Auschwitz et Syrie

http://actu.orange.fr/monde/un-ex-responsable-de-l-onu-evoque-auschwitz-en-parlant-de-la-syrie-afp_2878410.html

En Syrie, l'opinion publique occidentale a délibérément fait le choix d'abandonner à leur sort les millions de personnes qui subissent depuis maintenant 3 ans des souffrances inouïes: bombardements aux obus d'artillerie, aux barils d'explosifs, aux bombes incendiaires, au sarin. Deux des trois principales villes du pays ne sont plus qu'un vaste champs de ruines: Homs, la ville-martyre et Alep la défigurée.

La "guerre en Syrie", c'est aussi plus de 140 000 tués, des centaines de milliers de blessés, des dizaines de milliers d'autres disparus, 9 millions de personnes réfugiées et des preuves sur plus de 11 000 personnes torturées dans les geôles du régime, dont au moins 3000 enfants. Le niveau de barbarie engendré dans ce pays est tel que même la Procureure auprès de la CPI, madame Del Ponte avoue n'avoir jamais vu cela, pas même lors des guerres en ex-Yougoslavie.

Aujourd'hui, un ancien responsable de l'ONU n'hésite pas à faire la comparaison entre ce qui se passe au sein des centres de torture du régime assassin de Bachar el Assad avec le fonctionnement du camp de concentration d'Auschwitz.

Se pose donc une question très simple à notre humanité commune: on se décide enfin à faire quelque chose ou alors on continue à se gratter le derche en attendant que ça se passe ??

bonjour

il faut dire que la situation s'est compliquée . lorsque l'on sait que de nombreux djiadistes sont sur le terrain , l'envoie d'armes , de vivres et de médicaments seront détournés à leurs bénéfice .

en plus , les chinois et les russes sont du coté de bachar el assad .

intervenir militairement est un coup de poker à jouer mais , il faudrait que tous les pays envois des troupes et que les effectifs soit très important .le résultat n'est pas garantis mais les risques et complications oui .

bonne journée

Est ce à dire qu'il vaut donc mieux laisser la situation cataclysmique actuelle en l'état ?

lol le titre

Le niveau de barbarie engendré dans ce pays est tel que même la Procureure auprès de la CPI, madame Del Ponte avoue n'avoir jamais vu cela, pas même lors des guerres en ex-Yougoslavie.

Après avoir ignoré, dans l'autre sujet, les déclarations de Del Ponte qui faisait état, en Syrie, d'utilisation d'armes chimiques par les rebelles syriens, Lycan77 nous la cite comme argument d'autorité dans son réquisitoire contre l'immobilisme occidental.

Ça me consterne...

Attaquez je vous couvre...

Encore un va-t-en guerre de l'arrière qui fustigera l'amateurisme de Hollande au premier soldat français tué.

Après avoir ignoré, dans l'autre sujet, les déclarations de Del Ponte qui faisait état, en Syrie, d'utilisation d'armes chimiques par les rebelles syriens, Lycan77 nous la cite comme argument d'autorité dans son réquisitoire contre l'immobilisme occidental.

Ça me consterne...

Mais qu'est ce que ça a à voir avec le nouveau sujet que je viens d'ouvrir ?? Rien.

Qui nie que les rebelles ont eux aussi utilisé des armes chimiques ?? Personne. En revanche, c'est juste une question d'échelle: entre gazer quelques soldats du régime, avec des moyens artisanaux et lancer une attaque au sarin coordonnée, massive ayant entraîné la mort de centaines de personnes et de milliers d'autres blessés, il y a une sacrée différence.

Et oui, ne t'en déplaise, si il y a un tel bilan aussi effroyable en Syrie, c'est bien parce que des gens de ton acabit ont fait le choix de laisser les iraniens, les russes et les troupes du régime syrien exterminer dans des conditions effroyables à petit feu, le peuple syrien en usant de l'argument "imparable" du "c'est pas chez nous, z'ont qu'à se démerder avec leurs problèmes, on a déjà bien assez des nôtres".

Et ça, ça me fout la gerbe.

Attaquez je vous couvre...

Encore un va-t-en guerre de l'arrière qui fustigera l'amateurisme de Hollande au premier soldat français tué.

Pauvre dino ..... Je sais où la météorite qui a exterminé tes semblables, est tombée ! :smile2:

on fait le jeu d’Israël en intervenant dans cette guerre, donc sa ne serais pas la solution.

