Deux dames s'indignent face à une enfant en Niqab !

En quoi est-ce un mal ? je suis fière d'être Français et pourtant ça ne m'empêche pas d'admirer la culture Japonaise et la philosophie Allemande du 19ème.

Et que penses tu des Marocains de France qui écoutent du rap, portent des casquettes d'équipes de Baise Ball Américaines, d'un La fouine qui vit à Miami etc ?

Lorsque je vois certains "musulmans" de France porter le drapeau Algérien et agir comme des crétins dans les rues de Paris (exemple qualification de l'Algérie pour la coupe du monde) je peux comprendre la colère de blédards qui eux sont de vrai Algériens. Depuis tout à l'heure tu me parles de complexe d'infériorité, d'admiration mais entre toi et eux qui habitent aux Maroc et qui Habitent en France ? tu es une occidentale.

De plus L'Europe n'est pas uniforme, il y a une culture différente entre les pays du monde occidentale, de même pour les pays du monde Arabe.

Pour ceux qui porte des casquettes ? bah ça dépend , si la casquette va bien avec le reste et que ça donne du style, et bien j'aime bien , si c'est classe j'aime.

Le Rap aussi j'aime bien, mais pas n'importe quoi, ni n'importe qui. Le rap fait parti de la culture française maintenant.

La Fouine à profiter du capitalisme et du système, après de façon général en france, tout se marchandise, tout devient pour "la course au richesse et au prestige".

Les algériens, bah être algérien, c'est une grande fierté.

Non je ne suis pas juste occidentale, je suis complexe et multiple (comme tout le monde) et effectivement j'ai une part de l'Europe en moi.

Chaouiya,

Ce que tu écris est parfaitement délirant et d'un racisme affligeant. A la rigueur, tu peux tromper quelques bonnes âmes vivant en France, mais je te rappelle qu'en ce qui me concerne j'ai vécu plusieurs années au Maroc, et que si ça se trouve nous avons été voisins vu que je vivais dans des quartiers non destinés aux expats.

Alors expliquer que les salafis n'existent pas... non mais c'est du DELIRE!!!! Tu te moques de nous, tu te moques de moi!

Plus un mensonge est gros, et plus il passe???

Non pas qu'ils soient nombreux, mais enfin quoi, tu te ballades n'importe où à Casa ou à Rabat, tu finis forcément par croiser au moins quelques unes de ces malheureuses femmes toute en noir, gants y compris. Et ce, même si tout le monde autour d'elles est horrifié et limite scandalisé.

Tu as été par exemple à la fondation Ibn Saoud poser quelques questions -celle qui est située sur la corniche-? Où passent les pétro-dollars de l'Arabie Saoudite selon toi? Dans des mouvements de salafistes grimés en associations de secours populaire pour quartiers pauvres. Si tu vas à Hay Mohammadi ou bien à Aïn Chock, ils seront en première ligne, vu qu'il ne faut plus rien attendre du maire de Casa.

Avoir le culot de mentir à ce point, 'faut oser!

Hchouma!

Ce n'est pas une insulte faite aux musulmans de faire croire que les salafis, ceux qui suivent les salafs sont des saoudiens ?

Ne sommes nous tous pas aussi salafiste ? de quel droit prétendent ils être les seules à suivre les salafs ?

De quel droit vous dénier aux musulmans le fait d'être ce qu'ils sont ?

Genre il n'y a qu'eux les saoudiens qui suivent les salafs et pas les autres ?

Oui il y a une influence saoudienne, et ils exportent leur mode , et alors ?

Depuis quand Ben Baz, al Cheikh, ibn Othaymine etc. sont les seuls à suivre les salafs ?

Vous insinuez qu'ils sont salafistes wahabite made in saoudieet pas les autres musulmans (genre on suit quoi nous ?)

D'une part je ne suis pas salafiste (enfin si comme tout sunnite et "soufi", tout dépend du sens qu'on donne à salafisme).

Arrête de mentir. C'est honteux.

