Rémi Gaillard choque avec son dernier sketch «Free Sex»

Il est bien là, le problème.

Autant que celles qui nous mettaient des "béquilles" dans les roubignoles ?

Les futures femmes castratrices ?

Ben oui, l'homme est doué d'apprentissage...

Faire ça à 11ans n'est pas choquant. C'est révélateur également, mais pas choquant. On est encore enfant, on n'a pas les possibilités de s'écarter des chemins que la société créé.

Le problème, c'est que pour un paquet de personnes, l'image en elle-même de la femme-objet demeure longuement voire définitivement. En témoignent les réactions à cette vidéo d'ailleurs.

(tu noteras, d'ailleurs, Frank, que les femmes ont comme violences à l'égard des hommes une attaque du sexe, tandis que les hommes miment le sexe, c'est également ultra-révélateur. D'ailleurs, je vais me le noter ça, je vais en avoir besoin)

Here we are again...

Eh oui, c'est assez prégnant au point que c'est là-dessus que tout se concentre une certaine manière de voir le monde, qui est fausse mais je crois comprendre de mieux en mieux pourquoi.

Faire ça à 11ans n'est pas choquant. C'est révélateur également, mais pas choquant. On est encore enfant, on n'a pas les possibilités de s'écarter des chemins que la société créé.

Le problème, c'est que pour un paquet de personnes, l'image en elle-même de la femme-objet demeure longuement voire définitivement. En témoignent les réactions à cette vidéo d'ailleurs.

Donc ça changeait quelque chose si la "victime" était un homme ?

Bah si tu arrives à nier que l'humour oppressif existe ouais, on a clairement pas du tout la même vision du monde.

Donc ça changeait quelque chose si la "victime" était un homme ?

Faut voir, tu vis souvent ça en tant qu'homme, toi ? Moi pas du tout, personnellement.

Sensible à ça, aussi, alors ?

Il ose mimer la démarche des flics. Vite, un nouveau sujet.

ça m'a fait bien rire

et puis ça contredit ce qu'un membre disait plus haut

En fait si. Une différence majeure.

On passe d'un contexte surréaliste, le kangourou qui agresse quelqu'un.

A un contexte de l'ordre du possible, une agression sexuelle.

Rémi Gaillard est sorti de son domaine de compétence, il faisait dans l'absurde il est passé dans la provoc. Ça n'est plus drôle.

dans la vidéo où il vole les carnets de PV, il s'amuse d'un contexte de l'ordre du possible

a(t-il donc changé de registre ?

Complètement, avant c'était de l'espièglerie et de la transgression sans grandes conséquences, maintenant, c'est du soutien à un système établi et destructeur. Le registre n'est clairement plus le même;

Le problème, casdenor, c'est qu'ils n'utilisent pas du tout la même grille de lecture : Pour eux, policiers et femmes, c'est exactement le même genre de blagues. Tout simplement parce qu'ils ne considèrent pas les rapports de domination, qu'ils refusent de les considérer. Forcément on n'a pas la même vision.

Dans les mêmes conditions pour un homme: c'est à dire être dans la rue et voir soudain quelqu'un mimant à ton insu un acte sexuel envers toi bah ouais c'est tout aussi humiliant!

Mais comme dit Yardas étrangement c'est beaucoup plus rare que chez les femmes, ce genre humiliations.

Pour en revenir a Rémi Gaillard, il est drole quand il joue l'absurde: ça surprend les gens et c'est ça qui est drole.

Par contre quand par exemple il pousse un mec à la flotte ( vidéo du kangourou) et dans cette vidéo là ça dépasse les limites. Quand il balance la cane à pêche d'un gars à l'eau aussi. Où alors quand il s'amuse à prendre un sac poubelle des mains d'un éboueur ( qui doit tout nettoyer après bien sûr) pour tout renverser.

Parce que on est plus dans le what the fuck? mais on rit aux dépens de personnes se trouvant au mauvais endroit.

Après je ne pense pas que Gaillard ait pensé les chose comme ça, il voit toutes ses vidéos comme des blagues. Prend il conscience du "ressenti" du blagué? Je ne sais pas.

Complètement, avant c'était de l'espièglerie et de la transgression sans grandes conséquences, maintenant, c'est du soutien à un système établi et destructeur. Le registre n'est clairement plus le même;

Je comprends pas. D'un côté il nous inciterait pas à voler les carnets de PV des flics et d'un autre il nous inciterait à violer des nanas ?

Je pense qu'il y a mille et une façon d'être plus efficace dans la lutte contre le sexisme et la violence faite aux femmes. En premier lieu, faire respecter les lois.

Je pense qu'il y a mille et une façon d'être plus efficace dans la lutte contre le sexisme et la violence faite aux femmes.

On connait la chanson...

L'art de monter en épingle des histoires comme celle là est une chanson bien connue également.

