2 enfants par jour meurent pour cause de maltraitance

Oui la personne visée par "l'information préoccupante", donc celle "dénoncée" auprès des services sociaux. :)

Et prenons mon exemple (puisque je sais de quoi je parle concrètement) j'aurais pu faire un maximum de ménage avant la visite de l'AS, puisque l'IP à mon encontre mentionnait une maison insalubre et un manque d'hygiène. Donc si vraiment on vivait dans un bouge, j'aurais pu refuser la visite de l'AS à mon domicile, ou la repousser le temps de faire des travaux. De même pour le soit-disant "manque d'hygiène", il n'est pas compliqué de donner un bain aux gamins, de leur enfiler des vêtements propres pour la visite de l'AS, même si en temps normal on ne le fait pas...

J'exagère le truc, mais je suppose qu'il doit y en avoir des familles comme ça, et pour l'histoire des hurlements de la voisine, ne doutons pas un seul instant qu'elle usera d'une douce voix en lieu et place des cris entendus par Mia Adaxo.

C'est ce que je dénonce, non l'action, mais le manque de moyen de vérification. :)

Oui mais l'assistance sociale ne se base pas que sur ses détails, elle prend aussi en compte tous les éléments, plainte, un an déjà en placement et aussi elle sait très bien que la personne ne va pas crier sur ses enfants devant elle. Mais c'est l'attitude des enfants, les réponses de la mère qui vont permettre de voir s'il y a un problème ou pas, je pense que l'assistance sociale a quand même une formation sur la psychologie pour connaître et se faire une idée d'après le comportement, la situation de la personne...

Si elle a des doutes, elle reprend rendez-vous et je ne veux pas dire non plus qu'il n'y a pas d'erreurs mais qu'elles sont quand même les mieux placés pour savoir ce qu'elles ont à faire. Et c'est sur plusieurs critères qu'elles vont se baser non sur un détail, par exemple, le fait que la maison ne soit pas propre quand elle arrive dans une famille, ce n'est pas suffisant pour en tirer des conclusions.

Si la mère crie sur ses enfants, l'assistance sociale peut voir certains signes sur les enfants de part leurs attitudes, elle peut aussi demander à parler seule avec les enfants...Et l'entretien se base aussi sur les plaintes, tout dépend du genre de plainte, il est sûr qu'une personne qui évoque que les enfants sont frappés, cela pourra diriger l'entretien différemment que si la plainte parle de cris, d'insultes...

oui enfin... on est pas né de la derniere pluie non plus.

et détrompe toi, malgré que les familles soient prévenues, les logements ne sont pas toujours nettoyés, les enfants lavés etc. et puis quand un logement vient tout juste d'etre nettoyé ca se voit également.

et c'est bien pour tout ca, que les évaluations sont sur 3 mois.

et puis c'est pas mal contradictoire, d'un cote dans ce que vous dites, l'AS devrait venir sans prevenir, devrait ne pas avoir besoin de l'accord des personnes... et en meme temps, vous reprochez aux services sociaux de trop faire sans les personnes.

Bah c'est sympa chez toi Mescaline, ici c'est "sur 6 mois minimum", à croire qu'elles sont super investies les personnes des services sociaux. :D

Voilà aussi un des reproches à faire à l'administration une IP ne sera pas traitée de la même manière d'un département (ou d'une région) à l'autre.

C'est dommage.

Alors que les services sociaux ne soient pas nés de la dernière pluie, je le conçois aisément, cependant les bourreaux non plus, mais ils ont un atout, c'est que quand la violence est vraiment installée, il va falloir pousser la personne à bout pour qu'elle se sente inquiétée. Que ce soit la victime ou le bourreau, la violence ordinaire est aisément dissimulable aux investigations des services sociaux. Si ce n'était pas le cas, nous n'aurions plus d'enfants hospitalisés ou décédés suite à des maltraitances familiales (et c'est un de mes voeux les plus chers que de voir un monde où les enfants seront vraiment protégés). :)

Bah c'est sympa chez toi Mescaline, ici c'est "sur 6 mois minimum", à croire qu'elles sont super investies les personnes des services sociaux. :D

Voilà aussi un des reproches à faire à l'administration une IP ne sera pas traitée de la même manière d'un département (ou d'une région) à l'autre.

C'est dommage.