Je connais le contexte sociétal marocain, et apparemment mieux que toi vu que j'ai mes entrées à la fac Hassan II.

Tout ce que tu écris est typique de la frange la plus radicale et réactionnaire qui pourrit le Maroc de l'intérieur. Les gens comme toi sont un symptôme et non une solution. Vous êtes une maladie, une gangrène.

Heureusement que la vaste majorité des marocains sont encore sains d'esprit et ne pensent pas comme toi! Heureusement que ton mouvement ne représente RIEN ou presque RIEN quelque soient tes efforts pour étendre ta secte. Il faut que les personnes occidentales qui nous lisent sachent cela sur les marocains, que c'est un peuple accueillant et modéré qui n'a rien à voir avec le portrait plein de haine et de mépris que tu en fais.

Internet apparemment, ne cesse d'attirer les militants fascistes et xénophobes les plus déconnectés de la réalité, qu'ils soient français ou d'ailleurs, le phénomène social est manifestement le même.

Zelig qui voit encore du racisme partout...elle démontre juste une profonde inculture. Elle dénonce la société de consommation et les filles faciles mais admire les Etats Unis... Je pense qu'elle ne sait pas de quoi elle parle.

USA = sun belt, USA= Constitution ,USA = cosmopolite , USA= créativité, USA= libéralisme . Je fais la part des choses entre les choses.

Si je sais de quoi je parle.

La Fouine à profiter du capitalisme et du système, après de façon général en france, tout se marchandise, tout devient pour "la course au richesse et au prestige".

Les algériens, bah être algérien, c'est une grande fierté.

Je suis en parti d'accord, maintenant va faire un tour aux Etats Unis, ou le capitalisme et la course à la richesse est une tradition et une fierté nationale. Je ne te comprends tu critiques ce phénomène en Europe et pourtant tu admires les USA.

Non je ne suis pas juste occidentale, je suis complexe et multiple (comme tout le monde) et effectivement j'ai une part de l'Europe en moi.

Je le sais bien, je dis juste que tu es plus occidentale que les "blédards" (certains vous déteste surement pour ça aussi).

Arrête de mentir. C'est honteux.

Je connais le contexte sociétal marocain, et apparemment mieux que toi vu que j'ai mes entrées à la fac Hassan II.

Tout ce que tu écris est typique de la frange la plus radicale et réactionnaire qui pourrit le Maroc de l'intérieur. Les gens comme toi sont un symptôme et non une solution. Vous êtes une maladie, une gangrène.

Heureusement que la vaste majorité des marocains sont encore sains d'esprit et ne pensent pas comme toi! Heureusement que ton mouvement ne représente RIEN ou presque RIEN quelque soient tes efforts pour étendre ta secte.

Internet apparemment, ne cesse d'attirer les militants fascistes et xénophobes les plus déconnectés de la réalité, qu'ils soient français ou d'ailleurs, le phénomène social est manifestement le même.

Donc en gros nous sommes des renégats et seuls les saoudiens salafi wahabites sont des musulmans ?

Donc en gros nous sommes des renégats et seuls les saoudiens salafi wahabites sont des musulmans ?

Non, tu es une rénégate, une traîtresse et une collabo qui pourrit ton pays et contribue à donner une image horrible des musulmans. Le Maroc ne te mérite pas.

Les gens comme toi sont la cause de l'islamophobie.

Les gens comme toi, je l'espère, seront condamnés aux poubelles de l'histoire. Le plus tôt, le mieux.

Moi, j'ai vu la jeunesse marocaine manifester pour sa liberté sur les places et les artères de Casa. J'ai vu la jeunesse tunisienne manifester pour sa liberté sur les places et les avenues de Tunis. L'avenir il est là, dans les héritiers du printemps arabe et non dans les supporters des mouvements djihadistes rétrogrades des années 90, et que l'on finira tôt ou tard, espérons-le, par enterrer.

