La Ligue des droits de l'homme privée de local par le maire FN de Hénin-Beaumont

L'écologie n'était pas à mon sens un système politique mais la partie d'un.

Cela pourrait faire l'objet d'un autre sujet, mais je pense qu'au contraire l'écologie ne peut-être résumée à un simple volet programmatique.

Ou alors il s'agit de pseudo-écologie, histoire de.

Mais, à l'instar du socialisme avec les individus, le but de l'écologie est de mettre les enjeux écologiques au centre des décisions politiques et économiques; qu'il ne s'agisse pas d'un saupoudrage ou de mesures en parallèle pour satisfaire une pseudo conscience environnementale, mais bien d'une articulation à la base de toute réflexion politique.

Et... il y a quand même saupoudrage !

Cela pourrait faire l'objet d'un autre sujet, mais je pense qu'au contraire l'écologie ne peut-être résumée à un simple volet programmatique.

Ou alors il s'agit de pseudo-écologie, histoire de.

Mais, à l'instar du socialisme avec les individus, le but de l'écologie est de mettre les enjeux écologiques au centre des décisions politiques et économiques; qu'il ne s'agisse pas d'un saupoudrage ou de mesures en parallèle pour satisfaire une pseudo conscience environnementale, mais bien d'une articulation à la base de toute réflexion politique.

Disons que je me méfie d'un part de comportement qui serait amené à devenir dogme politique, et donc intégrisme.

Et... il y a quand même saupoudrage !

C'était les raccourcis intellectuels de Savonarol sponsorisé par le FN :D.

En fait, quand un jour tu liras Jean-Jacques Rousseau, lui même inspiré par Thomas More, tu prendras conscience de ton incommensurable ignorance de ces questions que tu as osé aborder sans les connaître, parce que ce sont eux qui les premiers ont écrit sur l'intérêt général et son antagonisme à l'intérêt individuel.

Et ce jour là, peut-être, alors que tu te mettras à réfléchir avec un cerveau d'adulte pour la première fois, tu repenseras à cette intervention stupide et bouffie d'ignorance que tu as faites sur un forum de discussion, et ce jour là tu auras honte de n'avoir eu à ce point aucune connaissance au point d'attribuer l'invention de concept philosophique à un type sur un forum juste pour faire la maligne devant les copains.

J'aimerais voir ta tête ce jour là.

On peut toujours rêver.

( Et je poserai aussi une gerbe à la mémoire de la cervelle des trois plussoyeurs qui manifestement n'en connaissent pas beaucoup plus- RIP- )

Disons que je me méfie d'un part de comportement qui serait amené à devenir dogme politique, et donc intégrisme.

Cela est vrai pour toute thématique : la fameuse liberté d'entreprendre - par exemple - à préserver à tout prix. Le désendettement, lui aussi prioritaire. Même si ces mesures remettent en cause pour de plus en plus de citoyens le fait de pouvoir vivre de son travail.

Bref, un parti écologique doit éviter l'écueil dogmatique, mais cela n'empêche pas de suivre une ligne directrice de fondation de l'économie et plus généralement de l'organisation de la société autour de l'écologie.

Cela est vrai pour toute thématique : la fameuse liberté d'entreprendre - par exemple - à préserver à tout prix. Le désendettement, lui aussi prioritaire. Même si ces mesures remettent en cause pour de plus en plus de citoyens le fait de pouvoir vivre de son travail.

Bref, un parti écologique doit éviter l'écueil dogmatique, mais cela n'empêche pas de suivre une ligne directrice de fondation de l'économie et plus généralement de l'organisation de la société autour de l'écologie.

Je suis pas sûr que ça parle beaucoup aux gens, ça implique de mettre en tête de la liste des problèmes celui de l'écologie puisque c'est à partir de celui là qu'on va établir la politique du pays; pas sûr que ça soit bien pertinent en tout cas en démocratie.

En fait, quand un jour tu liras Jean-Jacques Rousseau, lui même inspiré par Thomas More, tu prendras conscience de ton incommensurable ignorance de ces questions que tu as osé aborder sans les connaître, parce que ce sont eux qui les premiers ont écrit sur l'intérêt général et son antagonisme à l'intérêt individuel.