Alors que les services sociaux ne soient pas nés de la dernière pluie, je le conçois aisément, cependant les bourreaux non plus, mais ils ont un atout, c'est que quand la violence est vraiment installée, il va falloir pousser la personne à bout pour qu'elle se sente inquiétée. Que ce soit la victime ou le bourreau, la violence ordinaire est aisément dissimulable aux investigations des services sociaux. Si ce n'était pas le cas, nous n'aurions plus d'enfants hospitalisés ou décédés suite à des maltraitances familiales (et c'est un de mes voeux les plus chers que de voir un monde où les enfants seront vraiment protégés). :)

Que les parents peuvent dissimuler oui, bien que parfois certaines choses n'échappent pas, un enfant même s'il dissimule aussi sa souffrance, il a un certain comportement qui peut démontrer qu'il est maltraité d'autant plus de par l'école, cela peut se voir aussi, certaines plaintes se font d'ailleurs par l'école. Après bien sûr qu'il serait mieux si l'on pouvait éviter que des enfants soient hospitalisés mais il y a beaucoup de choses qui rentrent en ligne de compte d'où le fait qu'on ne peut pas sauver tout le monde par contre on peut en sauver certains, c'est comme pour les médecins, il n'y a pas que des guérisons chez les patients.

Mia Adaxo,

Pour enregistrer dans ta maison oui, mais je ne pense pas que tu peux l'utiliser comme preuve

En premier lieu , je voulais l'enregistrer pour mettre une copie dans sa boite à lettres ,

pour lui jeter à la figure ce que les gens entendent.....la faire réagir !!.............(J'ai pensé que ça pourrait la calmer)

Parcequ'une fois , alors qu'elle hurlait comme d'habitude , j'ai téléphoné en secret chez elle ,

elle a décroché en disant d'une toute petite voix : "Oui , allo" ? .....(en quelques secondes elle avait changé sa voix de stentor)

je lui ai dit qu'il fallait qu'elle ferme sa gueule !!!....................Elle a raccroché sans rien dire.

Je n'ai plus rien entendu pendant 2 jours , puis ça a recommencé.

d'ailleurs ils n'ont pas besoin de cela, il suffit que tu signales et eux feront leur enquête.

Oui , je suppose qu'ils ont l'habitude , mais elle est tellement vicieuse que je suis sûre qu'elle pourrait berner n'importe qui

mais qu'il vaut mieux rester anonyme et même si tu ne la connaissais pas d'ailleurs pour éviter d'avoir des problèmes supplémentaires.

Oui , je préfère rester anonyme , je n'ai aucun probleme avec tous les autres voisins et je ne voudrais pas

qu'elle aille se faire plaindre auprés d'eux , si elle venait à savoir que j'avais entrepris une démarche

Mia Adaxo,

Sinon d'après ce que je comprends, tes voisins font beaucoup de bruits, tu n'as pas appeler la police pour leur demander d'intervenir à cause du bruit qu'ils font ?

Ce n'est pas du bruit genre tapage : musique , bricolage bruyant ou autre ,

ce sont des cris , rien que des cris , et les pleurs des enfants bien entendu.

J'ai un neveu policier à qui j'en ai parlé , il m'a dit que je pouvais appeler la police ,

mais que ce serait difficile à constater .......

En effet , elle peut répondre qu'elle crie de temps en temps parceque ses enfants ne sont pas sages ,

ou encore , s'arrêter net de crier comme elle sait si bien le faire , quand quelqu'un sonne ou téléphone

Je veux bien comprendre qu'il soit difficile d'avoir à s'occuper d'enfants qui sont proches en âge que la mère perte la maîtrise de soi.

Mais hurler en permanence pour essayer de s'imposer à eux, je ne suis pas sûre que ce soit la bonne méthode.

En ce sens, elle a besoin d'une aide extérieure.

J'exagère le truc, mais je suppose qu'il doit y en avoir des familles comme ça, et pour l'histoire des hurlements de la voisine, ne doutons pas un seul instant qu'elle usera d'une douce voix en lieu et place des cris entendus par Mia Adaxo.

Oh que oui , et elle sait y faire !!

