L'Ukraine envahie par la Russie

je vais te dire , je ne suis meme pas au courant de ce massacre les journaux en parlent si peu , les morts ukrainiens on s'en fout ! comme les syriens , pas de cadavres c'est sale ! l'info dirige l'émotion , et pourtant déja 5000 morts européens dont Poutine est le responsable .

l'heure est à la sauvagerie de la guerre oeil pour oeil ..etc , il n'y a pas de guerre propre une fois celle ci bien engagée , en effet qu'en on voit ses camarades mourir ou des enfants et femmes éclatés si je peux donner une image de la mort dans une guerre , je pense que l'on désire se venger , un cycle infernale , nulle armée au monde au cours d'un conflit n'a pas été coupable d'atrocitée

La base du problème est la déstabilisation de l'ukraine par le nationnalisme poutinien et l'embrigadement pro russes de l'est du pays , comme dit lycan qui séme le vent récolte la tempète , bref les prorusses sont responsables aussi , pour te dire ca me fait moins mal pour les 43 prorusses massacrés puisque j'ai choisi mon camp , c'est un peu des énemis qui sont morts ! ils ont voulu la violence , voila c'est fait .. disont qu'ils sont morts pour leurs idées nationalistes stupide

hummmm...t'es consciens que le "camp adverse" peut sortir les memes argument mais à leur aventage:

-17 morts dans un bus ?...on est pas au courant

-pas de defense de l'independance sans morts...

-le pb,c'est la destabilisation de l'ukraine par l'UE et l'otan pour humilier les russes,embrigadement des ukrainiens par kiev...etc...pour avoir le coffre fort siberien à bas prix...

-disons qu'ils sont morts à cause leur nationnalisme ukrainien stupide contre la liberté de la minorité russe d'ukraine

tu vois l'ensemble de ton argumentation peut se retourner contre toi...et cela en changeant simplement de "camp"

hummmm...t'es consciens que le "camp adverse" peut sortir les memes argument mais à leur aventage:

-17 morts dans un bus ?...on est pas au courant

-pas de defense de l'independance sans morts...

-le pb,c'est la destabilisation de l'ukraine par l'UE et l'otan pour humilier les russes,embrigadement des ukrainiens par kiev...etc...pour avoir le coffre fort siberien à bas prix...

-disons qu'ils sont morts à cause leur nationnalisme ukrainien stupide contre la liberté de la minorité russe d'ukraine

tu vois l'ensemble de ton argumentation peut se retourner contre toi...et cela en changeant simplement de "camp"

Je savais que tu allais me répondre ca

Sauf que ces éléments que tu cites par inversion des responsabilitées sont faux pour moi . A chacun de tirer les conclusions de l'info disponible pour attribuer la responsabilité du conflit !

Je n'ai pas dis que c'était justifié: rien ne justifie un massacre d'êtres humains. Seulement, encore une fois, ce sont les pro-russes qui sont allés foutre leur merde à agresser les supporters des clubs de foot ukrainophones, et malheureusement pour eux, les gars étaient loin d'être des tendre !

Quand tu agresses un loubar armé jusqu'aux dents, tu viens pas jouer ta pleureuse quand tu prends des coups de couteau ou de chaînes ! C'est une simple question de bon sens !

1-tu vois moi j'ai une autre version...

dans l'immeuble en question ,il n'ont pas enfermer les "bon" mecs...puisque l'enquete à trouvé aucune armes des pro-russe morts dans l'immeuble.

de meme que cette operation fut mené par kiev...avec l'envoie du 1er Bataillon du Dniepr de Kolomoïsky, ainsi que par les exécuteurs de Pravy Sektor venus de Dniepropetrovsk et de Gallicie....au moins 3 jours avant.

se servant du match de foot et se deguisser en "ultras" du Metallist-Kharkov

certains pro kiev se sont glissé dans dans le cortege pro russe...pour effectuer de la provoque.

retrancher dans la maison des syndicats...ils se sont fait massacrer

il y a certaines complicité au plus haut sommet de l'etat ukrainien

Je savais que tu allais me répondre ca

Sauf que ces éléments que tu cites par inversion des responsabilitées sont faux pour moi . A chacun de tirer les conclusions de l'info disponible pour attribuer la responsabilité du conflit !

