L'Ukraine envahie par la Russie

Vous postez du flood.

Répartie laconique, mais diablement efficace. La volonté des contradicteurs de ne surtout pas parler du FOND du sujet, l'agression militaire caractérisée des russes à l'encontre de l'Ukraine est ici FLAGRANTE.

Pour en revenir au sujet, et pour bien montrer la perversité de la propagande des terroristes pro-russes à l'oeuvre sous l'instigation de l'autre salopard criminel de Putin, consistant à faire exactement l'inverse de ce qu'ils disent:

http://actu.orange.fr/monde/ukraine-au-moins-10-morts-dans-des-bombardements-a-marioupol-afp-s_CNT0000007dOmh.html

Prends en de la graine Antichrist, sur les "héros" de l'indépendance du Dombass que tu célèbres. Les terroristes rebelles aux ordres de Moscou préparent une offensive d'envergure, violant ainsi tous les accords passés auparavant. Ouais ... De vrais héros, qui tirent sur des civils, au sein même de leurs villes-refuge, Donetsk et Lougansk ....

Protégé qu'ils sont par un autre "Héro" de Russie, le criminel contre l'humanité Putin, tristement responsable depuis son arrivée maudite au pouvoir de la mort de centaines de milliers de pauvres gens, dont des milliers de son propre peuple. Un complice de FAIT des atrocités génocidaires perpétrées en Syrie, par un régime "allié", terroriste de masse et lui aussi criminel contre l'Humanité.

Et c'est au nom d'un atiaméricanisme et d'une europhobie débile que des gens comme toi, Antichrist, sont prêts à lécher le cul de ces deux criminels. Pour quels résultats ? Le Monde ne s'en portera t-il mieux, une fois que les russes auront finit de dépecer l'Ukraine ? NON. Un pas supplémentaire dans la direction d'un embrasement nucléaire totale ! :bad:

Et tout ceci me dégoute au plus haut point.

Répartie laconique, mais diablement efficace. La volonté des contradicteurs de ne surtout pas parler du FOND du sujet, l'agression militaire caractérisée des russes à l'encontre de l'Ukraine est ici FLAGRANTE.

Pour en revenir au sujet, et pour bien montrer la perversité de la propagande des terroristes pro-russes à l'oeuvre sous l'instigation de l'autre salopard criminel de Putin, consistant à faire exactement l'inverse de ce qu'ils disent:

http://actu.orange.fr/monde/ukraine-au-moins-10-morts-dans-des-bombardements-a-marioupol-afp-s_CNT0000007dOmh.html

Prends en de la graine Antichrist, sur les "héros" de l'indépendance du Dombass que tu célèbres. Les terroristes rebelles aux ordres de Moscou préparent une offensive d'envergure, violant ainsi tous les accords passés auparavant. Ouais ... De vrais héros, qui tirent sur des civils, au sein même de leurs villes-refuge, Donetsk et Lougansk ....

Protégé qu'ils sont par un autre "Héro" de Russie, le criminel contre l'humanité Putin, tristement responsable depuis son arrivée maudite au pouvoir de la mort de centaines de milliers de pauvres gens, dont des milliers de son propre peuple. Un complice de FAIT des atrocités génocidaires perpétrées en Syrie, par un régime "allié", terroriste de masse et lui aussi criminel contre l'Humanité.

Et c'est au nom d'un atiaméricanisme et d'une europhobie débile que des gens comme toi, Antichrist, sont prêts à lécher le cul de ces deux criminels. Pour quels résultats ? Le Monde ne s'en portera t-il mieux, une fois que les russes auront finit de dépecer l'Ukraine ? NON. Un pas supplémentaire dans la direction d'un embrasement nucléaire totale ! :bad:

Et tout ceci me dégoute au plus haut point.

Toi, tu es sûr de toi et de

ta propagande, au moins ! :smile2:

"L'endoctrinement n'est nullement incompatible avec la démocratie.

Il est plutôt, comme certains l'ont remarqué, son essence même.

C'est que, dans un Etat militaire, ce que les gens pensent importe peu.

Une matraque est là pour les contrôler.