Et ce jour là, peut-être, alors que tu te mettras à réfléchir avec un cerveau d'adulte pour la première fois, tu repenseras à cette intervention stupide et bouffie d'ignorance que tu as faites sur un forum de discussion, et ce jour là tu auras honte de n'avoir eu à ce point aucune connaissance au point d'attribuer l'invention de concept philosophique à un type sur un forum juste pour faire la maligne devant les copains.

J'aimerais voir ta tête ce jour là.

On peut toujours rêver.

( Et je poserai aussi une gerbe à la mémoire de la cervelle des trois plussoyeurs qui manifestement n'en connaissent pas beaucoup plus- RIP- )

Que de violence savonarol, que de violence! Je te sens tout énerver!!! :blush:

Rassures nous! Tu ne mords pas? Tu as essayé les calmants? :gurp:

Au fait, c'est en forum en langue française et non en dogue français!!! :gurp:

Au cas où.... J'ai fait berger allemand, première langue!!

La stupidité m'irrite, scoop.

En fait, quand un jour tu liras Jean-Jacques Rousseau, lui même inspiré par Thomas More, tu prendras conscience de ton incommensurable ignorance de ces questions que tu as osé aborder sans les connaître, parce que ce sont eux qui les premiers ont écrit sur l'intérêt général et son antagonisme à l'intérêt individuel.

Et ce jour là, peut-être, alors que tu te mettras à réfléchir avec un cerveau d'adulte pour la première fois, tu repenseras à cette intervention stupide et bouffie d'ignorance que tu as faites sur un forum de discussion, et ce jour là tu auras honte de n'avoir eu à ce point aucune connaissance au point d'attribuer l'invention de concept philosophique à un type sur un forum juste pour faire la maligne devant les copains.

J'aimerais voir ta tête ce jour là.

On peut toujours rêver.

( Et je poserai aussi une gerbe à la mémoire de la cervelle des trois plussoyeurs qui manifestement n'en connaissent pas beaucoup plus- RIP- )

Sauf que on ne parle pas d’intérêt individuel mais de droit de l'homme. Comme les droits et la dignité élémentaire de chacun. C'est autre chose que de simple intérêt individuel. Et c'est bien beau de citer des philosophes pour se faire mousser... si c'est pour leur attribuer tes raccourcis.

Tu ne comprends même pas ce que tu relèves, tu n'as lu ni Rousseau ni Marx ni More, ça transpire de tout ton être. Tu ne te poses pas une seconde la question de l'antagonisme du collectif à l'individuel, tu n'as aucune connaissance profonde des sujets que tu abordes.

Tu me donnes l'impression de la foule à qui Zarathoustra s'adressait et qui ricanait et demandait à ce qu'on amène le funambule.

La même. Sourire hilare " :D " comme réponse au concept, arrogance sans moyens noyée dans un repère de lieux communs, aucune profondeur, aucune maîtrise.

Un mainate qui siffle dans sa cage. Le néant.

Elle est géniale cette Fafa, rien ne la démonte :D

Et un plussoiement de plus, hop.

Sinon, ce gentil parti appelé dorénavant "populiste" devait bien commencer à poser ses marques, donc faire pipi sur un malheureux local est un bon début.

Je n'ose pas imaginer ce qu'il va se mettre à "saupoudrer", dorénavant...

Ah oui ça, sans pattes elle continuerait de dire qu'elle court, et y en aurait pour trouver que c'est vachement courageux.

En tout cas elle a le courage de ses convictions :)

J'aimerais mieux qu'elle ait des connaissances.

Je n'ose pas imaginer ce qu'il va se mettre à "saupoudrer", dorénavant...

Je veux qu'ils sortent des DVD des pubs Royal Canin, avec plein de bergers allemands qui courent dedans!

Je suis pas sûr que ça parle beaucoup aux gens, ça implique de mettre en tête de la liste des problèmes celui de l'écologie puisque c'est à partir de celui là qu'on va établir la politique du pays; pas sûr que ça soit bien pertinent en tout cas en démocratie.

Pas que de l'écologie : en parallèle celui des citoyens, de l'intérêt général de la société et des citoyens (qui passe donc aussi par la préservation de l'environnement, etc ...).