faux pour toi...vraie pour d'autres

pour la responsabilté du conflit ?...aucun des 2 n'est bien blanc comme neige

Maintenant, moi ce qui m'intéresse, c'est la façon concrète qu'on peut mettre en oeuvre pour aider l'Ukraine à résister à l'agression militaire russe flagrante à son encontre. Et là encore, vu que Putin a tiré le glaive le premier, je n'ai que mépris envers les pleureuses qui viennent écraser leurs larmichettes d'hypocrite quand nous aidons l'Ukraine à sortir le revolver !

mepris envers moi ?...

bien ,bien...ok

Lavrov etait à Paris en train de defiler avec tous les français...

pourquoi tu ne l'a pas "descendu " avec ton revolver ?...

mepris envers moi ?...

bien ,bien...ok

Lavrov etait à Paris en train de defiler avec tous les français...

pourquoi tu ne l'a pas "descendu " avec ton revolver ?...

J'en ai marre des propagandistes qui prennent les autres pour des naïfs ! Lavrov défilant à Paris ??? Hu hu hu !! Quelle hypocrisie crasse !! Un récupérateur infâme qui se sert des attentats pour tenter de détourner l'attention sur le comportement agressif de son pays à l'encontre de l'Ukraine !

En attendant, plusieurs personnes portant les marques du "Je suis Charlie" ont été arrêtés en Russie. Et, pas plus tard qu'hier, 800 000 tchétchènes aux ordres du petit connard de Kadhyrov, le chien-chien à Putin ont défilé contre Charlie Hebdo, c'est dire l'hypocrisie monstrueuse de l'équipe Putin criminelle au pouvoir actuellement en Russie !

Quand les intentions et les paroles des gens ne sont strictement pas en accord avec leurs actes, personnellement, j'ai tendance effectivement à les appeler par leur nom véritable: des hypocrites. Et c'est exactement cela qu'est V. Putin: une fourbe hypocrite sans parole, qui appelle soi-disant à la paix en Ukraine, mais qui envoie ses soldats, son artillerie et ses blindés dans le Donbass pour poursuivre la guerre ! :bad:

1-tu vois moi j'ai une autre version...

dans l'immeuble en question ,il n'ont pas enfermer les "bon" mecs...puisque l'enquete à trouvé aucune armes des pro-russe morts dans l'immeuble.

de meme que cette operation fut mené par kiev...avec l'envoie du 1er Bataillon du Dniepr de Kolomoïsky, ainsi que par les exécuteurs de Pravy Sektor venus de Dniepropetrovsk et de Gallicie....au moins 3 jours avant.

se servant du match de foot et se deguisser en "ultras" du Metallist-Kharkov

certains pro kiev se sont glissé dans dans le cortege pro russe...pour effectuer de la provoque.

retrancher dans la maison des syndicats...ils se sont fait massacrer

Et d'où viennent tes "révélations" ?? Laisse moi deviner ..... Ria Novosti ? La Voix de la Russie ? :smile2:

Moi par contre, j'en ai d'autres des témoignages, de pro-russes pourtant, qui assurent que les voyous qui sont allés agresser les supporters de foot venaient de Transnistrie, de Moscou et de Kharkov ....

Tu vois, le gros problème avec la communication de guerre du régime Putin, c'est qu'elle est tellement grossière que tu peux être certain que 99% de son contenu n'est rien de plus que de la bullshit.

Et les exemples sont légions !! Donc, si tu penses pouvoir m'impressionner avec tes footballeurs néonazis payés par Kiev ben ...... Floooooop !

En revanche, les intimidations et les menaces à l'encontre du Comité des mères de soldats elles, sont bien réelles. Leur crime ? Vouloir juste que la vérité sur les quelques 200 soldats russes tués en Ukraine suite aux ordres anticonstitutionnels de V. Putin puisse éclater !