Si l'Etat perd son bâton et si la force n'opère plus

et si le peuple lève la voix, alors apparaît ce problème.

Les gens deviennent si arrogants qu'ils refusent l'autorité civile.

Il faut alors contrôler leurs pensées.

Pour se faire, on a recours à la propagande,

à la fabrication du consensus d'illusions nécessaires."

Noam Chomsky - né en 1928 -

Interview à la radio étudiante American Focus

Le budget militaire américain pour l'armée

et les opérations militaires représente 661.29 milliards

de dollars en 2014, soit plus de 1.8 milliard de $ par jour

ou près de 21.000 $ par seconde.

Cela représente 17.3 % du budget américain

et plus de 4% du PIB, ce qui en fait le premier budget

militaire du monde.

Et, mis à part un H.S complet sur toute la ligne, t'as quoi à objecter ?

Le bombardement aux roquettes GRAD de la part des pro-russes, c'est de la "propagande" ??

Je ne vous autorise pas à insulter la mémoire des victimes de Putin, chère madame ! Un minimum de décence s'il vous plaît !

http://tempsreel.nou...en-ukraine.html

Le bilan vient de s'aggraver à 20 tués. TOUS DES CIVILS !! La population est sous le choc, on se croirait revenu aux bombardements de terreur opérés par les stukas nazis à l'encontre des civils de Rotterdam, pour faire plier les Pays-Bas ! Sauf que là, ce sont des soldats russes, aux ordres d'un criminel contre l'humanité qui n'a rien à envier à Hitler, qui assassinent froidement les civils d'un pays voisin, l'Ukraine !! :gurp: :bad:

Une version peu après confirmée par un dirigeant de la république autoproclamée de Donetsk. Alexandre Zakhartchenko a annoncé avoir lancé une offensive contre le port stratégique de Marioupol. «L'offensive sur Marioupol a débuté aujourd'hui (samedi). Ce sera le meilleur hommage à toutes les victimes», a-t-il déclaré à l'agence publique russe Ria Novosti, au cours d'une cérémonie à Donetsk.

Dans le même temps, un barrage de l'armée ukrainienne dans les abords de Maroupol vient d'être pulvérisé par les tirs d'artillerie extrêmement précis, donc, issus d'une armée de professionnels, et donc, issus de l'armée russe, et a tué un soldat et blessé plusieurs autres !

Ils foutent quoi, à l'OTAN, nom de nom !!?? :bad:

Ils attendent quoi ?? Que Putin fasse la jonction avec la Crimée ?? L'offensive sur Marioupol, des rebelles du colonel russe Strelkov vient de débuter !

On se réveille, Obama ! On se réveille, les bisounours de l'UE !

http://actu.orange.f...000007e4yv.html

Modifié le 24 janvier 2015 par lycan77

Et, mis à part un H.S complet sur toute la ligne, t'as quoi à objecter ?

Le bombardement aux roquettes GRAD de la part des pro-russes, c'est de la "propagande" ??

Je ne vous autorise pas à insulter la mémoire des victimes de Putin, chère madame ! Un minimum de décence s'il vous plaît !

http://tempsreel.nou...en-ukraine.html

Le bilan vient de s'aggraver à 15 tués. TOUS DES CIVILS !! La population est sous le choc, on se croirait revenu aux bombardements de terreur opérés par les stukas nazis à l'encontre des civils de Rotterdam, pour faire plier les Pays-Bas ! Sauf que là, ce sont des soldats russes, aux ordres d'un criminel contre l'humanité qui n'a rien à envier à Hitler, qui assassinent froidement les civils d'un pays voisin, l'Ukraine !! :gurp: :bad:

Dans le même temps, un barrage de l'armée ukrainienne dans les abords de Maroupol vient d'être pulvérisé par les tirs d'artillerie extrêmement précis, donc, issus d'une armée de professionnels, et donc, issus de l'armée russe, et a tué un soldat et blessé plusieurs autres !

Ils foutent quoi, à l'OTAN, nom de nom !!?? :bad:

Ils attendent quoi ?? Que Putin fasse la jonction avec la Crimée ??