Il manquerais plus que ça qu'on donne raison à un fou furieux comme BHL

http://actu.orange.fr/monde/un-ex-responsable-de-l-onu-evoque-auschwitz-en-parlant-de-la-syrie-afp_2878410.html

En Syrie, l'opinion publique occidentale a délibérément fait le choix d'abandonner à leur sort les millions de personnes qui subissent depuis maintenant 3 ans des souffrances inouïes: bombardements aux obus d'artillerie, aux barils d'explosifs, aux bombes incendiaires, au sarin. Deux des trois principales villes du pays ne sont plus qu'un vaste champs de ruines: Homs, la ville-martyre et Alep la défigurée.

Qui est le sale petit scribouillard qui a décidé que c'est l'opinion publique qui prend des décisions politiques ?

Surement un pauvre lèche bottes qui craint pour son poste s'il ne parvient pas à culpabiliser ses lecteurs au point de les entrainer dans une guerre qui ne les concerne pas.

L'opinion publique a-t-elle été consultée pour l'envoi de forces spéciales sur place ? L'opinion publique a-t-elle accepté de financer la formation aux armes chimiques du front al nosra par des prestataires privés en armement ? Car l'opinion publique l'a bel et bien payé même si elle ne l'a pas choisi.

La "guerre en Syrie", c'est aussi plus de 140 000 tués, des centaines de milliers de blessés, des dizaines de milliers d'autres disparus, 9 millions de personnes réfugiées et des preuves sur plus de 11 000 personnes torturées dans les geôles du régime, dont au moins 3000 enfants. Le niveau de barbarie engendré dans ce pays est tel que même la Procureure auprès de la CPI, madame Del Ponte avoue n'avoir jamais vu cela, pas même lors des guerres en ex-Yougoslavie.

La procureur Del Ponte, celle qui a été désavouée après avoir dit que les rebelles avaient utilisé les armes chimiques et non le régime, n'est-ce pas ? Ah oui mais on la croit seulement si sa thèse colle avec ce qui a été décidé au dessus d'elle.

Aujourd'hui, un ancien responsable de l'ONU n'hésite pas à faire la comparaison entre ce qui se passe au sein des centres de torture du régime assassin de Bachar el Assad avec le fonctionnement du camp de concentration d'Auschwitz.

Comme c'est étonnant. On nous dit la même chose à chaque crise depuis 1945, et ça s'appelle un élément de langage. Évidemment ça n'a plus aucun impact quand on le dit toutes les 5 minutes, surtout depuis le faux camp photoshopé par Bernard Kouchner pour déclencher la guerre en Yougo. Rapporter ces inepties prouve seulement que l'auteur de cet article fait dans la course à l'échalote.

Se pose donc une question très simple à notre humanité commune: on se décide enfin à faire quelque chose ou alors on continue à se gratter le derche en attendant que ça se passe ??

On pourrait arrêter de financer le terrorisme, mais ça voudrait dire qu'on accepte de perdre et qu'on reconnait la souveraineté nationale de la Syrie comme le stipule la charte de l'ONU. Respecter nos engagements formels, nous sommes bien d'accord ce serait une véritable honte, un inacceptable respect du bien être des populations. Ce serait laisser la paix à des gens qui ne sont pas à nos ordres.

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Qui nie que les rebelles ont eux aussi utilisé des armes chimiques ?? Personne. En revanche, c'est juste une question d'échelle: entre gazer quelques soldats du régime, avec des moyens artisanaux et lancer une attaque au sarin coordonnée, massive ayant entraîné la mort de centaines de personnes et de milliers d'autres blessés, il y a une sacrée différence.

un crime de guerre sur des soldats, c'est pas grave, parce que ce sont les soldats du méchant Bachar ?

bonjour

il faut dire que la situation s'est compliquée . lorsque l'on sait que de nombreux djiadistes sont sur le terrain , l'envoie d'armes , de vivres et de médicaments seront détournés à leurs bénéfice .

en plus , les chinois et les russes sont du coté de bachar el assad .

intervenir militairement est un coup de poker à jouer mais , il faudrait que tous les pays envois des troupes et que les effectifs soit très important .le résultat n'est pas garantis mais les risques et complications oui .

bonne journée

les pauvres Syriens sont l'objet de la geo politque !!!

intervenir ??? au nom de quoi ??? de la démocratie ?? des marchands d'armes ??? pourquoi la Syrie et pas d'autres pays où la population subie les délires du pouvoir en place ??

heureusement qu'il reste encore des opposants au boucher qui ne sont pas tombés dans les mailles du filet islamiste !! mais combien sont ils ?? et quand vont ils basculer ??

les groupes intégristes en Syrie se sont renforcé au fil du temps !! tout simplement parce que les autres nations ont laissés faire ( à quoi sers l' ONU et les autres organisations dont les orgas arabes ??) par peur de la chine et de la Russie !!

envoyer des troupes ???? la mère le pen est contre = son pote frederic chatillon est un fan de El Assad et de l'Iran !!!

et les comptes bancaire de el assad ??? sont ils bloqué ??

la Syrie est devenu un beau merdier !!!!!!!!

et c 'est toujours la population qui mange !!!!!!