1-tu vois moi j'ai une autre version...

dans l'immeuble en question ,il n'ont pas enfermer les "bon" mecs...puisque l'enquete à trouvé aucune armes des pro-russe morts dans l'immeuble.

de meme que cette operation fut mené par kiev...avec l'envoie du 1er Bataillon du Dniepr de Kolomoïsky, ainsi que par les exécuteurs de Pravy Sektor venus de Dniepropetrovsk et de Gallicie....au moins 3 jours avant.

se servant du match de foot et se deguisser en "ultras" du Metallist-Kharkov

certains pro kiev se sont glissé dans dans le cortege pro russe...pour effectuer de la provoque.

retrancher dans la maison des syndicats...ils se sont fait massacrer

il y a certaines complicité au plus haut sommet de l'etat ukrainien

C'est totalement faux et j'ai des témoignages d'amis vivant à Odessa qui ont assisté en direct à ces tristes événements.

Pour le coup, c'est toi qui ressort les pires conneries complotistes, la pire propagande de merde en direct du Kremlin.

Alors il faut préciser:

(1) Que ce sont les pro-russes qui ont tiré les premiers sur les supporters venus de Kharkov, et qu'ils ont fait des morts et des blessés

(2) Que ces supporters son seulement n'avaient rien à voir avec des néonazis, et qu'en plus ils étaient RUSSOPHONES (Kharkov, tu connais ?), et que s'ils se sont mis à vouloir lyncher ceux qui leur ont tiré dessus, il y a des raisons...

(3) Que les éléments provocateurs ayant justement tiré sur eux sont venus par cars entiers de la république de Transnistrie, et qu'en effet ils étaient téléguidés par Poutine afin d'aller de clash, afin d'aller susciter une guerre civile. Et que ce point a été facile à établir lorsqu'on a recensé l'identité des victimes, qui n'étaient pour la plupart pas originaire d'Odessa, au grand étonnement des locaux.

(4) Et qu'enfin, la responsabilité finale de qui a déclenché l'incendie dans la maison des syndicats n'est toujours pas établie, vu que les pro-russes utilisaient eux aussi des cocktails molotov depuis le toit pour tenir à distance la foule en colère venue les assiéger.

Enfin bref. Le coup du complot venu de Pravy Sektor me semble à présent complètement éculé à présent que ce parti s'est fait rétamer aux élections et que presque tous ses leaders sont en prison. Il faudrait quand même que les pro-Poutine dans ton genre veillent à changer de discours, parce que là, ça devient complètement ridicule de sortir toujours le même disque, les mêmes crétineries patriotiques.

Ce ne serait pas la première fois que vous seriez en dehors du monde réel, coupés complètement de la REALITE à force de baigner dans une propagande d'état complètement hystérique et fanatisée (souviens toi des délires sur le vol MH117, délires pourtant relayés par les médias officiels russes).

=========

Pour revenir à la récente manifestation s'étant tenu à Kiev (mais il y en a aussi eu une à Paris), ce que j'en retiens c'est qu'on y voit des personnes défilant sans un mot de haine, et expliquant qu'elles ne cherchent qu'à vivre en paix aux côtés des russes qui malgré tout les agressent.

Moi je trouve cela à la fois magnifique et très révélateur de qui est le bourreau de l'autre. Parce que tu sais très bien qu'une manifestation symétrique ou de nature identique à Moscou se traduirait aussitôt par des arrestations immédiates et une répression féroce de la part des autorités, avec tous ces pacifistes aussitôt considérés par la presse et la télé comme autant de "traîtres" et de vendus contre leur propre patrie.

Réfléchis-y.

J'en ai marre des propagandistes qui prennent les autres pour des naïfs ! Lavrov défilant à Paris ??? Hu hu hu !! Quelle hypocrisie crasse !! Un récupérateur infâme qui se sert des attentats pour tenter de détourner l'attention sur le comportement agressif de son pays à l'encontre de l'Ukraine !

En attendant, plusieurs personnes portant les marques du "Je suis Charlie" ont été arrêtés en Russie. Et, pas plus tard qu'hier, 800 000 tchétchènes aux ordres du petit connard de Kadhyrov, le chien-chien à Putin ont défilé contre Charlie Hebdo, c'est dire l'hypocrisie monstrueuse de l'équipe Putin criminelle au pouvoir actuellement en Russie !