On se réveille, Obama ! On se réveille, les bisounours de l'UE !

Ne t'excite pas ,l'Otan va rester à sa place ,c'est Poutine qui domine la chose ne te trompe pas la dessus ,à la fin ,il auras ce qu'il veut ,tu sais pourquoi ? parce que Poutine sait qu'il a des faibles en face ,des faibles qui attaque l'afghanistan ou l'Irak voir L'EI ( d'ailleurs,c'est leur niveau au vu des résultats .. quoi que ,je me dit que EI se démerde bien face à ces petits rond de cuire )

Si l'Otan interviens la victoire n'est pas assurée et c'est probablement la WW3 !! donc l'Ukraine tomberas et le dombas reviendras aux séparatistes que tu le veuille ou pas ou que l'Otan grogne ou pas .. il faudras t'y faire

regarde la dernière intervention médiatique de l'Otan en date du 22 ,tu vois :

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2015/01/22/97001-20150122FILWWW00243-l-otan-veut-retablir-des-relations-avec-moscou.php

Modifié le 24 janvier 2015 par amissa somnium

Ne t'excite pas ,l'Otan va rester à sa place ,c'est Poutine qui domine la chose ne te trompe pas la dessus ,à la fin ,il auras ce qu'il veut ,tu sais pourquoi ? parce que Poutine sait qu'il a des faibles en face ,des faibles qui attaque l'afghanistan ou l'Irak voir L'EI ( d'ailleurs,c'est leur niveau au vu des résultats .. quoi que ,je me dit que EI se démerde bien face à ces petits rond de cuire )

Si l'Otan interviens la victoire n'est pas assurée et c'est probablement la WW3 !! donc l'Ukraine tomberas et le dombas reviendras aux séparatistes que tu le veuille ou pas ou que l'Otan grogne ou pas .. il faudras t'y faire

regarde la dernière intervention médiatique de l'Otan en date du 22 ,tu vois :

http://www.lefigaro....avec-moscou.php

Oui, ok, Marioupol tombe, Putin fait la jonction avec la Crimée, et après ?

Je veux t'entendre à ce sujet: l'après !

Et ben tu sais quoi ? L'après, ce sont des forces otaniennes déployées directement sur le sol ukrainien. Donc, des intercepteurs, des blindés, des hommes, des radars de surveillance aérienne longue portée, des experts et des conseillers militaires de l'Otan, au plus près, comme jamais, de la frontière russe !

Exactement ce que Putin ne voulait pas ! Initiative contre-productive au possible ! La réponse des occidentaux ne pourra être que celle-ci, au risque de perdre la face aux yeux de leurs propres opinions publiques, si jamais la jeune démocratie ukrainienne venait à s'effondrer sous les assauts de Putin. Une gifle cinglante dont ne se relèverait assurément pas, politiquement, les démocrates !

Modifié le 24 janvier 2015 par lycan77

Le scandale de l'explosion du bus de civils attaqué

à côté de Volnovakha, qui a fait 12 morts et 16 blessés

le 13 janvier, n'en n'a pas fini de surprendre.

Et la presse ukrainienne semble préparer l'opinion publique au pire.

Si Kiev a immédiatement accusé les combattants et donc la Russie,

un rapport de l'OSCE est intervenu pour préciser

qu'après une première enquête de terrain, si tir il y a eu,

il vient du nord est, autrement dit des territoire

exclusivement contrôlés par l'armée ukrainienne.

Kiev a tout d'abord rejeté cette explication.

L'on se croirait dans le monde d'Orwell

Le chauffeur de bus donne une interview à un journal ukrainien.

Il explique que le bus se trouvait en territoire contrôlé

par l'armée ukrainienne à un poste de contrôle et

attendait son tour.

Il précise que si des tirs de Grad avaient été fait

sur le bus, il ne serait plus là pour en parler.

la rédaction du journal conclue que les tirs venaient

du côté opposé à celui indiqué par le chauffeur,

La publication de cet article soulève quelques questions,

à Kiev ....

Modifié le 24 janvier 2015 par LouiseAragon

Ta source, que l'on rigole un bon coup? Tu crois encore aux délires de Novorossiya après ce qu'ils ont fait au vol MH117?

