La Ligue des droits de l'homme privée de local par le maire FN de Hénin-Beaumont

elle est en droit de donner son avis sur un parti d'extrême droite qui ne respecte pas la notion de Droit de l'Homme

Question :

Pourquoi le FN est autorisé à "concourir", dans ce cas ?

Et pourquoi la majorité de la "gauche" ne souhaite pas sa dissolution ?

Manque de courage ou déni de réalité, y'a pas de troisième option.

Si, y'a un quartier à Fréjus, y'en a même à Vallauris, à Cannes, etc....

je ne vois pas ce qui vous étonne dans le fait que la LDH ait fait campagne contre le fn

la liberté d'expression, c'est quoi pour vous

si elle avait défendu le fn, là, ça m'aurait étonné

en fait, bien que les frontistes veulent faire croire le contraire, le fn ne sera jamais un parti comme les autres

Ce qui étonne c'est que c'est interdit pour une association, point.

Quand on parle de démocratie, faut la respecter.

A ceux qui ne cessent de rabâcher que les élections sont le reflet de la démocratie, c'est un comble.

les associations n'ont pas le droit de parler de politiques ?

Sauf que c'est pas la LDH qui a remis en cause quoi que ce soit dans cette histoire.

Ils ont fait des tracts politiques hostiles à un parti comme le ferait n'importe quel militant , à mon avis c'est pas leur rôle

Leur rôle c'est d'être neutre politiquement et de hurler contre n'importe quel parti lorsqu'il s'est passé quelque chose de scandaleux et non de faire des procès d'intention

C'est comme ça que je conçois la défense des droits de l'homme en tout cas

je respecte la démocratie, pas de problème

les associations n'ont pas le droit de parler de politiques ?

A mon avis c'est pas du tout leur rôle

Leur rôle c'est de s'occuper du plus grand nombre de citoyens quelque soit leurs idées politiques et pas de faire de la propagande pour tel ou tel parti parce que c'est lui qui les arrose financièrement ou parce qu'idéologiquement cette assoc s'en sent proche

La politique c'est le rôle des syndicats, pas des assocs

Question :

Pourquoi le FN est autorisé à "concourir", dans ce cas ?

Et pourquoi la majorité de la "gauche" ne souhaite pas sa dissolution ?

Manque de courage ou déni de réalité, y'a pas de troisième option.

Si, y'a un quartier à Fréjus, y'en a même à Vallauris, à Cannes, etc....

on peut avoir des idées contre les droits de l'homme, cela s'appelle la liberté d'expression, chose qu'à priori le FN n'aime ni à Hennin Beaumont ni à Fréjus

http://www.ouest-france.fr/frejus-le-nouveau-maire-fn-interdit-lexpress-en-conference-de-presse-2078985

Vois tu on sait parfaitement qu'interdire un parti le rend plus fort...donc autant qu'il avance à visage découvert !

Il y a donc une troisième option : liberté d'expression...ce n'est pas parce que tu dis qu'il n'y a pas d'autre option que ce n'est pas le cas.

Ce qu'on ne cesse de répéter et de prouver par la même.

Briois ne s'appuie pas sur les textes du PC chinois, mais bien sur la loi française.

Autant que par une charte, les syndicats ne sont normalement pas autorisés à dire pour qui il faut ou qui il ne faut pas voter, ce qu'ils outrepassent. (Appel à voter Hollande).

Evidemment qu'il est interdit à une association de faire campagne pour ou contre un parti. Question de bon sens. (sauf quand il s'agit du FN).

je suis presque sûre d'avoir lu dans les 20 dernières pages qu'ils n'avaient pas été tendre avec le maire ps sortant

@Black cat

Non, c'est la connaissance, la philosophie c'est la connaissance, et tout peut s'y opposer pourvu qu'on en tienne compte, qu'on tienne compte de son existence. Je peux m'opposer à l'observation de Thoreau, songer à l'actualiser à l'aune du progrès, mais je ne peux pas le faire si je ne sais pas qu'elle existe.

Je peux me faire critique vis à vis du contrat social, tenter de le mitiger à l'aune de sa juxtaposition avec d'autres concepts, mais pour le faire je dois déjà savoir qu'il existe.

Lorsque je cite des penseurs et que l'on me répond " MDR le vieux truc du FN :D ", j'appelle ça stupidité. Pas vous ?