Oui mais l'assistance sociale ne se base pas que sur ses détails, elle prend aussi en compte tous les éléments, plainte, un an déjà en placement et aussi elle sait très bien que la personne ne va pas crier sur ses enfants devant elle. Mais c'est l'attitude des enfants, les réponses de la mère qui vont permettre de voir s'il y a un problème ou pas

Un grand enfant pourra peut-être parler mais pas des petits , prenons le cas de figure suivant :

Une mere frappe et hurle sur son enfant de 4 / 5 ans , puis elle le prend dans ses bras pour le caliner ,

et bien l'enfant se jettera dans ses bras , de même que si on lui demande si sa sa maman a été méchante

il répondra non à coup sûr

elle peut aussi demander à parler seule avec les enfants.

Mais la mere peut refuser ??

Sinon , est-ce que ça se fait d'interroger les enfants lorsqu'ils sont à l'école ?

cela pourra diriger l'entretien différemment que si la plainte parle de cris, d'insultes...

Je dis que j'entends des cris et des insultes , mais des coups , je ne sais pas si il y en a

Des fois , je peux quand même deviner que l'un des petits a reçu une claque :

Par exemple quand elle dit ; "Tiens toi" et que ça pleure aussitôt , je pense pas qu'elle lui ait donné un bonbon.

Alors que les services sociaux ne soient pas nés de la dernière pluie, je le conçois aisément, cependant les bourreaux non plus,

C'est vrai qu'il doit y avoir de sacrés vicieux , ils ne sont pas intelligents de frapper leurs petits ,

mais pour ce qui est de berner les gens , ils sont champions

Je veux bien comprendre qu'il soit difficile d'avoir à s'occuper d'enfants qui sont proches en âge que la mère perte la maîtrise de soi.

Je veux bien le comprendre aussi , mais qu'elle fasse quelque chose

(quoique personne ne l'a forcée à ravoir un quatrieme juste aprés des jumeaux , franchement faut avoir un peu de jugeote)

Mais hurler en permanence pour essayer de s'imposer à eux, je ne suis pas sûre que ce soit la bonne méthode.

C'est sùr , et en plus , elle doit bien voir que ça ne marche pas , puisqu'elle continue encore et toujours

De toute façon , elle aura le retour du bâton un jour où l'autre

En ce sens, elle a besoin d'une aide extérieure.

C'est mon avis aussi

Et faire le procès d'une personne hors sa présence ne vous semble pas quelque peu... "maltraitant" ?

N'inverses pas les rôles

Tu veux son numéro pour la questionner ? :D

Du tout, merci.

Et faire le procès d'une personne hors sa présence ne vous semble pas quelque peu... "maltraitant" ?

Non, pas quand cette même personne ne peut pas justifier de son comportement inadapté envers sa famille,son entourage, ses voisins...

Tu sais être dénoncé auprès de l'enfance en danger quand on a un mari extraordinaire qui considère mes 2 premiers comme les siens, et se voir étudiés, jugés sur des "on dit", c'est pas simple.... Pas du tout, et ça joue sur le moral de chaque membre de la famille (du genre moi je déprime, mes aînés font super attention et ne sont plus "eux mêmes" ma n°3 fait les pires conneries et ma n°4 devient distante avec nous....)

Une telle attitude n'est jamais sans conséquence (l'avantage, et encore, je parlerais plutôt de détresse là, est que la dénonciatrice est aussi compagne de mon ex mari, ainsi ils se voient étudiés eux aussi...)

Bref si elle avait su que dans une dénonciation (pardon pour le terme barbare) un appel "IP" le père était aussi suivi, elle n'aurait jamais eu cette démarche. Autant il lui a été facile de dénoncer sa belle soeur, veuve sans être inquiétée,autant là sa première réaction a été "nan mais c'est quoi ce bordel, on veut m'enlever ma fille, mort à la pute qui m'a dénoncée".... Sauf qu'elle ne savait qu'en disant des mensonges sur mon compte, elle inquiétait le père de nos enfants, qui est son conjoint actuel et reconnu comme "père" de sa fille...

'fin bref quand on cause affaires sociales, il n'y a rien de simple ni d'impartial. Une loi ne saura jamais définir si un enfant sera plus aimé et bien élevé au sein d'un foyer gagnant 250000 ou 1500 euros par mois.

Et c'est bien tout le souci actuel de la prévention sociale qui doit faire en fonction des annonces, délations, informations....

Non, pas quand cette même personne ne peut pas justifier de son comportement inadapté envers sa famille,son entourage, ses voisins...

