Rémi Gaillard choque avec son dernier sketch «Free Sex»

En voyant cette vidéo tu en es venu à penser qu'il était normal d'harceler les femmes?

Non, mais tu es persuadé que certains l'ont fait, alors la vidéo pose problème, parce que sans elle il n'aurait jamais eu ça à l'esprit?

La vidéo n'apporte du grain à moudre qu'à ceux qui en avait déjà. Elle ne peut prêcher que les convertis, qui l'interpréteront comme bon leur semble. Encore une fois, la vidéo n'est pas le problème.

C'est trop facile de dire ça. Des jeunes regardent les vidéos de Rémi Gaillard. Ils sont encore très malléables au niveau de leur perception de la société et de comment les relations humaines fonctionnent. Si on ne fait aucune critique de ce genre de comportements, on les normalise. Il faut au contraire expliquer pourquoi c'est problématique.

En voyant cette vidéo tu en es venu à penser qu'il était normal d'harceler les femmes?

Non, mais tu es persuadé que certains l'ont fait, alors la vidéo pose problème, parce que sans elle il n'aurait jamais eu ça à l'esprit?

La vidéo n'apporte du grain à moudre qu'à ceux qui en avait déjà. Elle ne peut prêcher que les convertis, qui l'interpréteront comme bon leur semble. Encore une fois, la vidéo n'est pas le problème.

Il ne faut confondre un objet qui peut être détournée et inspirer à certains ces "mauvais messages" et les porteurs des-dit message.

Les instruments à corde ne véhiculent pas de mauvais message même si certains disent que leurs musique est condamnable...

La vidéo n'est pas le fond du problème, non. Le problème est l'éducation. Si elle était faite correctement ce genre de vidéos n'aurait pas tant d'impact, car elle ne choquerait pas autant, car il n'y aurait pas ce rapport biaisé entre les hommes et les femmes. Mais ce n'est pas le cas cette vidéo est choquante pour certains à cause du contexte et elle participe à ce contexte. C'est le serpent qui se mord la queue. Encore une fois je critique la vidéo mais en fait c'est surtout la culture derrière, en second seulement la vidéo de se servir de cette culture (bien qu'inconsciemment) et de la servir (inconsciemment aussi).

Non, ça c'est que tu en comprends. A aucun moment je n'ai compris ça et ni ma lecture ni la tienne ne sont universelles. Perso, quand j'ai vu la vidéo je me suis dit qu'il a du penser quelque chose comme: je parle de cul, c'est rigolo le cul.

Par contre, la réponse de Gaillard pose d'avantage de problèmes, parce qu'elle n'est que bêtise et stupidité. Maintenant, sans vouloir le défendre, loin s'en faut, il suffit de lire certaines réactions à sa vidéo pour se dire que le niveau n'est pas tellement plus élevé.

Je suis d'accord avec toi et je précise que ce n'est pas la lecture que je fais de cette vidéo. Je pense personnellement que RG n'a pas voulu faire de tort aux femmes en faisant cette vidéo.

Maintenant cette vidéo contribue quand même à un système que je réprouve et c'est tout ce que j'essaye de dire. Pas qu'il faut l'interdire ou qu'il faut punir son auteur ou fustiger ceux qui en rient.

C'est trop facile de dire ça. Des jeunes regardent les vidéos de Rémi Gaillard. Ils sont encore très malléables au niveau de leur perception de la société et de comment les relations humaines fonctionnent. Si on ne fait aucune critique de ce genre de comportements, on les normalise. Il faut au contraire expliquer pourquoi c'est problématique.

Si les jeunes n'ont pas le recul nécessaire pour faire preuve de discernement, ce n'est toujours pas la vidéo qui est problématique, mais alors l'accès à cette dernière.

On en revient par exemple au "parental advisory, expilcit lyrics" apposé sur les disques.

Des femmes en position faible et un homme en position forte, oui c'est bien ce que je dis.

Au temps pour moi tu parles du motard ! Le fait est qu'on ne peut pas vraiment identifier son sexe dans la vidéo.

On va alors couper la poire en deux: le motard serait intersexué.

[humour]

Mince, tout de suite, Gaillard passerait du statut de violeur 2.0 à celui de freaky-friendly.