Il est tendu par qui le filet islamiste ? Marine Le Pen et Frédéric Châtillon ?

extrait :

Tu as récemment écrit sur ton blog sur une éventuelle intervention des États-Unis comme une sorte de corollaire à l’intervention iranienne et russe en faveur d’Assad, et de l’intervention islamiste dans les mouvements révolutionnaires. Tout comme avec l’Égypte récemment, les anarchistes apparaissent comme une voix distincte, contre les deux pôles d’insatisfaction qui prévalent dans la couverture médiatique mainstream – une voix préoccupée par l’autodétermination. Est-ce que c’est là une interprétation juste ?

N.A. : Oui, je le crois, mais je voudrais clarifier quelques petites choses. Dans le cas de la Syrie, nombreux sont ceux qui correspondent à cette description ; non seulement les anarchistes, mais aussi les trotskistes, marxistes, gauchistes, et même certains libéraux. En outre, cette itération de l’auto-détermination est fondée sur l’autonomie et la décentralisation, non pas sur la notion wilsonienne d’« un peuple » avec une sorte d’autodétermination nationaliste centralisée. Il s’agit que les Syriens soient capables de déterminer leur propre destin, pas dans le sens nationaliste, mais dans le sens micro-politique. Ainsi, par exemple, l’autodétermination syrienne ne signifie pas une voie unique que tous les Syriens doivent suivre, mais que chaque personne détermine sa propre voie, sans les interférences des autres. Ainsi, dans cette conception, les Kurdes syriens, par exemple, ont aussi le droit à la pleine autodétermination, plutôt que de les forcer à une identité syrienne arbitraire et d’affirmer que toutes les personnes qui sont rassemblées sous cette identité ont un seul et même destin.

Et quand nous parlons de partis, comme le régime, mais aussi ses alliés étrangers, et les djihadistes qui sont contre l’autodétermination syrienne – ce n’est pas parce qu’il y a un récit de l’autodétermination syrienne et que les djihadistes sont contre. Au contraire, ils veulent imposer leur propre récit à tout le monde. Le régime fonctionne et a toujours travaillé contre l’autodétermination syrienne car il détient la totalité du pouvoir politique et refuse de le partager. Les islamistes agissent contre l’autodétermination syrienne, non pas en vertu du fait qu’ils sont islamistes (raison pour laquelle beaucoup de libéraux s’opposent à eux), mais parce qu’ils ont une vision de la façon dont la société devrait fonctionner, et qu’ils veulent l’imposer aux autres, avec leur consentement ou pas. C’est aussi bien contre l’autodétermination.

..........................(................).................

N.A. : Pour les gens de l’extérieur, c’est difficile. En termes de soutien matériel, il y a très peu qui peut être fait. La seule chose que je peux penser comme possible sur une grande échelle est le soutien discursif/intellectuel. La gauche a été très hostile à l’insurrection syrienne, traitant les pires éléments de l’activité anti-régime comme s’ils en étaient les seuls éléments, et en acceptant les récits du régime au pied de la lettre. Ce que je pourrais demander aux gens de faire, c’est d’aider à mettre les pendules à l’heure et de montrer qu’il existe des éléments de l’insurrection syrienne qui méritent d’être soutenus. Aider à briser cette binarité nocive selon laquelle la décision se joue entre Assad ou Al-Qaïda, ou Assad et l’impérialisme américain. Être juste envers l’histoire et les sacrifices du peuple syrien en donnant un compte rendu précis des évènements. Il est peut-être trop tard, et les récits hégémoniques sont trop puissants dans le présent pour les vaincre. Mais si les gens commencent maintenant, peut-être que les livres d’histoire pourront au moins être plus justes.

en entier sur :

http://oclibertaire.free.fr/spip.php?article1405

cet article date de sept 2013 !!! la situation s'est dégradée et les médias ont trouvés d'autres sujet plus vendeurs que la syrie !!

Il est tendu par qui le filet islamiste ? Marine Le Pen et Frédéric Châtillon ?

voyons francky !!

ai je affirmé cela ???? non !!!!

un crime de guerre sur des soldats, c'est pas grave, parce que ce sont les soldats du méchant Bachar ?

C'est un HS, que tu fais là !