C'est un tissu de mensonges. L'enquête de l'OSCE a officiellement conclu qu'il s'agissait bien d'un tir de Grad, c'est à dire une batterie russe.

Tu n'as pas honte de relayer ces conneries qui viennent directement de sites russes labélisés par Poutine?

Modifié le 24 janvier 2015 par Zelig

Laisse donc: il est toujours intéressant de voir les forces pro-dictateurs s'exprimer et relayer les outils de propagande du régime Putin. Ils nous font exactement le même coup que pour les évènements de l'année dernière, quand des centaines d'agents russes, envoyés par cars entiers de Russie mais aussi de Transnistrie, sont venus agresser à l'arme blanche et à la matraque les ukraïnophones d'Odessa, avec le bilan terrible qu'on connaît, quand ces derniers les ont fait bruler vifs.

L'Histoire est en marche ! Nous n'échapperont pas à la guerre ni à la Haine en 2015. C'est acté. Reste juste à savoir de quel côté de la balance se positionner. Personnellement, je suis du côté de ceux qui envoient un grand F.U.C.K au criminel de guerre et contre l'humanité, terroriste d'état et planificateur d'épuration ethnique à ses heures perdues, V. Putin.

Un ogre s'est déchaîné en Europe. Un ogre qui, après semé malheur et désolation dans son propre pays, se croit désormais suffisamment fort pour s'exporter à l'étranger. Et c'est une faute tragique, impardonnable, que de le laisser faire sans réagir.

A la lumière des derniers développements de cette crise contemporaine, je comprends mieux maintenant pourquoi nos états-majors nationaux furent impitoyablement épurés durant la Première Guerre Mondiale: nous n'avons que faire de lâches, de coaurds et d'incompétents quand la survie du territoire national est à ce point menacé.

J'espère juste que Porochenko aura su faire des choix judicieux en matière d'état-major de guerre. La Russie putinienne peut tout à fait être comparée à l'Allemagne nazie, dans son comportement comme dans ses objectifs politiques: et la Novorossia putinienne n'a strictement rien à envier au Grossraüm hitlérien.

http://www.lepoint.fr/monde/ukraine-un-dirigeant-separatiste-annonce-une-offensive-sur-marioupol-24-01-2015-1899286_24.php

Et le bilan du massacre abominable commis par les complices de Putin qui s'alourdit à plus de 30 civils tués ! :bad:

Modifié le 24 janvier 2015 par lycan77

Ta source, que l'on rigole un bon coup? Tu crois encore aux délires de Novorossiya après ce qu'ils ont fait au vol MH117?

C'est un tissu de mensonges. L'enquête de l'OSCE a officiellement conclu qu'il s'agissait bien d'un tir de Grad, c'est à dire une batterie russe.

Tu n'as pas honte de relayer ces conneries qui viennent directement de sites russes labélisés par Poutine?

Ah ! tu m'intéresses justement !

Où en est l'enquête sur le vol MH17 ?

Nous n'avons aucune info sur ce vol !

http://blogs.mediapart.fr/blog/segesta3756/271114/mh17-enfin-la-verite-la-video-enquete-reuters-washington-finance-et-arme-larmee-ukrainienne

la Malaysie a finalement été « acceptée comme membre à part entière

du groupe en charge de mener l’enquête criminelle. »

Autrement dit, le pays propriétaire de l’avion abattu,

et qui a vu la mort de 44 de ses concitoyens,

a dû attendre quatre mois avant de pouvoir participer

et contrôler le déroulement des investigations. :blush:

Qui mène l'enquête ? Quatre pays :

Hollande, Belgique, Australie et Ukraine.

Impossible de savoir qui a décidé de la composition de ce groupe,

ni quels critères ont amené à cette « étrange » sélection,

qui ne cadre avec aucune considération logique ou juridique. :blush:

Par exemple, elle ne correspond pas au principe

des « pays les plus touchés en termes du nombre de victimes ».

Le gouvernement de Kuala Lumpur a demandé à plusieurs reprises

à être incluse dans l’enquête, mais n’a pas obtenu de réponse...