[/humour]

Modifié le 15 avril 2014 par Bruit

C'est trop facile de dire ça. Des jeunes regardent les vidéos de Rémi Gaillard. Ils sont encore très malléables au niveau de leur perception de la société et de comment les relations humaines fonctionnent. Si on ne fait aucune critique de ce genre de comportements, on les normalise. Il faut au contraire expliquer pourquoi c'est problématique.

Des jeunes, quels jeunes? C'est bien beau de prendre un étendard indéfini et de le brandir, mais s'il est inconsistant ça ne sert à rien. Oui, j'ai bien compris que tu veux protéger ces jeunes parce qu'ils ne peuvent le faire eux mêmes et leurs proches non plus. Parce qu'ils sont fragiles et même débiles au point d'ériger en modèle un abruti qui se définit comme tel.

Qui plus est, à aucun moment je n'ai dit que cette vidéo ne devait pas être critiquée. Elle ne peut, à mon sens que l'être, surtout aux vues de ses médiocres "qualités". (plus clairement, c'est quand même de la grosse daube et ce qui me sidère, c'est le nombre de vues et de commentaire plus que le "fond" de la vidéo)

Maintenant, je réagissais parce que critiquer ce n'est pas non plus dire n'importe quoi. (mes réponses étaient d'ailleurs ciblées à certains propos et je n'ai même jamais rien fait d'autre que répondre. Même mes propos ne sont pas à généraliser. :D )

De plus, il faut arrêter de dire que tout ce qui est montré, que ce soit sur internet, au cinéma, dans les jeux ou ailleurs, se normalise dès lors qu'on ne diabolise pas le support. Gaillard normalise le viol et Harlan Coben normalise le meurtre tant qu'on y est.

Bref, en un mot comme en cent, il faut savoir raison garder.

Je ne veux pas spécialement restreindre son accès (sinon on devrait restreindre l'accès à beaucoup de jeux vidéos aussi). Je veux qu'on réfléchisse trois secondes à notre société, à ce qui ne va pas dedans (bon un shitload de trucs mais je parle du sexisme plus précisément) et qu'on éduque les gens en conséquence.

Si les jeunes n'ont pas le recul nécessaire pour faire preuve de discernement, ce n'est toujours pas la vidéo qui est problématique, mais alors l'accès à cette dernière.

On en revient par exemple au "parental advisory, expilcit lyrics" apposé sur les disques.

On va alors couper la poire en deux: le motard serait intersexué.

[humour]

Mince, tout de suite, Gaillard passerait du statut de violeur 2.0 à celui de freaky-friendly.

[/humour]

Tu blagues mais effectivement si dans ça vidéo c'était 50% de mecs ça changerait le message, oui je pense :)

L'accès théorique aux jeux vidéo est déjà restreint.

Maintenant, je doute que la vidéo de Gaillard soit la préoccupation n°1 de la "dérive de la jeunesse" qui sans blocage parental sur PC et smartphone, en quelques clics, a tout autant accès à youporn qu'à youtube.

Modifié le 15 avril 2014 par Bruit

Tu blagues mais effectivement si dans ça vidéo c'était 50% de mecs ça changerait le message, oui je pense :)

Ça se discute... le problème c'est que comme tu l'as toi-même dit un comportement de ce type n'a pas le même écho sur un homme que sur une femme parce que les femmes vivent ça souvent quotidiennement. Un homme a quand même très peu de chances de se faire mettre la main au cul, par exemple. Les hommes n'ont pas un problème avec leur représentation dans l'espace public non plus.

Ça se discute... le problème c'est que comme tu l'as toi-même dit un comportement de ce type n'a pas le même écho sur un homme que sur une femme parce que les femmes vivent ça souvent quotidiennement. Un homme a quand même très peu de chances de se faire mettre la main au cul, par exemple. Les hommes n'ont pas un problème avec leur représentation dans l'espace public non plus.