Tu sais être dénoncé auprès de l'enfance en danger quand on a un mari extraordinaire qui considère mes 2 premiers comme les siens, et se voir étudiés, jugés sur des "on dit", c'est pas simple.... Pas du tout, et ça joue sur le moral de chaque membre de la famille (du genre moi je déprime, mes aînés font super attention et ne sont plus "eux mêmes" ma n°3 fait les pires conneries et ma n°4 devient distante avec nous....)

Une telle attitude n'est jamais sans conséquence (l'avantage, et encore, je parlerais plutôt de détresse là, est que la dénonciatrice est aussi compagne de mon ex mari, ainsi ils se voient étudiés eux aussi...)

Bref si elle avait su que dans une dénonciation (pardon pour le terme barbare) un appel "IP" le père était aussi suivi, elle n'aurait jamais eu cette démarche. Autant il lui a été facile de dénoncer sa belle soeur, veuve sans être inquiétée,autant là sa première réaction a été "nan mais c'est quoi ce bordel, on veut m'enlever ma fille, mort à la pute qui m'a dénoncée".... Sauf qu'elle ne savait qu'en disant des mensonges sur mon compte, elle inquiétait le père de nos enfants, qui est son conjoint actuel et reconnu comme "père" de sa fille...

'fin bref quand on cause affaires sociales, il n'y a rien de simple ni d'impartial. Une loi ne saura jamais définir si un enfant sera plus aimé et bien élevé au sein d'un foyer gagnant 250000 ou 1500 euros par mois.

Et c'est bien tout le souci actuel de la prévention sociale qui doit faire en fonction des annonces, délations, informations....

Je ne parlais pas de ton cas particulier, tu parles ici de ce que tu vis, pas de ce que tu penses avoir peut-être entendu, ce qui est très différent...

Du tout, merci.

Et bien , désolée mais tu mélanges tout , je ne suis pas calomnieuse , sinon , j'aurais déjà mis au courant

un maximum de personnes pour m'en faire des alliés...... Sur 4 ans , j'aurais bien eu le temps ,

mais ce n'est pas mon style ..........

Je garde ça pour moi (à part ici où je demande des infos)

Et bien , désolée mais tu mélanges tout , je ne suis pas calomnieuse , sinon , j'aurais déjà mis au courant

un maximum de personnes pour m'en faire des alliés...... Sur 4 ans , j'aurais bien eu le temps ,

mais ce n'est pas mon style ..........

Je garde ça pour moi (à part ici où je demande des infos)

Non, si tu étais responsable, et sur les conseils pros qui t'ont été donnés ici, tu agirais, sans plus déblatérer sur tes doutes et patati patata inutiles sur ce forum.

Pour le reste, je t'accorde que la tirade était mal choisie, j'aurais dû me contenter de faire un cent-vingtième appel au respect...

Non, si tu étais responsable, et sur les conseils pros qui t'ont été donnés ici, tu agirais

C'est ce que je vais faire

, sans plus déblatérer sur tes doutes et patati patata inutiles sur ce forum.

Je n'ai pas de doute , je sais ce qui se passe , et quant à "déblaterer" , si ça ne te plait pas , change de topic

Personne te force à venir ici et encore moins à répondre

Est-ce que je me plains de t'entendre glouglouter comme une dinde ?

Je ne parlais pas de ton cas particulier, tu parles ici de ce que tu vis, pas de ce que tu penses avoir peut-être entendu, ce qui est très différent...

Moi je te parle de "mon cas" particulier, et je n'ai rien "entendu", juste lu....

Avec confirmation de l'AS sur le n° nous ayant dénoncé.

C'est juste dégueulasse qu'une même personne et reconnue comme telle, puisse continuer à alerter les services sociaux, les services sanitaires et autres services de l'emploi...

Quand on doit faire face à une délatrice, il faut en assumer les conséquences, certes, nous, nous assumons, aux dépends de nos gosses, par contre il faudra qu'elle justifie de ses divers licenciements suites aux diverses visites de la DDASS ou de l'inspection du travail.

Tu sais il en devient extrêmement désagréable d'être "suivi" sous couvert "d'aide", quand on n'a rien à se reprocher, et que pour justifier de notre vie, il nous faut accepter un recours au juge des enfants.