Pourquoi ?

l‘Ukraine (et plus précisément des responsables de certains

services et ministères) l’un des principaux suspects,

et qu’elle est elle-même objet de l’enquête.

De plus, il est avéré qu’au cours de ces derniers mois l’Ukraine

n’a pas fourni à la commission d’enquête les enregistrements

des conversations entre les contrôleurs aériens ukrainiens

et l’équipage du Boeing.

Un fait extrêmement grave, qui peut légitimement être défini

comme une volonté délibérée d’entraver l’enquête. :blush:

Un droit de véto (denial) sur la base duquel n’importe

lequel des quatre membres peut interdire la publication

de documents de l’enquête

Les seules informations fournies à ce jour par le fameux

« groupe des quatre pays enquêteurs », à travers une

déclaration de son porte-parole hollandais

– nous disent deux choses :

la première est que le Boeing a été abattu.

Extraordinaire conclusion, après 3 mois d’enquête !

La seconde est que l’on ne saura rien de plus précis

Les Hollandais ont cependant commencé à montrer quelques

signes de faiblesse, en reconnaissant avoir des choses à dire,

mais ne pas pouvoir les rendre publiques de peur de

« saper la confiance réciproque » des gouvernements.

Une affirmation particulièrement étrange, et d’une certaine façon,

révélatrice de l’existence de pressions aussi puissantes

qu’inavouables, subies par les enquêteurs pour leur

interdire l’établissement de la vérité.

L’Australie confirme l’existence d’un accord secret

de confidentialité sur les résultats de l’enquête

un journal malaisien affirme qu'un missile air-air

et un tir de canon 30 mm seraient à l’origine du crash !

http://www.les-crises.fr/mh17-une-enquete/

Ah ! tu m'intéresses justement !

Où en est l'enquête sur le vol MH17 ?

Nous n'avons aucune info sur ce vol !

http://blogs.mediapa...mee-ukrainienne

la Malaysie a finalement été « acceptée comme membre à part entière

du groupe en charge de mener l’enquête criminelle. »

Autrement dit, le pays propriétaire de l’avion abattu,

et qui a vu la mort de 44 de ses concitoyens,

a dû attendre quatre mois avant de pouvoir participer

et contrôler le déroulement des investigations. :blush:

Qui mène l'enquête ? Quatre pays :

Hollande, Belgique, Australie et Ukraine.

Impossible de savoir qui a décidé de la composition de ce groupe,

ni quels critères ont amené à cette « étrange » sélection,

qui ne cadre avec aucune considération logique ou juridique. :blush:

Par exemple, elle ne correspond pas au principe

des « pays les plus touchés en termes du nombre de victimes ».

Le gouvernement de Kuala Lumpur a demandé à plusieurs reprises

à être incluse dans l’enquête, mais n’a pas obtenu de réponse...

Pourquoi ?

l‘Ukraine (et plus précisément des responsables de certains

services et ministères) l’un des principaux suspects,

et qu’elle est elle-même objet de l’enquête.

De plus, il est avéré qu’au cours de ces derniers mois l’Ukraine

n’a pas fourni à la commission d’enquête les enregistrements

des conversations entre les contrôleurs aériens ukrainiens

et l’équipage du Boeing.

Un fait extrêmement grave, qui peut légitimement être défini

comme une volonté délibérée d’entraver l’enquête. :blush:

Un droit de véto (denial) sur la base duquel n’importe

lequel des quatre membres peut interdire la publication

de documents de l’enquête

Les seules informations fournies à ce jour par le fameux

« groupe des quatre pays enquêteurs », à travers une

déclaration de son porte-parole hollandais

– nous disent deux choses :

la première est que le Boeing a été abattu.

Extraordinaire conclusion, après 3 mois d’enquête !

La seconde est que l’on ne saura rien de plus précis

Les Hollandais ont cependant commencé à montrer quelques

signes de faiblesse, en reconnaissant avoir des choses à dire,

mais ne pas pouvoir les rendre publiques de peur de

« saper la confiance réciproque » des gouvernements.