Alors je sais que l'arrogance a beaucoup de mal à assumer sa bêtise, et qu'il est commun d'exécuter des pirouettes pour ne pas perdre la face devant le public, mais putain : soyons japonais de temps en temps : perdre la face de temps en temps, et se rendre compte qu'on est rien est tout de même la meilleure manière de devenir quelqu'un. Sinon à s'auto-satisfaire du goitre de son ignorance, quel intérêt vraiment.

Sauf que conforter d'anciennes certitudes plutôt que de les actualiser alors qu'elles sont partiellement ou totalement obsolètes est par essence contraire à la philosophie.

Ainsi cultiver l'idée d'une opposition formelle entre collectif et individu revient à mépriser ce qui a été découvert et observé au fil du temps dans le registre des sciences humaines. Un philosophe (où dû moins celui qui s'exerce à cette discipline) qui ignore les connaissances de son époque n'a aucune utilité. Aristote a bien dû partir d'une analyse des régimes politiques des citées grecques pour en comprendre la structure, tout comme Rousseau s'est basé sur la réalité d'une époque (l'Ancien Régime, les prémisses d'une industrialisation, le colonialisme naissant, etc.) pour théoriser ses concepts tout en s'appuyant sur d'anciennes approches (comme considéré Spartes comme démocratie, alors que c'était une monarchie martiale).

C'est là votre problème fondamental : vous n'évoluez pas. Vous n'arrivez pas à vous défaire de certains penseurs alors qu'ils ne sont ni suffisant à eux seul désormais mais qu'en plus leurs pensées peuvent s'avérer partiellement erronées au regard de nouvelles informations. C'est comme si je défendais l'analyse purement marxiste du rapport prolétaires/capitalistes à l'heure où la société s'est stratifiée en des couches beaucoup plus nombreuses et de surcroît désindustrialisée, avec une forte tendance à la dématérialisation de certains outils et biens. Il y a un décalage évident qui rend non pas l'analyse de Marx nullement pertinente, mais réellement incomplète.

Vois tu on sait parfaitement qu'interdire un parti le rend plus fort...

Manque de burnasses et peur d'avoir 20 % de plus d'abstention on est bien d'accord.

Et le FN étant bien pratique pour éviter les comptes à rendre....

encore une analyse que je ne partage pas. Il n'y aurait pas 20% de plus d'abstention parce que le citoyen reportera son vote différemment. Il n'y a pas autant d'adhérents au FN qu'on le pense. Après je suis pour que tout parti politique puisse ouvertement publier ses idées, ainsi on sait à quoi s'en tenir.

Le FN n'empêche pas de rendre des comptes, il dit simplement que la France serait mieux hors de l'UE ce qui est une connerie phénoménale.

" La culture c'est comme la confiture, moins on en a plus on l'étale...":D

Okay c'est pas une citation philosophique, mais c'est tellement vrai.

"Mieux vaut une biscotte et un peu de confiture qu'un vieux pain rassis."

Mose, 9 avril 2014, c'est cadeau

Ps: Durant ma courte vie, je n'ai entendu cette citation que dans la bouche de médiocres.

Sauf que on ne parle pas de l'intérêt général/ individuel mais DES DROITS DE L'HOMME. Qui sont, je le rappelle, ce pour quoi milite de cette asso.

Selon vous, mais je préfère m'en tenir à la circonspection de La Boétie qui disait: "Il ne faut pas abuser du saint nom de la liberté pour accomplir un mauvais dessein."

je ne vois pas ce qui vous étonne dans le fait que la LDH ait fait campagne contre le fn

la liberté d'expression, c'est quoi pour vous

si elle avait défendu le fn, là, ça m'aurait étonné

en fait, bien que les frontistes veulent faire croire le contraire, le fn ne sera jamais un parti comme les autres

La liberté d'expression c'est de laisser les gens voter pour qui ils veulent , les membres des assocs n'ont qu'à faire comme tout le monde : donner leur opinion dans les urnes au lieu de faire du prosélytisme pour tel ou tel ou contre tel ou tel

C'est absolument pas ce que j'attends d'une assoc

Ca a tellement bien marché d'ailleurs que c'est le FN qui est passé à Fréjus

Pour le reste , le FN ne me dérange pas à l'heure où le PS fait un programme de droite et à l'heure où l'UMP faisait la chasse aux sans papiers au point de venir arrêter un grand père avec des chiens policiers sous l'oeil effaré des gens ou de demander aux écoles de dénoncer les élèves dont les familles sont sans papiers

Je ne sais pas si le FN aurait osé faire ce qu'a fait l'UMP qui , rappelons le , est lui , un parti classé dans la catégorie normale par nos pseudos élites dont tu te fais l'écho

J'ai pas le souvenir que des choses pareilles se soient passées dans les villes ou il y avait un maire FN

Les faits sont les faits, avant de hurler j'attends donc de voir, comme je l'ai vu avec l'UMP , des atteintes aux droits de l'homme

"Mieux vaut une biscotte et un peu de confiture qu'un vieux pain rassis."