Oui justement en montrant qu'il ne fait pas des femmes sa cible je pense que ça aurait adouci le message. On va me rétorquer que c'est normal qu'il cible les filles comme il est hétéro, ce qui n'est pas faux, mais bon le résultat est là, dans cette vidéo la "proie" ce sont les femmes. Et les motards asexués ( )

La vidéo n'est pas le fond du problème, non. Le problème est l'éducation. Si elle était faite correctement ce genre de vidéos n'aurait pas tant d'impact, car elle ne choquerait pas autant, car il n'y aurait pas ce rapport biaisé entre les hommes et les femmes. Mais ce n'est pas le cas cette vidéo est choquante pour certains à cause du contexte et elle participe à ce contexte. C'est le serpent qui se mord la queue. Encore une fois je critique la vidéo mais en fait c'est surtout la culture derrière, en second seulement la vidéo de se servir de cette culture (bien qu'inconsciemment) et de la servir (inconsciemment aussi).

Oui et non.

A mon sens, il y a également autre chose qui rentre en compte, qui est un accroissement de la sensibilité. Du fait d'une pacification des moeurs et d'une édulcoration toujours plus poussée des choses, on en vient à être choqué pour peu ou proue. Ceci ajouté à la capacité de certains d'extrapoler à tout va et projeter leur "esprit sanctifié" dans l'expérience des autres, on en vient à des réactions outrées de manière totalement démesurée qui ont motivées mes réponses.

Qu'on critique la vidéo me semble on ne peut plus normal. Quand c'est fait pour sa qualité et pas pour les valeurs qu'on y projette.

Oui justement en montrant qu'il ne fait pas des femmes sa cible je pense que ça aurait adouci le message. On va me rétorquer que c'est normal qu'il cible les filles comme il est hétéro, ce qui n'est pas faux, mais bon le résultat est là, dans cette vidéo la "proie" ce sont les femmes. Et les motards asexués ( )

Je suis d'accord, mais ça n'aurait pas changé grand chose à la critique (en tout cas à la mienne) parce que le faire à un homme n'est pas pareil que le faire à une femme.

Tu blagues mais effectivement si dans ça vidéo c'était 50% de mecs ça changerait le message, oui je pense :)

Ah, la fameuse parité homme-femme.

Et puis tant qu'à faire, il aurait fallu un quota "égalitaire" de gens "issus de la diversité", un soupçon de roux, pas trop de blonds et juste ce qu'il faut de bruns. Sans oublier les chauves, les vieux, les gros, les moches, les témoins de Jéhovah, etc....

En fait, c'est juste une vidéo débile d'un mec qui prétend seulement qu'en faisant n'importe quoi on devient n'importe qui, pas un rapport de l'insee sur l'égalité absolue ou une vidéo pédagogique sur les relations entre individus au 21ème siècle.

Le message, ben il n'y en a pas en fait.

Non, par contre c'est vachement informatif et symptomatique des relations entre individus au XXIème siècle. Surtout les réactions en fait. Hein, Bruit ?

Oui et non.

A mon sens, il y a également autre chose qui rentre en compte, qui est un accroissement de la sensibilité. Du fait d'une pacification des moeurs et d'une édulcoration toujours plus poussée des choses, on en vient à être choqué pour peu ou proue. Ceci ajouté à la capacité de certains d'extrapoler à tout va et projeter leur "esprit sanctifié" dans l'expérience des autres, on en vient à des réactions outrées de manière totalement démesurée qui ont motivées mes réponses.

Le déplacement des sensibilités se fait en accord avec l'acquisition des droits et l'anéantissement des catégorisations d'antan. Oui aujourd'hui c'est mal vu de montrer les femmes en inférieures car elles ne le sont pas et la loi le reconnait aujourd'hui. Pareil pour les attaques racistes, c'est pour ça que certains sketches passent moins aujourd'hui (je revois les inconnus crier "les noirs et les arabes rentrez chez vous", pas sûr que ça passe aujourd'hui). Donc je pense que cette "sensibilisation" est bon signe.

Qu'on critique la vidéo me semble on ne peut plus normal. Quand c'est fait pour sa qualité et pas pour les valeurs qu'on y projette.

Du coup je ne pense pas non plus, je trouve au contraire que c'est sain de remettre en question les performances qui remettent en cause les valeurs et droits acquis.

Ah, la fameuse parité homme-femme.

Et puis tant qu'à faire, il aurait fallu un quota "égalitaire" de gens "issus de la diversité", un soupçon de roux, pas trop de blonds et juste ce qu'il faut de bruns. Sans oublier les chauves, les vieux, les gros, les moches, les témoins de Jéhovah, etc....