Une affirmation particulièrement étrange, et d’une certaine façon,

révélatrice de l’existence de pressions aussi puissantes

qu’inavouables, subies par les enquêteurs pour leur

interdire l’établissement de la vérité.

L’Australie confirme l’existence d’un accord secret

de confidentialité sur les résultats de l’enquête

http://www.les-crise...17-une-enquete/

Et donc ? Tu en conclues quoi de concret ?

un journal malaisien affirme qu'un missile air-air

et un tir de canon 30 mm seraient à l’origine du crash !

C'est de la bullshit en boîte d'une débilité affligeante !

Un peu de pédagogie: réponds juste à cette question: connais tu beaucoup de missile air-air courte portée capables d'abattre d'un seul coup un avions aussi volumineux qu'un B777 ?

Deuxième question: connais tu beaucoup de Su-25 capable d'abattre à une altitude de plus de 10 000 mètres, au canon de 30 mm, un B777 ?

Réponds juste, concrètement à ces deux questions, et de tes réponses, je jugerais de ta crédibilité.

http://www.les-crise...17-une-enquete/

As-tu autre chose que la bouillie d'un site tenu par un proche d'Alain Soral à nous offrir?

Ou bien diffuser de la propagande brune fasciste serait-il devenu ta seconde nature?

Non bien sûr ! Des adeptes de la théorie du complot, qui s'engouffrent dans toutes les zones d'ombres, même les plus insignifiantes, pour tenter de véhiculer l'idée "qu'on nous cache des choses", procédé tout à fait commode connu de tous les mystiques de la planète, et qui leur permet de détourner l'attention sur le FOND des débats.

Et donc ? Tu en conclues quoi de concret ?

C'est de la bullshit en boîte d'une débilité affligeante !

Un peu de pédagogie: réponds juste à cette question: connais tu beaucoup de missile air-air courte portée capables d'abattre d'un seul coup un avions aussi volumineux qu'un B777 ?

Deuxième question: connais tu beaucoup de Su-25 capable d'abattre à une altitude de plus de 10 000 mètres, au canon de 30 mm, un B777 ?

Réponds juste, concrètement à ces deux questions, et de tes réponses, je jugerais de ta crédibilité.

Connais-tu des "pays démocratiques" qui signent

un accord secret pour s'assurer qu'on ne divulguera pas

les résultats de l'enquête sur l'avion MH17 qui fit

près de 300 morts (passés par pertes et profits

ou pertes collatérales )?

Hollande, Belgique, Ukraine, Australie.

Accord que la Malaisie, propriétaire de l'avion

n' a pas lu !

Enquête, dont elle est exclue bien malgré elle,

en dehors du Droit International !

http://blogs.mediapart.fr/blog/segesta3756/030814/crash-du-vol-mh17-toujours-en-attente-des-preuves-interview-dun-expert-de-losce

est ce que les Russes ne cherchent pas simplement un accès terrestre vers la Crimée ?....

Répartie laconique, mais diablement efficace. La volonté des contradicteurs de ne surtout pas parler du FOND du sujet, l'agression militaire caractérisée des russes à l'encontre de l'Ukraine est ici FLAGRANTE.

Pour en revenir au sujet, et pour bien montrer la perversité de la propagande des terroristes pro-russes à l'oeuvre sous l'instigation de l'autre salopard criminel de Putin, consistant à faire exactement l'inverse de ce qu'ils disent:

http://actu.orange.fr/monde/ukraine-au-moins-10-morts-dans-des-bombardements-a-marioupol-afp-s_CNT0000007dOmh.html

Prends en de la graine Antichrist, sur les "héros" de l'indépendance du Dombass que tu célèbres. Les terroristes rebelles aux ordres de Moscou préparent une offensive d'envergure, violant ainsi tous les accords passés auparavant. Ouais ... De vrais héros, qui tirent sur des civils, au sein même de leurs villes-refuge, Donetsk et Lougansk ....

Protégé qu'ils sont par un autre "Héro" de Russie, le criminel contre l'humanité Putin, tristement responsable depuis son arrivée maudite au pouvoir de la mort de centaines de milliers de pauvres gens, dont des milliers de son propre peuple. Un complice de FAIT des atrocités génocidaires perpétrées en Syrie, par un régime "allié", terroriste de masse et lui aussi criminel contre l'Humanité.