Bourdieu : "les faits divers font diversion".

Bah si tu arrives à nier que l'humour oppressif existe ouais, on a clairement pas du tout la même vision du monde.

L'humour est un pouvoir, c'est certain, et je remarque souvent qu'il est considéré comme dangereux par ceux qui en sont totalement dépourvu.

Comme tout pouvoir, il peut remuer celui qu'il vise en le ridiculisant, en exagérant une situation, en pointant le ridicule des règles, en décrédibilisant ceux qui se veulent sérieux.

Je suis le premier à m'énerver de la blague débile d'un beauf qui fait redescendre le niveau de tel ou tel sujet, mais c'est comme ça, on veut la liberté ou on la veut pas, partant du principe que l'humour se manifeste précisément dans les sociétés où la liberté existe et que ce sont les systèmes oppressifs qui commencent à élaborer des polices politique de l'humour ou de la culture.

Faut voir, tu vis souvent ça en tant qu'homme, toi ? Moi pas du tout, personnellement.

Ca change rien à ma question.

Je comprends pas. D'un côté il nous inciterait pas à voler les carnets de PV des flics et d'un autre il nous inciterait à violer des nanas ?

Je pense qu'il y a mille et une façon d'être plus efficace dans la lutte contre le sexisme et la violence faite aux femmes. En premier lieu, faire respecter les lois.

Le concept est proche, mais l'échelle est sans commune mesure.

En effet, respecter la loi, et donc respecter les flics est important. Mais voler un carnet ou emmerder un flic n'a pas "tant que ça" de conséquences. Je dis "Tant que ça" parce que je vais aller demander son avis directement à quelques flics de ma connaissance.

Mais la différence, ici, c'est que l'intégralité de la société nous apprend à respecter les flics, à considérer comme un danger de les faire chier, à les craindre (plus qu'à les respecter d'ailleurs, bref), tandis que l'intégralité de la société nous apprend à ne pas nous préoccuper du consentement, et à considérer les femmes comme des objets.

Il y a donc d'une part une transgression d'un système établi (rares sont ceux qui oseraient aller choper une casquette à un flic, et globalement, c'est transgressif), et de l'autre, un apport à un système qui établi (les situations de ce genre se reproduisent quotidiennement).

Du coup, tu n'as pas tort, le concept est similaire: deux conneries qu'on cherche à rendre amusante. mais d'un côté on a une connerie dont tout le monde sait que c'est une connerie, et qui ne cause pas de dégâts, de l'autre on a une connerie qui est institutionnalisée, considérée comme logique et acceptable.

Du coup, la différence entre ces deux vidéos est majeure.

(encore que, certains flics pourraient dire que la vidéos concernant les flics conforte le système global dans son irrespect de la police et les violences qu'elle subie... mais encore une fois, l'échelle n'est pas la même en terme de violence. Une femme sur trois. J'ai une mère. J'ai une soeur. J'ai une petite amie. Pouf, ça fait trois. La statistique donne la chair de poule)

Dans les mêmes conditions pour un homme: c'est à dire être dans la rue et voir soudain quelqu'un mimant à ton insu un acte sexuel envers toi bah ouais c'est tout aussi humiliant!

Voilà, c'est là où je voulais en venir : ben non, si je surprend un type à mimer la sodomie derrière moi alors que je refais mes lacets, je ne vais pas geindre comme une pucelle outragée. Je ne vais pas hurler à l'humiliation, c'est potache, c'est gras, c'est français. C'est tout ce que vous voulez mais c'est pas "la culture du viol" ou autre connerie de cet acabit.

Surtout si c'est Remi Gaillard, je fais une photo avec lui et je lui demande un autographe :D

Voilà, c'est là où je voulais en venir : ben non, si je surprend un type à mimer la sodomie derrière moi alors que je refais mes lacets, je ne vais pas geindre comme une pucelle outragée. Je ne vais pas hurler à l'humiliation, c'est potache, c'est gras, c'est français. C'est tout ce que vous voulez mais c'est pas "la culture du viol" ou autre connerie de cet acabit.

Surtout si c'est Remi Gaillard, je fais une photo avec lui et je lui demande un autographe :D

Parce que tu n'es pas en butte, régulièrement, aux "blagues", allusions, et autres joyeusetés du genre !

La répétition fait le ras-le-bol, la lassitude, et la saturation...

Heureusement qu'on parle d'un saltimbanque.

Voilà, c'est là où je voulais en venir : ben non, si je surprend un type à mimer la sodomie derrière moi alors que je refais mes lacets, je ne vais pas geindre comme une pucelle outragée. Je ne vais pas hurler à l'humiliation, c'est potache, c'est gras, c'est français. C'est tout ce que vous voulez mais c'est pas "la culture du viol" ou autre connerie de cet acabit.

Surtout si c'est Remi Gaillard, je fais une photo avec lui et je lui demande un autographe :D

C'est vrai que t'es teeeeeeellement sujet au harcèlement sexuel dans cette société...