En gros, se dire :

1°/ on vit dans une communauté géographique : société / nation

2°/ les membres de cette communauté dépendent de leur environnement (ressources, préservation, etc ...) qui joue un rôle dans la santé, l'environnement naturel, et l'industrie

3°/ cette société a pour but de défendre l'intérêt général des citoyens, et donc de garantir individuellement des droits et libertés, selon des valeurs de justice, d'égalité et de solidarité.

4°/ dans ce but, un effort commun (que l'on souhaite juste et équitable d'après le point 3°) est nécessaire pour faire fonctionner cette société

=> Comment organise t'on cette société afin de répondre à ces différents points ?

Cette démarche n'a rien de compliqué, ni d'antidémocratique, ça s'appelle assez simplement "La Politique".

Idéologiquement, la gauche s'intéresse surtout au point 3.

La droite s'intéresse au point 4° (en faisant en général peu de cas du point 3° , le but étant de fournir un effort commun, pas forcément équitable et juste, et pas forcément pour un intérêt général)

Le mouvement écologique consiste à prendre en compte le second point en plus des autres.

Tu ne comprends même pas ce que tu relèves, tu n'as lu ni Rousseau ni Marx ni More, ça transpire de tout ton être. Tu ne te poses pas une seconde la question de l'antagonisme du collectif à l'individuel, tu n'as aucune connaissance profonde des sujets que tu abordes.

Le gus complètement à côté de la plaque et qui détermine qui a lu quoi. T'es en forme cet aprem non?:D

D'autant plus que si c'est pour citer du Moore, Marx et Rousseau pour au final ne pas piger un simple sujet de topic et ce que sont les droits de l'Homme.... c'est triste quand même.

Cela me rappelle un philosophe aussi qui parlait à propos de tête bien pleine et mal faite... ( désolé, c'est pas pour rentrer dans ton jeu mais j'ai pas pu m'en empêcher.)

J'aimerais mieux qu'elle ait des connaissances.

Mais t'en sais quoi de mes connaissances pépère? :D

Le gus complètement à côté de la plaque et qui détermine qui a lu quoi. T'es en forme cet aprem non?:D

D'autant plus que si c'est pour citer du Moore, Marx et Rousseau pour au final ne pas piger un simple sujet de topic et ce que sont les droits de l'Homme.... c'est triste quand même.

Cela me rappelle un philosophe aussi sur la tête bien pleine et mal faite... ( désolé c'est pas pour rentrer dans ton jeu mais j'ai pas ou m'en empêcher.

[/Quote]

More, Thomas More.

(Roger Moore, Thomas More )

Mais t'en sais quoi de mes connaissances pépère? :D

Pas grand chose en effet, pour ce que vous en montrez.

Pas que de l'écologie : en parallèle celui des citoyens, de l'intérêt général de la société et des citoyens (qui passe donc aussi par la préservation de l'environnement, etc ...).

En gros, se dire :

1°/ on vit dans une communauté géographique : société / nation

2°/ les membres de cette communauté dépendent de leur environnement (ressources, préservation, etc ...) qui joue un rôle dans la santé, l'environnement naturel, et l'industrie

3°/ cette société a pour but de défendre l'intérêt général des citoyens, et donc de garantir individuellement des droits et libertés, selon des valeurs de justice, d'égalité et de solidarité.

4°/ dans ce but, un effort commun (que l'on souhaite juste et équitable d'après le point 3°) est nécessaire pour faire fonctionner cette société

=> Comment organise t'on cette société afin de répondre à ces différents points ?

Cette démarche n'a rien de compliqué, ni d'antidémocratique, ça s'appelle assez simplement "La Politique".

Idéologiquement, la gauche s'intéresse surtout au point 3.

La droite s'intéresse au point 4° (en faisant en général peu de cas du point 3° , le but étant de fournir un effort commun, pas forcément équitable et juste, et pas forcément pour un intérêt général)

Le mouvement écologique consiste à prendre en compte le second point en plus des autres.

C'est vrai, les écolos institutionnels font pas ça , par contre (EELV et toute la troupe d'appoint du PS)

La plupart des écolos que je connais déplorent le fait que l'écologie soit un genre de chasse gardée des verts en France.

Pas grand chose en effet, pour ce que vous en montrez.

On est sur un forum de débat, pas à un jeu destiné à se flatter l'égo à coup de lien wiki.

Tout ça pour pas admettre que t'es à côté de la plaque en parlant d'intérets individuels dans le cadre des droits de l'Homme.