En fait, c'est juste une vidéo débile d'un mec qui prétend seulement qu'en faisant n'importe quoi on devient n'importe qui, pas un rapport de l'insee sur l'égalité absolue ou une vidéo pédagogique sur les relations entre individus au 21ème siècle.

Le message, ben il n'y en a pas en fait.

Mais je suis d'accord, RG n'a à mon avis pas voulu véhiculer le message qu'on prête à cette vidéo. C'est la forme qui fait que ce message s'en dégage.

Je suis d'accord, mais ça n'aurait pas changé grand chose à la critique (en tout cas à la mienne) parce que le faire à un homme n'est pas pareil que le faire à une femme.

Bin justement, je te comprends pas là ^^ S'il y a que des femmes alors un message sexiste se dégage. S'il y avait eu des hommes (je veux dire si RG ou une complice à lui par exemple avait simulé l'acte sexuel avec des victimes homme), ça n'aurait pu eu cette connotation sexiste, si ? Modifié le 15 avril 2014 par Gaetch

Si c'est pour parler de réaction, je pense que les vertueux haters, chantres de la bonne morale habitués à gueuler aux 4 coins du forum pour un oui ou pour un non n'ont pas attendu la vidéo de Gaillard pour faire état de leur vision des relations entre internautes.

Si c'est pour parler de réaction, je pense que les vertueux haters, chantres de la bonne morale habitués à gueuler aux 4 coins du forum pour un oui ou pour un non n'ont pas attendu la vidéo de Gaillard pour faire état de leur vision des relations entre internautes.

Ça n'empêche pas de réagir. S'il fallait s'interdire de rebondir sur un sujet sous prétexte que ça a déjà été trollé sur Internet alors on ne parlerait plus de rien :p

Le déplacement des sensibilités se fait en accord avec l'acquisition des droits et l'anéantissement des catégorisations d'antan. Oui aujourd'hui c'est mal vu de montrer les femmes en inférieures car elles ne le sont pas et la loi le reconnait aujourd'hui. Pareil pour les attaques racistes, c'est pour ça que certains sketches passent moins aujourd'hui (je revois les inconnus crier "les noirs et les arabes rentrez chez vous", pas sûr que ça passe aujourd'hui). Donc je pense que cette "sensibilisation" est bon signe.

Du coup je ne pense pas non plus, je trouve au contraire que c'est sain de remettre en question les performances qui remettent en cause les valeurs et droits acquis.

Ce déplacement de sensibilités se fait bien en accord avec l'acquisition de nouveaux droits et devoirs, à ceci près que le déplacement de sensibilité devance généralement ces acquis, et non le contraire.

Ce n'est pas parce qu'on a légalisé le mariage homosexuel qu'il est plus accepté, mais parce qu'il était plus accepté qu'on légalisé le mariage homosexuel.

Et c'est le problème des associations de défense des droits de telle ou telle "communauté" qui finissent par se retrouver sans réel combat, forcés de s'en inventer pour continuer à subsister.

Et on se retrouve avec des féministes qui vont se plaindre du fait qu'il y ait plus de mots masculins à connotation laudative dans le vocabulaire des hikikomori trans-alpains que de mots féminins. (Bon, okay, possible que là, j'extrapole un petit peu. :D)

Toujours est il qu'on en vient à une concurrence de la victimisation menant au ridicule. Et c'est le cas ici. Un crétin montre une vidéo où il filme en quelque sorte ces fantasme d'adolescent attardé, et immédiatement, sos harcèlement filmés dans la rue rapplique parce que cette vidéo est en réalité une ode à la soumission féminine qui prône le cantonnement de la femme au plaisir de l'homme.

ça me rappelle l'histoire qu'il y avait eu avec Orelsan. Dans un morceau titré "sale pute" où il incarne un déchet alcoolique et fortement alcoolisé qui laisse un message cinglant et surtout stupide à son ex parce qu'l est frustré et en colère. Après moult extrapolation, c'était dénoncé, et sérieusement en plus, comme une incitation au meurtre des femmes. Affligeant.

Oui et non.

