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Pourquoi le porc est-il proscrit par l'islam ?

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Zigbu

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Membre, Zigbu, 76ans Posté(e)
Zigbu Membre 6 639 messages
76ans‚ Zigbu,
Posté(e)

euh, non

musulman et islamiste sont deux choses différentes, un musulman croit en l'islam, un islamiste veut l'imposer

O.K autant pour moi. N'empêche que musulman ou islamiste, aucun ne doit manger de porc. Je ferai attention la prochaine fois. Je respecte les musulmans et vomis les islamistes, ça me gênerait qu'on puisse penser que je fasse l'amalgame.

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Membre, Posté(e)
rafa147 Membre 2 201 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Ça n'a jamais été une question de conservation de la viande ni d'hygiène. Tout ça c'est du flan, c'est pipeau, et comme cela a été rappelé, le porc est massivement consommé dans nombre de pays de climat tropical (notamment en Asie).

C'est une question de TABOU RELIGIEUX. Un des ressorts classiques des sectes religieuses, c'st d'instituer des tabous alimentaires afin de démarquer ses adeptes des autres, afin de les séparer du reste de la population. Dans le judaïsme, les mollusques et les crustacés sont également interdits, et pourtant il n'y a pas de risques particuliers associés à la consommation de la langouste ou du homard. Le Talmud est rempli d'interdits alimentaires tous plus absurdes et discutables les uns que les autres.

Il se trouve qu'au temps du prophète, de nombreuses tribus juives faisaient la loi à la Mecque et à Médine. C'était ces tribus qui étaient en tête de la réflexion religieuse et spirituelle. Et donc, Mohamed a simplement copié nombre de leurs tabous. C'est aussi simple que ça, et il n'y a pas plus à réfléchir. L'Islam se présente d'ailleurs comme un succédané du judaïsme.

Et dans l'absolu, les porcs étaient rares dans les climats désertiques, donc ce tabou n'était pas spécialement gênant.

Fin de l'histoire, il n'y a rien à trouver de plus.

Je crois, les musulmans en France fait beaucoup de bruit que les juifs non ? je vois que la France a bien choisi son camp :sleep:

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Membre, Posté(e)
leduel Membre 8 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

slt je pense que le porc a ete interdit parce qu'il est repugnant et qu'il est possible ke son consommateur soit aussi impure apres le repas!!!

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Membre, Posté(e)
Zelig Membre 5 446 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Le cochon est un animal social doux, affectueux, et remarquablement intelligent et débrouillard. Nombre de ses comportements sont tout à fait proches de l'être humain, et ce n'est sans doute pas par hasard si nombre de nos semblables s'identifient facilement à cette espèce et réciproquement.

Une des hypothèses avancées parfois concernant le tabou alimentaire dont il fait l'objet, est précisément que le cochon est trop proche de l'homme par rapport aux autres animaux (pas génétiquement, bien entendu), et qu'on ne serait alors pas loin du cannibalisme.

Ce n'est qu'une hypothèse bien entendu.

"Cats look down on you; dogs look up to you; but pigs look you in the eye as equals" -Winston Churchill

Modifié par Zelig
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Membre, Posté(e)
rafa147 Membre 2 201 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Le cochon est un animal social doux, affectueux, et remarquablement intelligent et débrouillard. Nombre de ses comportements sont remarquablement proches de l'être humain, et ce n'est sans doute pas par hasard si nombre de nos semblables s'identifient facilement à cette espèce et réciproquement.

C'est vrai, il as un nez qui sens tres bien les gens qui parlent de bien sur lui :sleep:

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Membre, 42ans Posté(e)
hanss Membre 45 768 messages
Maitre des forums‚ 42ans‚
Posté(e)

Complètement hors sujet et en plus à côté de la plaque une fois de plus.

En général les minorités rejetées se soutiennent les unes les autres et ne jugent pas leurs habitudes de vies réciproques enfin moi je procède comme ça pas toi à ce que je vois.