Quand les intentions et les paroles des gens ne sont strictement pas en accord avec leurs actes, personnellement, j'ai tendance effectivement à les appeler par leur nom véritable: des hypocrites. Et c'est exactement cela qu'est V. Putin: une fourbe hypocrite sans parole, qui appelle soi-disant à la paix en Ukraine, mais qui envoie ses soldats, son artillerie et ses blindés dans le Donbass pour poursuivre la guerre ! :bad:

1-mouais...bon ok t'en as mare...mais tu repond pas à la question.

dans un 1er temps tu cherche à aider logistiquement,militairement,politiquement l'ukraine...soit

et dans un 2ém temps..alors que tu as l'opportunité de mettre en accord tes ecrits avec tes actes...tu fais rien

et tu laisse defiler Lavrov...pourquoi ?

que dois je en conclure?...

t'es juste une posture ?...manque de courage ?...ou cynisme,preferant laisser se battre d'autres à ta place ?...

sur le fond...

lavrov fait de la politique et uniquement cela...au meme tire que hollandee et merkel quand ils defilent tous place de la république...

bienvenue dans un monde cynique où les actes des dirigeants sont souvent le contraire le lendemain

2-le reste...bon le naif c'est toi en fait.

tous les etats font de meme...

on monte à la tribune du parlement,de l'onu,des conferences de presse...etc...pour dire notre refus de la guerre, de notre volonté de paix... etc..

et en coulisse on vend des armes,on negocie des contrats telephonique,des centrale electrique,des achats strategique (petrole et gaz) au pire dictateurs de la terre.

obama,poutine,merkel,hollande...te raconte une histoire. et dans un meme temps font des affaires ensemble...

pour la responsabilté du conflit ?...aucun des 2 n'est bien blanc comme neige

C'est donc cela ton but... Servir de propagandiste débile à la solde du Kremlin? Tu veux salir, salir, et salir encore afin de brouiller les pistes de réflexion ?

"Médisez, médisez... Il en restera toujours quelque chose"...

Sauf que, là encore non, les responsabilités ne sont pas symétriques. Et ces récentes manifestations et leurs slogans te démontrent amplement le contraire de ce que tu dis.

Les Ukrainiens aiment bien les Russes et les avaient longtemps considérés comme un peuple frère. Jusqu'il y a encore peu, les Russes étaient très populaires dans ce pays joyeux et sympathique (plus joyeux que leurs voisins du nord, ça c'est certain). Celui qui a tout détruit, qui a tué cette longue et fraternelle amitié, c'est Poutine. Il a démonisé les Ukrainiens et sa propagande ne cesse de vouloir convaincre les Russes que tout Ukrainien est un ennemi potentiel de la Russie.

Le gouvernement de Kiev lui ne fera jamais ça. Il n'y a pas de discours de haine à Kiev, c'est tout l'inverse, et le défilé de tous ces gens était magnifique. Dans le défilé qui s'est tenu à Paris il y avait beaucoup de Russes, et nous avons été très bien accueillis par les Ukrainiens malgré ce que leurs proches endurent là-bas. Ils ne nous ont fait aucun reproche.

Quel gâchis épouvantable !

Poutine aura détruit en quelques gaffes et autant de milliers de morts toute la diplomatie russe et néantisé ce qui lui restait de crédibilité. Et il y aura des effets pour longtemps, hélas.

La Russie n'a plus aucun alliés à part Bachar El Assad. C'est une catastrophe. Et ça c'est Poutine, et je crains que l'histoire dorénavant ne le juge très durement, comme l'un des pires leaders Russe de l'histoire.

Il est temps qu'il dégage ou qu'il soit éliminé afin que Russes et Ukrainiens finissent enfin par tenter de se retrouver à nouveau, et que chacun soigne ses blessures en étant de nouveau amis.

C'est totalement faux et j'ai des témoignages d'amis vivant à Odessa qui ont assisté en direct à ces tristes événements.

Pour le coup, c'est toi qui ressort les pires conneries complotistes, la pire propagande de merde en direct du Kremlin.

Alors il faut préciser:

(1) Que ce sont les pro-russes qui ont tiré les premiers sur les supporters venus de Kharkov, et qu'ils ont fait des morts et des blessés

(2) Que ces supporters son seulement n'avaient rien à voir avec des néonazis, et qu'en plus ils étaient RUSSOPHONES (Kharkov, tu connais ?), et que s'ils se sont mis à vouloir lyncher ceux qui leur ont tiré dessus, il y a des raisons...