A mon sens, il y a également autre chose qui rentre en compte, qui est un accroissement de la sensibilité. Du fait d'une pacification des moeurs et d'une édulcoration toujours plus poussée des choses, on en vient à être choqué pour peu ou proue. Ceci ajouté à la capacité de certains d'extrapoler à tout va et projeter leur "esprit sanctifié" dans l'expérience des autres, on en vient à des réactions outrées de manière totalement démesurée qui ont motivées mes réponses.

Qu'on critique la vidéo me semble on ne peut plus normal. Quand c'est fait pour sa qualité et pas pour les valeurs qu'on y projette.

VOUS semblez n'avoir pas encore compris l'ampleur du problème nous concernant nous les femmes dans ce que cette vidéo de RG véhicule dans l'esprit des hommes qui la regardent! et ce qui fait qu'en banalisant un tel comportement, s'octroyer le droit de mimer un acte sexuel derriere le dos d'une femme sans qu'elle le sache ni ne consent lance une sorte de message implicite aux hommes: vous pouvez en faire autant si l'envie vous prend, regardez moi RG suis un homme et je ne me gène pas pour le faire car j'en ai tout simplement envie!

et ça je le trouve malsain!:bad:

Modifié le 15 avril 2014 par Cassandre 0101

Ce déplacement de sensibilités se fait bien en accord avec l'acquisition de nouveaux droits et devoirs, à ceci près que le déplacement de sensibilité devance généralement ces acquis, et non le contraire.

Ce n'est pas parce qu'on a légalisé le mariage homosexuel qu'il est plus accepté, mais parce qu'il était plus accepté qu'on légalisé le mariage homosexuel.

Et c'est le problème des associations de défense des droits de telle ou telle "communauté" qui finissent par se retrouver sans réel combat, forcés de s'en inventer pour continuer à subsister.

Et on se retrouve avec des féministes qui vont se plaindre du fait qu'il y ait plus de mots masculins à connotation laudative dans le vocabulaire des hikikomori trans-alpains que de mots féminins. (Bon, okay, possible que là, j'extrapole un petit peu. :D)

Toujours est il qu'on en vient à une concurrence de la victimisation menant au ridicule. Et c'est le cas ici. Un crétin montre une vidéo où il filme en quelque sorte ces fantasme d'adolescent attardé, et immédiatement, sos harcèlement filmés dans la rue rapplique parce que cette vidéo est en réalité une ode à la soumission féminine qui prône le cantonnement de la femme au plaisir de l'homme.

ça me rappelle l'histoire qu'il y avait eu avec Orelsan. Dans un morceau titré "sale pute" où il incarne un déchet alcoolique et fortement alcoolisé qui laisse un message cinglant et surtout stupide à son ex parce qu'l est frustré et en colère. Après moult extrapolation, c'était dénoncé, et sérieusement en plus, comme une incitation au meurtre des femmes. Affligeant.

Il y a méprise quant à l'intention de Rémi Gaillard ou d'Orelsan. Malgré tout je pense personnellement que ce qui est montré dans cette vidéo n'est pas en adéquation avec les valeurs qui sont sensées être actuelles. Modifié le 15 avril 2014 par Gaetch

VOUS semblez n'avoir pas encore compris l'ampleur du problème nous concernant nous les femmes dans ce que cette vidéo de RG véhicule dans l'esprit des hommes qui la regardent! et ce qui fait qu'en banalisant un tel comportement, s'octroyer le droit de mimer un acte sexuel derriere le dos d'une femme sans qu'elle le sache ni ne consent lance une sorte de message implicite aux hommes: vous pouvez en faire autant si l'envie vous prend, regardez moi RG suis un homme et je ne me gène pas pour le faire car j'en ai tout simplement envie!

et ça je le trouve malsain!:bad:

Quelle interprétation sexiste.

"nous les femmes" "dans l'esprit des hommes" "une sorte de message implicite aux hommes."

A ce demander si le sexisme est dans la vidéo ou vos yeux.

Pour ce qui est de votre interprétation, plus sérieusement, il faut cesser de croire que toutes les femmes la partage, c'est votre interprétation et rien d'autre. C'est d'avantage révélateur de votre façon de penser que de ce que montre la vidéo.