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Membre, Posté(e)
Zelig Membre 5 446 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Je crois, les musulmans en France fait beaucoup de bruit que les juifs non ? je vois que la France a bien choisi son camp :sleep:

Les communautés juives sont de façon générale plus discrètes sur leurs croyances et ne cherchent pas à les imposer. Les juifs ont été habitués des siècles durant à faire avec les circonstances et à ne provoquer personne.

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Membre, 42ans Posté(e)
hanss Membre 45 768 messages
Maitre des forums‚ 42ans‚
Posté(e)

Les communautés juives sont de façon générale plus discrètes sur leurs croyances et ne cherchent pas à les imposer. Les juifs ont été habitués des siècles durant à faire avec les circonstances et à ne provoquer personne.

très juste c'est ce que je me tue à expliquer à rafa sur un autre forum et à biens d'autres.

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Membre, Posté(e)
rafa147 Membre 2 201 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Les communautés juives sont de façon générale plus discrètes sur leurs croyances et ne cherchent pas à les imposer. Les juifs ont été habitués des siècles durant à faire avec les circonstances et à ne provoquer personne.

Je ne crois pas que il se cache mais c'est juste que leur religion leur donnent pas le choix sur ce CA! parce que pour eux c’est un peuple choisi par dieu alors ils sont les meilleurs que les autres, c'est pour ça il ne y a pas trop de juifs dans le monde comme les musulmans et les chrétiens

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Membre, Posté(e)
Zelig Membre 5 446 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

C'est vrai, il as un nez qui sens tres bien les gens qui parlent de bien sur lui :sleep:

Le meilleur compagnon de George Clooney fut un cochon domestique appelé Max. Ils étaient inséparables, et Max lui a même sauvé la vie une fois.

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Membre, Posté(e)
lucdf Membre 4 113 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)

En général les minorités rejetées se soutiennent les unes les autres et ne jugent pas leurs habitudes de vies réciproques enfin moi je procède comme ça pas toi à ce que je vois.

Non, la priorité ce n'est pas d'appartenir à telle ou telle minorité, c'est de respecter certaines valeurs comme la démocratie, la liberté, l'égalité entre les sexes, les droits de l'homme, la laicité, la lutte contre l'onscuratisme. Cela n'a rien à voir avec des communitarismes qui aimeraient tout foutre en l'air pour imposer leur autoritarisme et leur intolérance. Comment peut-on tout mélanger à ce point?

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Membre, 42ans Posté(e)
hanss Membre 45 768 messages
Maitre des forums‚ 42ans‚
Posté(e)

Ah la carte de la démocratie je te garantie que si elle été respectée à la lettre il n'y aurait pas eu la réforme des retraites et encore moins le mariage pour tous.

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Membre, 42ans Posté(e)
hanss Membre 45 768 messages
Maitre des forums‚ 42ans‚
Posté(e)

Jeudi un nouveau petit garçon est arrivé à l'école rien d'extraordinaire jusque là sauf que les parents sont 2 hommes si j'ai bien compris oui j'ai fait ma fouine l'un d'eux est veuf et après le décés de sa femme il s'est aperçu qu'il aimait les hommes donc il élève le fils qu'il a eu avec feu sa femme avec françois qui est canon d'ailleurs bref je t'explique pas l'angoisse des parents d'élèves et le bordel vendredi.Je suis la seule qui les a salué qui a souhaité la bienvenue au petit garçon et qui ai discuté un peu avec eux (un peu parce que j'aime bien savoir et un peu pour les plaisir des yeux parce que françois c'est vraiment quelque chose)et surtout parce que je fais moi même partie d'une minorité qui est rejetée parfois et que je sais ce qu'ils ont ressenti à ce moment là et que je ne pouvais pas rester sans rien faire à les ignorer pendant que tout le monde parlait d'eux.si je n'avais pas fait partie d'une minorité moi même j'aurais peut être eu le même comportement que les autres voilà pourquoi je ne juge pas les autres et je les respecte même si leur choix de vies ne sont pas les miens voilà pourquoi je t'ai fait cette reflexion tout à l'heure.