(3) Que les éléments provocateurs ayant justement tiré sur eux sont venus par cars entiers de la république de Transnistrie, et qu'en effet ils étaient téléguidés par Poutine afin d'aller de clash, afin d'aller susciter une guerre civile. Et que ce point a été facile à établir lorsqu'on a recensé l'identité des victimes, qui n'étaient pour la plupart pas originaire d'Odessa, au grand étonnement des locaux.

(4) Et qu'enfin, la responsabilité finale de qui a déclenché l'incendie dans la maison des syndicats n'est toujours pas établie, vu que les pro-russes utilisaient eux aussi des cocktails molotov depuis le toit pour tenir à distance la foule en colère venue les assiéger.

Enfin bref. Le coup du complot venu de Pravy Sektor me semble à présent complètement éculé à présent que ce parti s'est fait rétamer aux élections et que presque tous ses leaders sont en prison. Il faudrait quand même que les pro-Poutine dans ton genre veillent à changer de discours, parce que là, ça devient complètement ridicule de sortir toujours le même disque, les mêmes crétineries patriotiques.

Ce ne serait pas la première fois que vous seriez en dehors du monde réel, coupés complètement de la REALITE à force de baigner dans une propagande d'état complètement hystérique et fanatisée (souviens toi des délires sur le vol MH117, délires pourtant relayés par les médias officiels russes).

=========

Pour revenir à la récente manifestation s'étant tenu à Kiev (mais il y en a aussi eu une à Paris), ce que j'en retiens c'est qu'on y voit des personnes défilant sans un mot de haine, et expliquant qu'elles ne cherchent qu'à vivre en paix aux côtés des russes qui malgré tout les agressent.

Moi je trouve cela à la fois magnifique et très révélateur de qui est le bourreau de l'autre. Parce que tu sais très bien qu'une manifestation symétrique ou de nature identique à Moscou se traduirait aussitôt par des arrestations immédiates et une répression féroce de la part des autorités, avec tous ces pacifistes aussitôt considérés par la presse et la télé comme autant de "traîtres" et de vendus contre leur propre patrie.

Réfléchis-y.

bizarre...

moi j'ai d'autres amis dans l'est de l'ukraine...ils me donnent un autre version

donc pour le coup...il semblerait que ce soit toi qui soit sous l'emprise de la propagande de kiev...

(tu vois moi aussi je peus faire dans l'argument specieux...cela sert le debat...)

1-dans la manif....certains me disent qu'il y avait des mecs du 1er bataillion du dnierp reconnaisable à leur brassard rouge...et qui ont effectivement fait de la provoc

2-kharkov j'y suis passé en train...pourquoi ?

ils se sont servi du match de foot et se sont deguisé en ultras pour effectivement faire une opération

la raison ?...faire un incident pour radicaliser encore plus le conflit

3-mes infos me disent que c'est l'inverse...

les supporters de foot etaient teleguidé depuis kiev.

alors ?

4-il semblerait...que les coctail molotov lancé depuis le toit serai du aux provocateur de kiev pour attiser la haine de ceux d'en bas.

laissant les pro kiev massacrés les pro russes dans les etages inferieurs

en fait pas besoin des leaders politique pour effectuer ce genre d'operation...uniquement 50 mecs de Pravy Sektor

bon...comme tu me met en cause personnelement

en aucun cas je suis pro poutine...je t'invite à relire mes ecrits.

mais tu ne le fera pas...car ancré dans ton carquant...

tu pense que tous ceux qui ne sont pas exclusivement pro kiev dans ce conflit sont forcement pro poutine.

il serai temps que vous le compreniez

pour MH117...

j'ai toujours soutenu la these qu'en effet ce sont les pro russes qui ont effectivement tiré sur l'avion.

maintenant...savoir si c'etait volontaire d'abattre un avion civil ou d'avoir confondu la cible.

mystere ?...

ce que je regrette c'est pourquoi dans cette manif de kiev...ils n'ont pas associé aussi les 43 morts d'odessa avec les 17 morts du bus

parce que c'etait une manif plutot en faveur des victimes du bus...

la grandeur des ukrainiens aurait etè de faire la meme manif pour les morts d'odessa.

remarque ,il n'est pas trop tard...alors c'est pour quand la manif a kiev en faveur des pro russe....qui sont aussi pour l'instant des ressortissant ukrainiens?