Absolument pas, ceux sont des tyrans, soutenu par la France (enfin L'Amérique confie l'influence à la France), ceux qui les attire c'est simplement la société de consommations, les filles faciles, paraître riche , bref avoir un haut capitale symbolique.

Les marocains et les algériens qui luttent pour la liberté et l'égalité ne prennent absolument pas la France pour modèle. Ils recherchent des modèles en eux, dans leur histoires, et en regardant ce qui se passe ailleurs, en particulier au USA.

Moi je suis fascinée par certains aspects des USA (liberté d'entreprendre), et leur façon d'être. Au Maroc beaucoup cherche à faire venir des américains pour faire un nouveau modèle. Mais ça doit juste être source d'inspiration, pas d'imitation. C'est aux marocains de trouver leur voie.

Au Maroc, la mentalité du "qu'en dira-t-on" est très prégnante, surtout chez les traditionalistes.

Je trouve que ceux qui veulent se démarquer un peu de ça, en prenant des éléments culturels venus d'occident ne sont pas à blâmer.

Je souhaite également que les libertaires marocains trouvent leur voie, mais ils ne peuvent pas faire comme si aucun peuples n'étaient jamais passés par là.

Et si je caricature ta pensée, en gros, tu reprocherais à un marocain de manger du jambon, du fromage et de boire du vin et d'en trouver une certaine satisfaction dans son paraître.

Peut-être, mais pour ces personnes, j'aurais plutôt tendance à croire qu'ils aiment ces produits et qu'ils vomissent toutes ces interdictions alors que derrière le rideau, des horreurs sont commises.

Je trouve que la France est un pays hypocrite sur certaines choses. Le Maroc aussi.

Je ne suis pas sûr que l'on désigne les mêmes marocains toi et moi... A vrai dire, je pensais à une camarade (fille d'un prof d'une fac au Maroc) avec qui j'avais fait des études et son père avait le profil du militant contre la monarchie et ses abus . Les anecdotes qu'elle m'a raconté sur son père et la façon dont elle vivait sa nouvelle vie en France témoignait d'un rejet des dogmes et d'une société dans laquelle le changement semblait impossible. D'où une certaine forme de radicalité quand elle s'exprimait mais que j'arrivais à comprendre. Elle n'était vraiment pas dans la consommation bling-bling, elle était surtout une bonne vivante qui aimait le vin, le saucisson et rigoler.

Sinon, sur la liberté d'entreprendre aux USA oui ils ont des bonnes recettes je pense aussi. Ils bénéficient aussi du fait que ça soit un pôle attractif pour les talents du monde.

Arrête de mentir. C'est honteux.

Je connais le contexte sociétal marocain, et apparemment mieux que toi vu que j'ai mes entrées à la fac Hassan II.

Tout ce que tu écris est typique de la frange la plus radicale et réactionnaire qui pourrit le Maroc de l'intérieur. Les gens comme toi sont un symptôme et non une solution. Vous êtes une maladie, une gangrène.

Heureusement que la vaste majorité des marocains sont encore sains d'esprit et ne pensent pas comme toi! Heureusement que ton mouvement ne représente RIEN ou presque RIEN quelque soient tes efforts pour étendre ta secte. Il faut que les personnes occidentales qui nous lisent sachent cela sur les marocains, que c'est un peuple accueillant et modéré qui n'a rien à voir avec le portrait plein de haine et de mépris que tu en fais.

Internet apparemment, ne cesse d'attirer les militants fascistes et xénophobes les plus déconnectés de la réalité, qu'ils soient français ou d'ailleurs, le phénomène social est manifestement le même.

Ah bon la société marocaine est normale, saine , et ouverte d'esprit, alors pourquoi toute cette sorcellerie ? la prostitution ? l'analphabétisme ? portrait du roi partout ? servilité ? magouilles ? est ça être normale ?

Ceux qu'ils nous font au sein de nos famille c'est normale ?

Ah bon je fais la promotion de quel secte ? manque de chance, j'en ai plusieurs lol.