Mose, 9 avril 2014, c'est cadeau

C'est plutôt un aveu non?

Ps: Durant ma courte vie, je n'ai entendu cette citation que dans la bouche de médiocres.

Que tu n'es pas, bien entendu...

:D

Selon vous, mais je préfère m'en tenir à la circonspection de La Boétie qui disait: "Il ne faut pas abuser du saint nom de la liberté pour accomplir un mauvais dessein."

Et c'est quoi le mauvais dessein des droits de l'Homme? Pour l'invective toujours présent, pour argumenter y a plus personne.

La liberté d'expression c'est de laisser les gens voter pour qui ils veulent , les membres des assocs n'ont qu'à faire comme tout le monde : donner leur opinion dans les urnes au lieu de faire du prosélytisme pour tel ou tel ou contre tel ou tel

C'est absolument pas ce qu'on leur demande

Ca a tellement bien marché que c'est le FN qui est passé à Fréjus

Pour le reste , le FN ne me dérange pas à l'heure où le PS fait un programme de droite et à l'heure où l'UMP faisait la chasse aux sans papiers au point de venir arrêter un grand père avec des chiens ou de demander aux écoles de dénoncer les élèves dont les familles sont sans papiers

Je crois que le FN ne se démarquera pas de ce qu'a fait l'UMP qui , rappelons le , est lui , un parti classé dans la catégorie normale

Sauf que la liberté d'expression, c'est aussi dire qu'on est pas d'accord avec les idées d'un parti, d'une personne, d'une institution et qu'on est libre de partager cette opinion auprès des autres.

Donc non : la liberté d'expression ne réside pas dans le simple vote. Fort heureusement d'ailleurs.

Le FN n'empêche pas de rendre des comptes, il dit simplement que la France serait mieux hors de l'UE ce qui est une connerie phénoménale.

développes ce point, c'est la moindre des choses lorsque l'on prétend détenir la vérité sur ce qui est une connerie et ce qui ne l'est pas.

encore une analyse que je ne partage pas. Il n'y aurait pas 20% de plus d'abstention parce que le citoyen reportera son vote différemment. Il n'y a pas autant d'adhérents au FN qu'on le pense. Après je suis pour que tout parti politique puisse ouvertement publier ses idées, ainsi on sait à quoi s'en tenir.

Le FN n'empêche pas de rendre des comptes, il dit simplement que la France serait mieux hors de l'UE ce qui est une connerie phénoménale.

Mais si, les autres partis se défossent sur le FN. Et depuis fort longtemps.

Depuis qu'ils se renvoient tour à tour la balle quant aux responsabilités du fiasco.

Et quand les gens se demandent si ce ne serait pas les deux camps qui seraient responsables, finalement, on en revient au "racisme du FN". Bien rôdé.

Du duel Le Pen/Tapie en spectacle (histoire de faire passer la pilule Maastricht) au reportage d'Arte d'hier sur "les dangers du populisme" (tout en faisant l'éloge de la démocratie parlementaire). Bien rôdé.

20 % de plus d'abstention, je te l'annonce.

Ils ont fait des tracts politiques hostiles à un parti comme le ferait n'importe quel militant , à mon avis c'est pas leur rôle

Leur rôle c'est d'être neutre politiquement et de hurler contre n'importe quel parti lorsqu'il s'est passé quelque chose de scandaleux et non de faire des procès d'intention

C'est comme ça que je conçois la défense des droits de l'homme en tout cas

Vous demandez à une association d'être neutre alors que sa base intellectuelle sont les Droits de l'Homme ? Ce n'est pas logique : on ne peut pas demander de la neutralité à cette association alors qu'elle défend un concept politique.

Et vous demandez qu'elle frappe toutes les factions, ce qu'elle fait déjà... Donc encore une fois : qu'est-ce que vous ne comprenez pas ?