Et d'une, les soldats sont payés pour prendre le risque de se faire tuer, fut-ce au gaz sarin, et de deux, encore une fois, une chose est de balancer, à petite dose du gaz sur des professionnels de la guerre, en balancer de façon massive et coordonnée sur des civils incapables de se défendre en est une autre ..... Et cela, c'est un crime contre l'humanité.

Tout comme balancer depuis des avions sur des villes peuplées de civils des barils d'explosifs qui déchiquètent aveuglément hommes, femmes et enfants sur les villes bombardées.

http://www.rfi.fr/moyen-orient/20140205-syrie-arme-barbare-baril-explosifs-bachar-el-assad-alep/

http://www.lexpress.fr/actualites/1/monde/syrie-les-barils-d-explosifs-sur-alep-ont-fait-pres-de-250-morts-en-5-jours_1321061.html

A moins que tu ne considères les 73 malheureux gosses déchiquetés par ces barils au cours de ce raid comme "de dangereux terroristes pro-islamistes" ?

Ok... Mec, désolé, mais t'es dangereux.

Dangereux parce que tu n'as aucune compréhension du conflit que t'es en train de commenter. Depuis le début du conflit, personne n'est jamais intervenu, parce que les informations les plus alarmantes nous parvenaient, depuis des témoignages sur place, à propos de ces rebelles. Tantôt il s'agissait de salariés tes, tantôt il s'agissait de types proches d'alqaida voulant faire comme leurs copains d'Afrique, tantôt de véritable Syriens faisant la guerre contre ce qu'ils considéraient comme un tyran.

En outre, quand ce conflit a éclaté, nous avions déjà suffisamment de recul sur le printemps arabe pour savoir que les types qui s'installaient n'étaient pas plus fréquentable que ceux qu'ils avaient chassé.

L'utilisation de gaz sarin, fusse sur des militaires, est précisément un indice fort qui va dans ce sens : si ces types, qui n'ont pas peur d'utiliser des armes chimiques, vont au pouvoir, ça va mal se passer en Syrie.

C'est surtout nul de ta part de faire ce genre de distinguo dans l'utilisation des armes sachant que, d'une part, même l'utilisation sur l'armée ennemi est interdite par la convention de 97 (que la syrie n'a pas signée),et d'autre part parce que le cadre d'utilisation est le champ de bataille urbain, donc avec des victimes civiles potentielles.

En gros, tu défends là précisément le genre de type que tu combat ailleurs.

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Se pose donc une question très simple à notre humanité commune: on se décide enfin à faire quelque chose ou alors on continue à se gratter le derche en attendant que ça se passe ??

Ben écoute, Just do it !

, 70.000 victimes pour le conflit Syrien sur l'année 2013 ....

800.000 victimes en trois mois au Rwanda dans l'indifférence générale ....

Les rebelles Syriens n'ont plus de légitimité en Syrie et que les combats tournent à un affrontement djihadistes contre l'armée régulière et on peut se demander qui sont les plus recommandables .....

faire pleurer dans les chaumières avec des pertes collatérales pour forcer la main aux occidentaux afin qu'ils s'engagent au coté des djihadistes me parait être une démarche manipulatrice ....

Mais qu'est ce que ça a à voir avec le nouveau sujet que je viens d'ouvrir ?? Rien.

Qui nie que les rebelles ont eux aussi utilisé des armes chimiques ?? Personne. En revanche, c'est juste une question d'échelle: entre gazer quelques soldats du régime, avec des moyens artisanaux et lancer une attaque au sarin coordonnée, massive ayant entraîné la mort de centaines de personnes et de milliers d'autres blessés, il y a une sacrée différence.

Et oui, ne t'en déplaise, si il y a un tel bilan aussi effroyable en Syrie, c'est bien parce que des gens de ton acabit ont fait le choix de laisser les iraniens, les russes et les troupes du régime syrien exterminer dans des conditions effroyables à petit feu, le peuple syrien en usant de l'argument "imparable" du "c'est pas chez nous, z'ont qu'à se démerder avec leurs problèmes, on a déjà bien assez des nôtres".

Et ça, ça me fout la gerbe.

Pauvre dino ..... Je sais où la météorite qui a exterminé tes semblables, est tombée ! :smile2:

bonjour lycan 77,

ton exposé semble bien pertinent, je comprends ta colère, mais...si c'était notre pays qui vivait ce que la Syrie vit, à ton avis,, les soldats syriens viendraient nous défendre contre l'oppresseur ennemi qui ferait tout pour nous éradiquer?

je me pose cette question

Je voudrais savoir combien nous payons par an pour l'ONU; organisme frôlant le résultat Zéro.