Je suis wahabite maintenant ? manque de peau je suis ashariya et matouridya, hanafi dans le fiqh même si je connais assez le fiqh maliki, et membre de tourouq soufi, réformiste salafi, assez libérale

Alors j'aimerai bien savoir par quelle miracle je serais devenue wahabite.

USA = sun belt, USA= Constitution ,USA = cosmopolite , USA= créativité, USA= libéralisme . Je fais la part des choses entre les choses.

Si je sais de quoi je parle.

USA=constitution comme presque tous les pays du monde. La France est également cosmopolite et il n'y a jamais eu de ségrégation raciale. USA=Ultra libéralisme, wall street, pétro dollar etc.

C'est amusant je pensais que les musulmans détestaient profondément les USA. n'est-ce pas une admiration de ta part devant la première puissance mondiale (occidentale), et après tu condamnes le fait que des Marocains admirent la France, expliques moi je ne te comprends pas. Fais tu parti de ces Français qui n'aiment pas la France car "la France ne peut être la France sans la grandeur." ?

USA=constitution comme presque tous les pays du monde. La France est également cosmopolite et il n'y a jamais eu de ségrégation raciale. USA=Ultra libéralisme, wall street, pétro dollar etc.

C'est amusant je pensais que les musulmans détestaient profondément les USA. n'est-ce pas une admiration de ta part devant la première puissance mondiale (occidentale), et après tu condamnes le fait que des Marocains admirent la France, expliques moi je ne te comprends pas. Fais tu parti de ces Français qui n'aiment pas la France car "la France ne peut être la France sans la grandeur." ?

Oui l'impérialisme américain et haie et détester, et je le déteste. Tout le monde ne peut que haïr ce qu'une certaine amérique a pu faire, seulement, l'Amérique ne se limite pas à ça.

Le modèle français n'a rien apporter de bon au Maroc, il faut donc s'en débarasser. Après je ne dis pas de couper les liens, juste de changer de cap. De réformer le Maroc , une vrai réforme du système et de la société.

Je suis wahabite maintenant ? manque de peau je suis ashariya et matouridya, hanafi dans le fiqh même si je connais assez le fiqh maliki, et membre de tourouq soufi, réformiste salafi, assez libérale

Alors j'aimerai bien savoir par quelle miracle je serais devenue wahabite.

Mensonges et mensonges encore. Clairement, tu es aussi hanafi que moi je suis bouddhiste tendance lamaïste.

Déjà les hanafis au Maroc, il faut vraiment les chercher. Mais ce que j'en retiens, c'est surtout qu'on peut facilement se pochtroner avec eux parce que pour eux, comme dit Abu Hanaf, on a le droit de boire... la limite étant de ne plus être capable de lire le Coran, ce qui laisse une sacrée marge.

Pas étonnant de constater ensuite les ravages de l'alcoolisme en Turquie et au Kazakhstan...

Tu n'as rien de libérale. Tu peux tenter de faire croire ces conneries aux crétins de service qui en effet n'entravent que dalle à l'Islam ou qui n'ont jamais vécu dans des pays musulmans, mais pas à moi je te prie.

Pas à moi, c'est navrant.

Oui l'impérialisme américain et haie et détester, et je le déteste. Tout le monde ne peut que haïr ce qu'une certaine amérique a pu faire, seulement, l'Amérique ne se limite pas à ça.

Le modèle français n'a rien apporter de bon au Maroc, il faut donc s'en débarasser. Après je ne dis pas de couper les liens, juste de changer de cap.

Dis comme ça c'est plus claire et je suis d'accord, même si tu ne pourras effacé l'histoire. Le nationalisme Algérien est très présent dans ce pays pourtant on parle encore le Français, c'est notre histoire commune qui n'a pas vocation à faire d'eux des petits occidentaux, comme tu l'as dis il faut faire la part des choses.

Question a part d'ordre personnel tu n'ais pas obligé de me répondre mais je suis curieux. Es tu "fière" d'être Française ? aimes tu ce pays ?

Mensonges et mensonges encore. Clairement, tu es aussi hanafi que moi je suis bouddhiste tendance lamaïste.