C'est donc cela ton but... Servir de propagandiste débile à la solde du Kremlin? Tu veux salir, salir, et salir encore afin de brouiller les pistes de réflexion ?

"Médisez, médisez... Il en restera toujours quelque chose"...

hummmmmm...je vois que tu n'as que mepris et insulte pour moi.

parce que j'ai un autre avis...je sali...(bon tres bien j'en prends note).

a ce titre...il est donc inutile que je te reponde sur le fond.

adieu "suka"

bizarre...

moi j'ai d'autres amis dans l'est de l'ukraine...ils me donnent un autre version

donc pour le coup...il semblerait que ce soit toi qui soit sous l'emprise de la propagande de kiev...

(tu vois moi aussi je peus faire dans l'argument specieux...cela sert le debat...)

1-dans la manif....certains me disent qu'il y avait des mecs du 1er bataillion du dnierp reconnaisable à leur brassard rouge...et qui ont effectivement fait de la provoc

2-kharkov j'y suis passé en train...pourquoi ?

ils se sont servi du match de foot et se sont deguisé en ultras pour effectivement faire une opération

la raison ?...faire un incident pour radicaliser encore plus le conflit

3-mes infos me disent que c'est l'inverse...

les supporters de foot etaient teleguidé depuis kiev.

alors ?

4-il semblerait...que les coctail molotov lancé depuis le toit serai du aux provocateur de kiev pour attiser la haine de ceux d'en bas.

laissant les pro kiev massacrés les pro russes dans les etages inferieurs

en fait pas besoin des leaders politique pour effectuer ce genre d'operation...uniquement 50 mecs de Pravy Sektor

Est-ce que tu te rends compte au moins que tes thèses sont DELIRANTES ?

Et que tu es en train d'expliquer, devant nos yeux médusés et des lecteurs sans doute hilares, que TOUS les problèmes techniques et sociaux seraient exclusivement dus "à des provocateurs pro Kiev", qui se seraient infiltrés PARTOUT, à la fois chez les supporters de foot mais aussi du côté des pro-russes... bref... dès qu'il y a un acte qui craint ou qui déçoit, tu ne sais répondre que cela "provocateurs pro Kiev"!!

Cela n'a AUCUN SENS.

Pravy Sektor, ce n'est plus rien. Cette organisation n'existe pour ainsi dire plus. C'est un épouvantail, c'est une farce utilisée jusqu'à la lie par les propagandistes poutiniens, sauf que ça n'a plus de réalité sur le terrain depuis bien longtemps. La moitié de leurs leaders sont en prison, et aux élections, ils ont fait 0.70%. Ridicule !

C'est comme si en France, tu pensais que les sous groupuscules lambertistes étaient capables de monter un coup d'état à eux seuls, comme si tu les croyais capables d'infiltrer toutes les institutions partout. La paranoïa délirante, ça a des limites ! A un moment ou à un autre, il faut revenir à la REALITE.

======

Quant à la propagande de Kiev... moi je te répondrais que c'est toi qui a perdu le contact avec ce que l'on appelle le simple bon sens, le sens commun ("common sense", comme disait Arendt).

Tes informateurs dans l'est de l'Ukraine, dis moi... ce ne seraient pas des miliciens ou des volontaires Russes par hasard ?

J'ai de la famille à Kharkov, j'ai une ex-copine à Dnepropetrovsk, j'ai des potes d'enfance à Odessa. Je connais même des réfugiés de Donetsk, même si c'est plus récent.

Il y a quelque chose qui me frappe, c'est à quel point les Ukrainiens russophones sont à présent remontés contre la Russie. Je n'avais jamais vu ça. Je repasserai en février là-bas, mais je suis sidéré de voir à quel point les fossés sont en train de se creuser, à quel point les opinions évoluent vite.

Ma famille était plutôt pro-Russe (et pour cause, nous sommes russes). Et d'ailleurs la datcha familiale est à portée de vue de la frontière russe, une frontière passoire assez simple à traverser, parfois même sans s'en rendre compte.