Francoiiiiiiiiiiiiiiiiisssssssss quel gâchis pourquoiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii

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Membre, Posté(e)
shyiro Membre 15 609 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Pour ceux qui cherchent absolument des "justifications pratiques" dans les croyances religieuses, quelles autres theses pratiques avez-vous pour justifier les interdictions de manger la viande de boeuf chez les indous ? L'inde a de nombreux pauvres ne mangeant pas à leur faim, et pendant ce temps les vaches se promenent librement devant eux ...

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Membre, Greuh, 43ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
43ans‚ Greuh,
Posté(e)

La ou tu te plantes c'est quand tu sous entend que ces raisons ont une validité actuelle ou même qu'elles en avaient vraiment quand les règles furent édictées.

Les croyances et la symbologie c'est bien joli mais de base, l'humain est plus naturellement enclin au pragmatisme

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Membre, Posté(e)
chouki Membre 972 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

moi ce qui m'amuse c'est que des gens se référent encore à des textes écrit, il y a des millions d'annèes, sans tenir compte de l"évolution et surtout qu'ils ne prennent dans ces textes que ce qui les arrangent . Et puis bon c'est comme tout, le jour ou il n'y aura plus que cela à manger, religion ou pas, je vois mal les gens se laisser crever de faim pour un principe religieux ( pour survivre les hommes sont bien capable de manger de la chair humaine, alors bouffer du porc ne sera rein à côté).

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Membre, Posté(e)
Zelig Membre 5 446 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

La ou tu te plantes c'est quand tu sous entend que ces raisons ont une validité actuelle ou même qu'elles en avaient vraiment quand les règles furent édictées.

Les croyances et la symbologie c'est bien joli mais de base, l'humain est plus naturellement enclin au pragmatisme

Je crois au contraire que Shyiro sous entendais exactement le contraire de ce que tu lui fais dire. Et ça n'est d'ailleurs pas la première fois que cela t'arrive de lire complètement de travers et sans tenir compte vraiment de ce que les gens écrivent.

A moins que tu n'aies du mal à percevoir ce que l'on nomme l'ironie ou la parodie? Certaines personnes souffrant d'un déficit d'empathie ont parfois beaucoup de mal de ce côté-là, alors que par ailleurs leur intelligence est tout à fait normale et même supérieure (dans le cas des Aspergers).

Car ce que je lis chez Shyiro, c'est qu'il sous-entend justement que ces raisons n'ont aucune validité actuelle, et qu'elles n'en ont probablement jamais eues. Ce en quoi je serais relativement d'accord, la superstition étant par définition un phénomène irrationnel.

Modifié par Zelig
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Membre, Posté(e)
shyiro Membre 15 609 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Je crois au contraire que Shyiro sous entendais exactement le contraire de ce que tu lui fais dire.

[...]

Car ce que je lis chez Shyiro, c'est qu'il sous-entend justement que ces raisons n'ont aucune validité actuelle, et qu'elles n'en ont probablement jamais eues. Ce en quoi je serais relativement d'accord, la superstition étant par définition un phénomène irrationnel.

exactement ! :bo:

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Membre, Posté(e)
shyiro Membre 15 609 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

J'ai dit pratiques, pas justes, de plus il s'agit la d'un tout autre sujet, dans le cas du porc ou des fruits de mer, on peut envisager des considérations pratiques d'hygiène, dans le cas des femmes et de la science, il s'agit la de considérations pratiques de pouvoir.

Je parles la d'outils, pas d'intentions, après tout si on me plante une balle dans le cul, j'accuse le tireur, pas la balle ou le fusil

ce que tu appelles "considerations pratiques" ne sont que des considerations ideologiques ou croyances.

Modifié par shyiro
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