Déjà les hanafis au Maroc, il faut vraiment les chercher. Mais ce que j'en retiens, c'est surtout qu'on peut facilement se pochtroner avec eux parce que pour eux, comme dit Abu Hanaf, on a le droit de boire... la limite étant de ne plus être capable de lire le Coran, ce qui laisse une sacrée marge.

Pas étonnant de constater ensuite les ravages de l'alcoolisme en Turquie et au Kazakhstan...

Tu n'as rien de libérale. Tu peux tenter de faire croire ces conneries aux crétins de service qui en effet n'entravent que dalle à l'Islam ou qui n'ont jamais vécu dans des pays musulmans, mais pas à moi je te prie.

Pas à moi, c'est navrant.

A bon ? on ne peux pas changer de madhab maintenant ? bien sur que le Maroc est maliki, mais rien n'empêche pour des gens de changer, de voyager, de quitter l'influence traditionnel et de voir ailleurs.

Parent malikite donc on doit obligatoirement le rester ? surtout en ne vivant pas en pays malikites.

Vous n'en avez pas marre de dire des bêtises, c'est interdit de boire, et ce n'est pas parce qu'il y a des alcolos en Turquie (l'alcool est permis par la loi d'inspiration suisse) que le madhab hanafi autorise l'alcool. Franchement c'est chaud d'entendre ça, comme quoi ce serait permis l'alcool.

En tout cas pour vous faire croire que le madhab hanafi autorise l'alcool et prendre exemple de la Turquie et du Kazakhstan, j'ai jamais rien entendu d'aussi chaud. Vous vraiment pas savoir ce que c'est.

John Locke , (l'écrivain anglais) m'inspire pas mal.

A

Vous n'en avez pas marre de dire des bêtises, c'est interdit de boire, et ce n'est pas parce qu'il y a des alcolos en Turquie (l'alcool est permis par la loi d'inspiration suisse) que le madhab hanafi autorise l'alcool. Franchement c'est chaud d'entendre ça, comme quoi ce serait permis l'alcool.

En tout cas pour vous faire croire que le madhab hanafi autorise l'alcool et prendre exemple de la Turquie et du Kazakhstan, j'ai jamais rien entendu d'aussi chaud. Vous vraiment pas savoir ce que c'est.

Je m'en fous si ça te choque. Abu Hanifa a expliqué en long et en large, que la limite, c'était d'être saoul.

Or être saoul selon lui, c'est (je cite) "être incapable de lire clairement le Saint Coran", et "être incapable de distinguer un homme d'une femme".

Si tu es hanafi, va demander à ton imam, on va rigoler.

Sauf que je ne crois justement pas que tu sois hanafi, et pour cause. Tu prends clairement tout le monde ici pour des imbéciles, des incultes et des demeurés.

Je m'en fous si ça te choque. Abu Hanifa a expliqué en long et en large, que la limite, c'était d'être saoul.

Or être saoul selon lui, c'est (je cite) "être incapable de lire clairement le Saint Coran", et "être incapable de distinguer un homme d'une femme".

Si tu es hanafi, va demander à ton imam, on va rigoler.

Sauf que je ne crois justement pas que tu sois hanafi, et pour cause. Tu prends clairement tout le monde ici pour des imbéciles, des incultes et des demeurés.

Quand j'entends ça, comme quoi les hanafis seraient des alcolos, c'est le cas.

Vous tenez cette information de Dammaj ? c'est d'eux en général que sortent ces rumeurs, puis plus tard vous allez accuser Abou Hanifa d'être murji'a peut être ?

L'alcool est interdit, mais pas les boissons ou il y a une faible teneur en alcool, et les hanafis ne sont pas les seuls à avoir ces avis là. Certains salafis ont le même avis (voir il me semble Ibn Othaymine). Ca ne permet pas de voir de l'alcool. Et concrétement ça vise les boissons qu'on peut trouver dans les pays arabes, les sortes de bières sans alcools mais qui en contiennent un peu.