Et c'est au nom d'un atiaméricanisme et d'une europhobie débile que des gens comme toi, Antichrist, sont prêts à lécher le cul de ces deux criminels. Pour quels résultats ? Le Monde ne s'en portera t-il mieux, une fois que les russes auront finit de dépecer l'Ukraine ? NON. Un pas supplémentaire dans la direction d'un embrasement nucléaire totale ! :bad:

Et tout ceci me dégoute au plus haut point.

t'as mal aux cheveux...

je t'explique le conflit...et toi tu comprends soutiens à poutine.

je t'explique les enjeu politique en russie...et toi tu me dis que je soutiens poutine.

t'es tellement omnibulé par ta haine que t'es incapable du moindre recul...de la moindre analyse...rien

je ne serai pas aussi con que toi...qui t'es clairement rejouit des 43 morts pro-russes à odessa.

moi je ne me rejouits pas pour les morts ukrainiens...qu'il soit pro russes ou pro kiev.

est ce que les Russes ne cherchent pas simplement un accès terrestre vers la Crimée ?....

oui

Connais-tu des "pays démocratiques" qui signent

un accord secret pour s'assurer qu'on ne divulguera pas

les résultats de l'enquête sur l'avion MH17 qui fit

près de 300 morts (passés par pertes et profits

ou pertes collatérales )?

Hollande, Belgique, Ukraine, Australie.

Accord que la Malaisie, propriétaire de l'avion

n' a pas lu !

Enquête, dont elle est exclue bien malgré elle,

en dehors du Droit International !

http://blogs.mediapa...expert-de-losce

Qu'est ce que tu essayes de dire exactement ? Où veux tu en venir ? Où est le lien avec la cause exacte, par missile Buke, du crash du MH-17 ? En quoi ton lien permet-il de remettre en question, de façon crédible, la thèse de la responsabilité des pro-russes du colonel I. Strelkov dans l'abattage du MH-17 ?

C'est bizarre tout de même ! Je te parle détails techniques, et tu me réponds en postant un lien sur une obscure machination qui voudrait évincer la Malaisie de l'enquête sur la destruction de son appareil !

Le fait est que tu n'as plus rien de crédible à objecter pour contredire de façon crédible la solidité de mes arguments visant à démonter, point par point, la version propagandiste militaire des russes visant à faire accroire aux opinions publiques la thèse d'une implication d'un Su-25 ukrainien dans ce drame.

Et que ce n'est certainement pas un hasard si tu te refuses obstinément à répondre à mes questions de FOND sur ce drame, et que tu tentes, désespérément, de tourner le fil de la conversation vers une ligne qui te permettrait de faire intervenir une obscure "théorie du complot" occidental, ayant pour objectif de "masquer la vérité" sur ce drame.

Or, tous les points, je dis bien tous, convergent vers l'hypothèse principale, à savoir l'implication des hommes du colonel I. Strelkov dans la destruction par batterie antiaérienne Buke Sa-12 du MH-17.

est ce que les Russes ne cherchent pas simplement un accès terrestre vers la Crimée ?....

"Simplement", je ne sais pas. Mais militairement et stratégiquement, oui.

La pire connerie que les ukrainiens aient pu faire a été d'abandonner leur arsenal nucléaire.

Ils foutent quoi, à l'OTAN, nom de nom !!?? :bad:

Ils attendent quoi ?? Que Putin fasse la jonction avec la Crimée ?? L'offensive sur Marioupol, des rebelles du colonel russe Strelkov vient de débuter !

On se réveille, Obama ! On se réveille, les bisounours de l'UE !