A présent ce n'est plus possible, et les mêmes m'expliquent jour et nuit sur Skype qu'ils vivent dans la crainte d'une invasion militaire venue du pays autrefois "frère". Avant la frontière russe, c'était juste des collines, des champs et des rivières où le grand-père aimait pécher. Maintenant, ce sont des mouvements de chars et d'artillerie en permanence. Et les personnes qui viennent de Belgorod avec qui autrefois on plaisantait et marchandait un peu tout et n'importe quoi, on ne les revoit plus, ce sont devenus des ennemis qui vous insultent et vous accusent de tout, d'être des "traîtres", d'être vendus aux Juifs et aux américains.

A Kharkov on capte facilement la télé russe... C'est du délire pur et simple ! L'idolâtrie et le culte de la personnalité de Poutine a pris des proportions grotesques... toutes les dix minutes on entend des louanges à la gloire de ce dictateur. Tu expliques ça comment ?

Tu peux en revanche dire ce que tu veux des émissions nationales ukrainiennes, mais cela n'a rien à voir avec ces délires. Du côté de Kiev, c'est la pluralité d'opinions qui domine, et l'idée même de faire fondre des statues à la gloire de Porochenko ou de créer des jeunesses porochenkiennes risquerait de sembler absurde à tout le monde. Vas-y, compare, cela te fera du bien plutôt que de dire n'importe quoi sur les médias ukrainiens. Tu verras, c'est comme un bol d'oxygène.

Car toi, finalement, tu nous sers la même soupe indigeste en nous expliquant qu'en dehors de Poutine, point de salut. Que Poutine, c'est la Russie... etc...

Poutine, Poutine, toujours Poutine. Tu sembles incapable même de penser l'éventualité d'un changement.

Réfléchis !

1-mouais...bon ok t'en as mare...mais tu repond pas à la question.

dans un 1er temps tu cherche à aider logistiquement,militairement,politiquement l'ukraine...soit

et dans un 2ém temps..alors que tu as l'opportunité de mettre en accord tes ecrits avec tes actes...tu fais rien

et tu laisse defiler Lavrov...pourquoi ?

que dois je en conclure?...

t'es juste une posture ?...manque de courage ?...ou cynisme,preferant laisser se battre d'autres à ta place ?...

Mais qu'est ce que tu racontes ? Mes écrits avec mes actes ? Demande plutôt à Lavrov pourquoi il vient défiler à Paris et dans le même temps il poursuit sa campagne terroriste dans le Donbass ukrainien ! Le terrorisme d'état, du connais ? Une marque de fabrique du pouvoir putinien en place depuis 1999 et les attentats de Moscou, organisés par Putin lui-même ...

C'est tout de même pas ma faute si Lavrov tente de prendre les gens pour des abrutis ! Qu'il vienne marquer sa solidarité avec Paris par rapport aux attentats, soit ! Mais, quand il se ridiculise ensuite en laissant son équipe dirigeante en place réprimer ceux qui osent dire "Je suis Charlie", il apparait clairement, lui et le gouvernement Putin pour ce qu'ils sont réellement: de fieffés hypocrites à la langue triplement fourchue !

Je comprends bien que pour un putinolâtre de ton genre, habitué à jouer les chiens couchants devant Putin, l'attitude consistant à lui pisser à la raie, à lui et sa Novorossia puisse sembler incongrue. Et pourtant ! Il faudra bien vous y faire ! Putin ne menacera plus jamais personne de ses armes et de ses troupes. Quand l'armée ukrainienne sera suffisamment forte et entraînée aux standards occidentaux, elle pourra alors reconquérir les territoires de l'Est et la Crimée soumis depuis avril aux exactions des chiens couchants sans-honneur de V. Putin. Voilà pourquoi à mon sens, il faudrait que l'UE crée un fond spécial de solidarité pour armer et entraîner massivement l'armée ukrainienne afin de calmer les ardeurs belliqueuses du génocidaire Putin.

sur le fond...

lavrov fait de la politique et uniquement cela...au meme tire que hollandee et merkel quand ils defilent tous place de la république...

bienvenue dans un monde cynique où les actes des dirigeants sont souvent le contraire le lendemain

2-le reste...bon le naif c'est toi en fait.

tous les etats font de meme...

on monte à la tribune du parlement,de l'onu,des conferences de presse...etc...pour dire notre refus de la guerre, de notre volonté de paix... etc..

et en coulisse on vend des armes,on negocie des contrats telephonique,des centrale electrique,des achats strategique (petrole et gaz) au pire dictateurs de la terre.

obama,poutine,merkel,hollande...te raconte une histoire. et dans un meme temps font des affaires ensemble...