Les oulémas hanafis interdisent l'alcool. Ils ont très bien expliquer ce dont Abou Hanifa parlait.

Alors ne ressortez pas tous les mensonges et attaques sur les salafis wahabites lancent contre Abou Hanifa, ça cette déformation de ces propos, s'en est une.

Si des musulmans boivent en Asie centrale, c'est pour d'autre raison.

Je sais pas, ça devient très technico-islamique j'ai envie de dire :D

Je sais juste que salafiste, c'est un mot qui créé des débats sémantiques. Toutes les écoles musulmanes se revendiquant des 'pieux prédécesseurs'.

Le wahhabisme est venu rompre avec les croyances établies du Maghreb.

Le Mali en a payé les frais avec la destruction de ses mausolées.

Les oulémas hanafis interdisent l'alcool. Ils ont très bien expliquer ce dont Abou Hanifa parlait.

Va expliquer cela à un turc, qu'on rigole.

Tu as tellement menti jusqu'ici -y compris sur ta propre religion, ou du moins le madhab que tu prétends suivre- que franchement, tu ne m'intéresses plus. A quoi bon discuter?

Va expliquer cela à un turc, qu'on rigole.

Tu as tellement menti jusqu'ici -y compris sur ta propre religion, ou du moins le madhab que tu prétends suivre- que franchement, tu ne m'intéresses plus. A quoi bon discuter?

Qu'est ce que j'en ai a faire de turcs alcolos qui vont me sortir des bêtises pour justifier leurs actes ?

Ou ai je menti ? c'est vous qui mentez et raconter n'importe quoi sans rien comprendre.

Oui je suis hanafi, mon shaykh est anglais, indo pakistanais. Et ce n'est qu'un madhab, ce n'est pas une religion.

Il y a des arabes hanafis (pas mal en Egypte et en Syrie dans les facultés) alors pourquoi me parlez vous des trucs, j'ai rien contre eux. Mais le madhab n'est pas lié aux origines.

C'est vos préjugés d'orientaliste les mensonges, et comme je n'entre dans aucune de vos cases imaginaire (comme pour tout autres musulmans), vous m'accusez de mensonge. Manque de chance, personne n'entre dans les cases de vos scémas d'analyse périmés.

Nous n'entrons pas dans vos case et àa vous court circuite tout simplement, car pour penser à la Turquie, vous tout de suite avant des stéréotype, le hanafisme est présent à al azhar, Damas, en Inde Pakistan, Afrique, Angleterre, USA etc. Et je voyage, je bouge, comme des milliers d'autres gens.

Tu ne m'intéresses plus. Va garder ton fanatisme pour d'autres.

Tu veux convaincre qui? Tu t'enfonces toutes seule, comme une grande. Tout le monde aura bien compris quel genre de foi tu défends (les anglo-pakistanais, à présent! ), et la façon dont les tiens pourrissent et gangrènent l'Islam.

C'est méprisable.

Tu ne 'm'intéresses plus. Va garder ton fanatisme pour d'autres.

Alors arrêtez d'insulter les musulmans, tout simplement, débaressez vous de vous préjugés racistes hérités de l'époque cololiale, et gardez nous s'il vous plait de votre pitié envers nous. On n'en a pas besoin.

Oui c'est sur, c'est du fanatisme que de déconstruire vos mythes et vos histoires raciste. Vous vous rendez quand même compte que c'est insultant de prétendre que les hanafis tolère l'alcoolisme, alors que vous ne savez pas ce que les savants disent, alors que pourtant , il y a de la littérature. Mais vous nous méprisez tellement que vous nous conseiller d'aller demander une fatwa à un alcolo turc dans un bistro... Qui va nous expliquer notre fiqh.

Débarassez vous de vos habitudes mentales, de votre pensé systémique, c'est plus vous qui fait preuve de fanatisme et surtout de dogmatise.

Après comme vous n'avez plus rien à dire , vous m'accusez de fanatisme, c'est très facile tout ça.