00007e4yv.html"]http://actu.orange.f...000007e4yv.html[/url]

tu poses des questions...mais tu ne cherche pas les reponses.

les reponses sont sous tes yeux...sur le net.

je t'ai donné une date de depart juin 96...et un indice.

mais toi tu est arquebouté sur une soi disante position pro poutine de ma part.

alors t'as pas cherché...en disant que cela devait etre de la propagande...

et la fin de cette histoire...finit en 2012...où l'ukraine ne peut revenir en arriere.

je te le repete...cherche pourquoi.

a partir de juin 96 les usa (otan) ont deliberement designé l'ukraine comme proie potentiel à la russie.

et a cause de cela nous en sommes...en 2015 avec des separatistes pro russes

Et toi, ce que tu ne comprends pas, c'est que l'Ukraine est un pays LIBRE, et que c'est précisément en usant de cette liberté que son peuple a fait le choix de se tourner vers l'Occident !

Ce que tu ne comprends pas, c'est à quel point Putin est un has been politique, un produit périmé, d'une époque désormais révolue où l'armée rouge faisait la pluie et le beau temps en URSS et dans ses satellites.

Ce que tu ne comprends pas, c'est que nous sommes en 2015, et que le monde de 1989 appartient à une autre époque ! Que l'heure est à l'ouverture des frontières et des économies, dans un système globalisé dans lequel chacun peut avoir ses chances ! Et que Putin va ultra-égoïstement (en détournant sciemment les richesses nationales à son profit et celui de ses obligés) à l'encontre de cette tendance par le biais d'un système oligarchique parfaitement inadapté aux réalités contemporaines.

Ce que tu n'arrives pas à comprendre, c'est à quel point ce mec est un homme du passé, qui se trompe sur toute la ligne dans ses approches géopolitiques et sa politique économique. Même la Chine a compris comment ça fonctionnait le XXIe siècle, et voit comme une aubaine inespérée la Russie s'offrir à elle comme une pucelle innocente. 7.5% de croissance en Chine en 2014. Plus de 10% en moyenne au cours du début du XXIe siècle !

Et en Russie ? La récession ! Et tu penses sincèrement que les peuples d'Europe de l'Est vont continuer à jouer les crèves-misère pour les beaux yeux de Putin ?? :gurp:

Mais vous rêvez tout haut mon cher ami. Vous rêvez tout haut !

Tu sais ce qu'il va se passer demain et la semaine à venir ? Un débordement de haine, des morts par centaines, et un affrontement généralisée entre l'Ukraine et la Russie.

Mais, au bout du compte ? Qui sera le vrai perdant ? Porochenko ? L'Ukraine ? NON. La Russie. Qui va encore se faire frapper économiquement, achevant sa débâcle financière et économique.

Ce que tu ne comprends manifestement pas, c'est que Putin est sans doute un très bon tacticien. Mais un stratège catastrophique. Et ça, ca va lui coûter excessivement cher.

Car au final, même s'il réussi, admettons dans le meilleur des cas pour lui, à balayer militairement l'Ukraine, et ensuite ?? Qu'est ce qu'il va faire ?? Attaquer les pays Baltes ? Attaquer la Pologne ? Qui voudra encore commercer avec la Russie putinienne après cet énième crime contre l'humanité ? La Chine ? Mais la Chine méprise Putin mon cher ami ! La Chine le regarde avec condescendance venir mendier à sa porte !

ELLE EST LA, LA REALITE !!

Et si tu crois que les oligarques de Russie vont accepter de perdre leurs fortunes pour les beaux yeux de ce débile, ainsi que la classe moyenne russe, enrichie des fruits de la hausse des produits énergétiques, c'est que tu n'as strictement rien compris à rien !

Deux ans de récession économique, qui s'aggrave par dessus le marché du fait de ses conneries néo-fascistes ?? :gurp: Et les gens qui vont laisser faire ?? Mais vous rêver mon pauvre ami. Vous rêvez tout haut !

Modifié le 24 janvier 2015 par lycan77

Le gouvernement ukrainien justifie les réformes

néolibérales comme indispensable à l’intégration

du pays dans l’Union européenne.

Les Réformes comprennent l’augmentation des coûts

dans les services publics, le licenciement de fonctionnaires

en surnombre, l’élimination de la médecine gratuite;

Et la vente des entreprises publiques .

Le ministre du développement économique, A. Abramovicius,

dit que l’Etat ukrainien « est en faillite ».