Kant a écrit toute son oeuvre dans son village natal où il a grandi et où est mort.

Parce que tu n'es pas en butte, régulièrement, aux "blagues", allusions, et autres joyeusetés du genre !

La répétition fait le ras-le-bol, la lassitude, et la saturation...

J'étais en enfant maigre et j'avais des dents de lapin, ça suffit à ce qu'on se moque de toi. Pour autant il ne me viendrait pas à l'idée de vouloir "réglementer l'humour" au nom de ce que j'ai subis quand j'étais gamin.

La volonté d'égalité politique nuit à la liberté.

Le concept est proche, mais l'échelle est sans commune mesure.

En effet, respecter la loi, et donc respecter les flics est important. Mais voler un carnet ou emmerder un flic n'a pas "tant que ça" de conséquences. Je dis "Tant que ça" parce que je vais aller demander son avis directement à quelques flics de ma connaissance.

Mais la différence, ici, c'est que l'intégralité de la société nous apprend à respecter les flics, à considérer comme un danger de les faire chier, à les craindre (plus qu'à les respecter d'ailleurs, bref), tandis que l'intégralité de la société nous apprend à ne pas nous préoccuper du consentement, et à considérer les femmes comme des objets.

Il y a donc d'une part une transgression d'un système établi (rares sont ceux qui oseraient aller choper une casquette à un flic, et globalement, c'est transgressif), et de l'autre, un apport à un système qui établi (les situations de ce genre se reproduisent quotidiennement).

Du coup, tu n'as pas tort, le concept est similaire: deux conneries qu'on cherche à rendre amusante. mais d'un côté on a une connerie dont tout le monde sait que c'est une connerie, et qui ne cause pas de dégâts, de l'autre on a une connerie qui est institutionnalisée, considérée comme logique et acceptable.

Du coup, la différence entre ces deux vidéos est majeure.

(encore que, certains flics pourraient dire que la vidéos concernant les flics conforte le système global dans son irrespect de la police et les violences qu'elle subie... mais encore une fois, l'échelle n'est pas la même en terme de violence. Une femme sur trois. J'ai une mère. J'ai une soeur. J'ai une petite amie. Pouf, ça fait trois. La statistique donne la chair de poule)

Merci de ta réponse mais même si la violence faite aux femmes est plus importante que l'irrespect que la population a envers la police, tu trouves pas que ce sujet particulièrement est dérisoire par rapport à la violence véhiculée dans les pornos par exemple ?

J'étais tombé sur une vidéo qui m'a fait gerber, ils appellent ça le harlem struggle. La vidéo a été rapidement censurée heureusement, mais bon, pour en arriver là, c'est toute une culture du porno qui est responsable.

L'influence d'une vidéo comme celle de Rémi Gaillard sur l'image "femme objet" est à mon avis complètement négligeable par rapport au porno où la majorité des actrices doivent se voir infliger le passage d'un groupe de mecs pour être promues. Consentement ou pas, si la culture du viol est véhiculée par des vidéos sur internet, je me pencherais plutôt du côté du porno.

(j'entends Californication débarquer ^^)

Aussi, j'ai jeté un oeil à la page wikipédia sur l'expression "culture du viol". La page est très pauvre et les exemples donnés sont américains. Mais bon, je pense que le problème en France dans ces cas là, c'est de faire respecter la loi et surtout que la justice ne soit pas à deux vitesses. Typiquement, un DSK pourrait s'en sortir parce qu'il a de bons avocats.

Les femmes victimes de violence ou de harcèlement sexuel ne doivent plus être dans le mutisme et porter plainte. Si ces plaintes n'aboutissent pas ou que ça engendre d'autres problèmes, et bien c'est ça le problème principal. Ca m'étonnerait que les juges passent leur temps sur l'internet.

Kant a écrit toute son oeuvre dans son village natal où il a grandi et où est mort.

J'étais en enfant maigre et j'avais des dents de lapin, ça suffit à ce qu'on se moque de toi. Pour autant il ne me viendrait pas à l'idée de vouloir "réglementer l'humour" au nom de ce que j'ai subis quand j'étais gamin.

La volonté d'égalité politique nuit à la liberté.

Quand tu rentres dans un troquet pour acheter des clopes et que tous les mecs te "dévisagent" (enfin quand je dis déVISAGEnt, c'est pas la réalité du truc hein !) avec un regard de boucher devant un étal de Rungis, c'est pas de l'humour...

Quand tu passes à pied devant un chantier et que c'est celui qui sera le plus graveleux avec geste à l'appui, c'est pas de l'humour non plus...

Quand tu prends le métro et qu'un mec se colle contre toi sous prétexte de foule, t'appelles toujours ça de l'humour ?

Fin bref...

Tu vois de quoi je cause ou bien ?