Au delà de mes 2 grands, visés par cet appel IP, j'ai un mari, des parents, des beaux-parents, d'autres enfants, pénalisés par cette IP.

Mon beau frère qui n'a ni enfant, ni femme apparait dans le compte rendu, il en est ravi.... Notre nom est aujourd'hui sali, et là il va falloir que le "corbeau", s'en dédouane...

Comment, dans une si petite vallée, avec si peu de communes expliquer la bonne foi de mes enfants quand leur propre géniteur se fait complice de la dénonciatrice?

Je vois bien au delà de ma personne et de ma vie, je vois mes enfants qui portent un nom sentant la merde à plein nez (avec dettes de leur géniteur auprès des communes alentour, et j'envisage leur avenir.....)

Il ne reste aujourd'hui que deux solutions légales :

dans un premier temps on accepte la sollicitation du juge des enfants

dans un second temps, on gère toute cette paperasserie et on explique aux enfants qu'ils ne sont pour rien dans toute cette procédure.

Enin, au quotidien, on fait super attention à ce qu'un de nos gosse n'ait pas d'accident, ni de retard de vaccin (et ouais, ça aussi c'est du domaine social, si l'on zappe c'est condamnable)....

Ce sont des riens qui nous bouffent l'existence pour une dénonciation calomnieuse reconnue comme telle au premier RDV avec l'AS...

Moi je te parle de "mon cas" particulier, et je n'ai rien "entendu", juste lu....

Avec confirmation de l'AS sur le n° nous ayant dénoncé.

C'est juste dégueulasse qu'une même personne et reconnue comme telle, puisse continuer à alerter les services sociaux, les services sanitaires et autres services de l'emploi...

Quand on doit faire face à une délatrice, il faut en assumer les conséquences, certes, nous, nous assumons, aux dépends de nos gosses, par contre il faudra qu'elle justifie de ses divers licenciements suites aux diverses visites de la DDASS ou de l'inspection du travail.

Tu sais il en devient extrêmement désagréable d'être "suivi" sous couvert "d'aide", quand on n'a rien à se reprocher, et que pour justifier de notre vie, il nous faut accepter un recours au juge des enfants.

Au delà de mes 2 grands, visés par cet appel IP, j'ai un mari, des parents, des beaux-parents, d'autres enfants, pénalisés par cette IP.

Mon beau frère qui n'a ni enfant, ni femme apparait dans le compte rendu, il en est ravi.... Notre nom est aujourd'hui sali, et là il va falloir que le "corbeau", s'en dédouane...

Comment, dans une si petite vallée, avec si peu de communes expliquer la bonne foi de mes enfants quand leur propre géniteur se fait complice de la dénonciatrice?

Je vois bien au delà de ma personne et de ma vie, je vois mes enfants qui portent un nom sentant la merde à plein nez (avec dettes de leur géniteur auprès des communes alentour, et j'envisage leur avenir.....)

Il ne reste aujourd'hui que deux solutions légales :

dans un premier temps on accepte la sollicitation du juge des enfants

dans un second temps, on gère toute cette paperasserie et on explique aux enfants qu'ils ne sont pour rien dans toute cette procédure.

Enin, au quotidien, on fait super attention à ce qu'un de nos gosse n'ait pas d'accident, ni de retard de vaccin (et ouais, ça aussi c'est du domaine social, si l'on zappe c'est condamnable)....

Ce sont des riens qui nous bouffent l'existence pour une dénonciation calomnieuse reconnue comme telle au premier RDV avec l'AS...

Doucement, tu veux bien !

Je te dis que mon post s'adressait à Mia Adaxo, pas à toi, bon sang !

@ Mia Adaxo : c'est tellement gentil de tronquer mon post, je t'en remercie, ça démontre mieux que je ne le pourrais ce que je voulais dire ici. Quant au reste, je vois qu'encore une fois, tu ne peux voir plus loin que de pseudo attaques personnelles... le respect n'est donc toujours pas de mise ici, dommage, parce que c'est la première chose que l'on doit à un enfant, en plein dans le sujet...

Et alors , on ne peut pas répondre à des posts qui ne nous sont pas personnellement destinés ?

je vois qu'encore une fois, tu ne peux voir plus loin que de pseudo attaques personnelles...

Je te signale que tu as commencé , tu ne peux pas toujours tomber sur des gens qui ne répondent pas