser les indésirables.

logique? De clan.

plus la racaille agira avec un sentiment d impunité et plus les identitaires recruteront. Comme dans les années 80 avec les bandes de boneheads et les chasseurs de skins mais dans un sens inverse.

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Invité The Black Cat
Invités, Posté(e)
Invité The Black Cat
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Posté(e)

methodes? d intimidation, recours à la violence.

motivation? Preserver son territoire et en chasser les indésirables.

logique? De clan.

plus la racaille agira avec un sentiment d impunité et plus les identitaires recruteront. Comme dans les années 80 avec les bandes de boneheads et les chasseurs de skins mais dans un sens inverse.

Comparaison :

Les "racailles"

- Méthode : trafic de stupéfiants, vols, violences crapuleuses, cambriolages, etc.

- Motivation : financière, matérielle

- Logique : clanique et ayant un rôle intégrateur, générant des codes sociaux nouveaux pour ses membres (théorie de Cohen)

Les Identitaires :

- Méthode : coup d'éclat médiatique, propagande, provocations, voire violence

- Motivation : idéologique

- Logique : politique, de faction politique

Comparer une faction politique avec des groupes de délinquants juvéniles, c'est assez osé, pour ne pas dire ridicule.

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Membre, Greuh, 44ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
44ans‚ Greuh,
Posté(e)

Heurk, au lieu de chercher a nous assommer de lieux communs, pourrais tu circonstancier tes affirmations ?

J'attends toujours une définition contextuelle de ce terme de "racaille", cet emploi de mots fourre tout est totalement insuffisant dans une discussion, ça n'a sa place que dans un discours politique démagogue

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Membre, Posté(e)
heurk93 Membre 522 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Comparer une faction politique avec des groupes de délinquants juvéniles, c'est assez osé, pour ne pas dire ridicule.

Ces délinquants ont également une dimension politique puisqu ils ont la pretention de gérer un espace public.

Les requins vicieux furent la matrice des gangs de racaille à la française, politique et délinquance étaient déjà dans les esprits.

Les identitaires provoquent nettement moins de désagréments que la racaille.

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Membre, 62ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)

non, la dynamique est différente et n'a pas la même portée ni la même fonction, déjà il serait bon de définir précisément ce terme de "racaille" dans le contexte de cette discussion

vers les années 1840 et cie, la violence et le crime (imputé aux classes laborieuses dîtes dangereuses et non à la société inégalitaire) faisaient déjà la fortune des eugène sue et autres écrivains !!! les pauvres relégués dans des cités parking, sans avenir que la misère ! les crimes et violences chaque jour !!

c 'était la canaille à l'époque !!!

Ces délinquants ont également une dimension politique puisqu ils ont la pretention de gérer un espace public.

Les requins vicieux furent la matrice des gangs de racaille à la française, politique et délinquance étaient déjà dans les esprits.

Les identitaires provoquent nettement moins de désagréments que la racaille.

:snif:

ah tu es en mission !!!! je comprends mieux la rhétorique que tu employes !!!

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Membre, 58ans Posté(e)
Compagnon Membre 1 845 messages
Baby Forumeur‚ 58ans‚
Posté(e)

Ces délinquants ont également une dimension politique puisqu ils ont la pretention de gérer un espace public.

Les requins vicieux furent la matrice des gangs de racaille à la française, politique et délinquance étaient déjà dans les esprits.

Les identitaires provoquent nettement moins de désagréments que la racaille.

De quel droit, géreraient-ils l'espace public. Ils n'ont aucune légitimité! Aucune!

Tout à un prix! La seule chose qui justifie l'autorité, c'est la compétence. Seules Police et Gendarmerie ont compétences à gérer un espace public. Ils reçoivent une formation juridique. Ils sont assermentés et mandatés par l'état républicain.

Ces miliciens n'ont aucune autorité légitime. Ils sont totalement hors-la-loi. Et pour t'en assurer, il te suffit de vérifier les textes de loi.

Comme, ils n'ont aucune autorité, ils tentent d'imposer par la force et la violence, leur Autoritarisme, que rien ne justifie. Leur place est en prison, puisqu'ils sont hors-la-loi!

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Membre, Posté(e)
heurk93 Membre 522 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

je comprends mieux la rhétorique que tu employes !!!

Tu la comprends car j ai une culture politique d extreme gauche à la base...puis j ai regardé le monde tel qu il etait et non tel que j aimerais qu il soit..bref, j ai grandi :smile2:

De quel droit, géreraient-ils l'espace public.