Sur le fond:

HS total !

Poutine, Poutine, toujours Poutine. Tu sembles incapable même de penser l'éventualité d'un changement.

Je suis bien sûr que les oligarques qui l'entourent y pense déjà.

Avec une contraction du PIB russe de - 5% cette année, non seulement ils y pensent, mais en plus ils planifient déjà le changement de régime ! :smile2:

Empoisonnement ? Voiture piégée ? Sniper ?

Perso, en souvenir de Litvinenko, je serais partisan de la première solution pour se débarrasser du bonhomme ...

Accident de chasse à l'ours ?

Noyade dans la Volga ?

Chute de cheval ?

Je serais lui, je me mettrait au macramé.

Mais qu'est ce que tu racontes ? Mes écrits avec mes actes ? Demande plutôt à Lavrov pourquoi il vient défiler à Paris et dans le même temps il poursuit sa campagne terroriste dans le Donbass ukrainien ! Le terrorisme d'état, du connais ? Une marque de fabrique du pouvoir putinien en place depuis 1999 et les attentats de Moscou, organisés par Putin lui-même ...

C'est tout de même pas ma faute si Lavrov tente de prendre les gens pour des abrutis ! Qu'il vienne marquer sa solidarité avec Paris par rapport aux attentats, soit ! Mais, quand il se ridiculise ensuite en laissant son équipe dirigeante en place réprimer ceux qui osent dire "Je suis Charlie", il apparait clairement, lui et le gouvernement Putin pour ce qu'ils sont réellement: de fieffés hypocrites à la langue triplement fourchue !

Je comprends bien que pour un putinolâtre de ton genre, habitué à jouer les chiens couchants devant Putin, l'attitude consistant à lui pisser à la raie, à lui et sa Novorossia puisse sembler incongrue. Et pourtant ! Il faudra bien vous y faire ! Putin ne menacera plus jamais personne de ses armes et de ses troupes. Quand l'armée ukrainienne sera suffisamment forte et entraînée aux standards occidentaux, elle pourra alors reconquérir les territoires de l'Est et la Crimée soumis depuis avril aux exactions des chiens couchants sans-honneur de V. Putin. Voilà pourquoi à mon sens, il faudrait que l'UE crée un fond spécial de solidarité pour armer et entraîner massivement l'armée ukrainienne afin de calmer les ardeurs belliqueuses du génocidaire Putin.

1-pourquoi tu n'as pas tuer lavrov a paris alors ?...puisque ton souhait est d'aider l'ukraine à se battre.

bizarre ?

2-toi aussi t'es dans l'insulte ?...tu me compare à un chien couchant devant putin ?

ok...alors on m'a traité d'agent du fsb,ensuite de naif,ensuite de debile,puis d'infame salisseur et de propagandiste...

puisqu'il en ait ainsi

Иди на хуй (va te faire foutre)

et bien se sera la guerre...

repond ce que tu veus "svoloche"...je m'en fous...je quitte ce fil de discution.

comme ça bien unis tous les pro kiev auront forcement raison...personne pour vous contredire

repond ce que tu veus "svoloche"...je m'en fous...je quitte ce fil de discution.

comme ça bien unis tous les pro kiev auront forcement raison...personne pour vous contredire

De toute façon on est en France ici, dans un pays et une organisation militairement assez ouvertement opposée à Poutine. L'opinion va donc tout de même dans ce sens et c'est bien normal.

1-pourquoi tu n'as pas tuer lavrov a paris alors ?...puisque ton souhait est d'aider l'ukraine à se battre.

bizarre ?

En France on ne tue pas les gens avec qui on est en désaccord. Pas comme chez Poutine...