Tu n as rien compris à ce que j ai dit :mouai:

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Invité PINOCCHIO
Invités, Posté(e)
Invité PINOCCHIO
Invité PINOCCHIO Invités 0 message
Posté(e)

De quel droit, géreraient-ils l'espace public. Ils n'ont aucune légitimité! Aucune!

Tout à un prix! La seule chose qui justifie l'autorité, c'est la compétence. Seules Police et Gendarmerie ont compétences à gérer un espace public. Ils reçoivent une formation juridique. Ils sont assermentés et mandatés par l'état républicain.

Ces miliciens n'ont aucune autorité légitime. Ils sont totalement hors-la-loi. Et pour t'en assurer, il te suffit de vérifier les textes de loi.

Comme, ils n'ont aucune autorité, ils tentent d'imposer par la force et la violence, leur Autoritarisme, que rien ne justifie. Leur place est en prison, puisqu'ils sont hors-la-loi!

Hola, pas si vite, ils font que de la présence dissuasive, les mains dans les poches, et je vois pas de pétard accroché à leurs ceintures, ça se règle au cravatage, arrêtons le délire, et faisons en sorte que ce soit bien encadré, ce sera plus simple :o°

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Membre, 58ans Posté(e)
Compagnon Membre 1 845 messages
Baby Forumeur‚ 58ans‚
Posté(e)

Hola, pas si vite, ils font que de la présence dissuasive, les mains dans les poches, et je vois pas de pétard accroché à leurs ceintures, ça se règle au cravatage, arrêtons le délire, et faisons en sorte que ce soit bien encadré, ce sera plus simple :o°

Mais même ça, ils ne sont pas légitimes à le faire!

La France est un état de droit! C'est les autorités de l'état, qui ont (seules) pour mission de faire respecter la loi, et non pas une milice, qui s'autoproclame citoyenne!

Je vous invites à révision la législation, et vous constaterai par vous-même, qu'ils sont hors-la-loi!

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Membre, 58ans Posté(e)
Compagnon Membre 1 845 messages
Baby Forumeur‚ 58ans‚
Posté(e)

TITRE PRELIMINAIRE.

Article 1 (abrogé au 1 janvier 2014) En savoir plus sur cet article...

La police nationale concourt, sur l'ensemble du territoire, à la garantie des libertés et à la défense des institutions de la République, au maintien de la paix et de l'ordre public et à la protection des personnes et des biens.

Article 2 (abrogé au 1 janvier 2014) En savoir plus sur cet article...

La police nationale s'acquitte de ses missions dans le respect de la Déclaration des droits de l'homme et du citoyen, de la Constitution, des conventions internationales et des lois.

Source :Admi.net/jo/codes

Je recherche de plus amples informations concernant les textes légiférant sur la sécurité dans l'espace public...et j'en ferai profiter chacun. En autres, je vais jeté un coup d'oeil du côté des Droits de l'Homme!

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Membre, Greuh, 44ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
44ans‚ Greuh,
Posté(e)

cette histoire me fait entrevoir un aspect de la situation générale auquel je n'avais pas pensé, la concordance des faits et circonstances est étrangement bien coordonnée

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Invité PINOCCHIO
Invités, Posté(e)
Invité PINOCCHIO
Invité PINOCCHIO Invités 0 message
Posté(e)

Bien joli tout ça avec ses lois , mais quand l'autorité fait pas son boulot, ou qu'elle est complétement dépassée , on fait quoi, sans rien dire et subir ?

non , merci pour moi:hehe:

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Membre, 58ans Posté(e)
Compagnon Membre 1 845 messages
Baby Forumeur‚ 58ans‚
Posté(e)

Bien joli tout ça avec ses lois , mais quand l'autorité fait pas son boulot, ou qu'elle est complétement dépassée , on fait quoi, sans rien dire et subir ?

non , merci pour moi:hehe:

La législation se divise en deux parties :

- le droit

- le devoir

Nul ne peux t'obliger à subir! A partir du moment, ou tu connais tes droits, rien ne peux t'empêcher de les défendre. Néanmoins, pour défendre tes droit, tu ne peux pas enfreindre la loi, ça n'as pas de sens. Pour faire respecter tes droits, il existe des procédures auxquelles tu as droit, comme tout citoyens.

Après, si tu considère que l'état ne rempli pas correctement ses fonctions en matière de maintien de l'ordre, comme tous citoyens (une fois, encore), il existe des recours te permettant de confronter l'état à ses responsabilités. Rien, ni personne, ne peux t'interdire de porter plainte, contre la police ou la gendarmerie, ou contre ton préfet.

Bien sûr, tout cela implique, une bonne connaissance de la législation. C'est pourquoi, personnellement, j'envisage sérieusement dans me lancer (malgré mon âge) dans des études de droits.

Modifié par Compagnon
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