L'Ukraine envahie par la Russie

http://www.rfi.fr/technologies/20150304-ukraine-troll-armee-poutine-ministere-information-russie

Nouveau site Ukrainien I-army.org ,créer par le ministère de l'information pour lutter contre l'importante propagande pro russe sur internet , déja 20 000 volontaires.

Une idée a reprendre ici en France pour nos obscurantistes locaux qui pourrissent notre société à l'aide d'une rhétorique utilisant le mensonge d'une facon décomplexée et SANS CONTRADICTEURS OFFICIELS !.

Que fait l'état Francais face à cette jungle de désinformation , ou plutot que fait Flanby devrais je dire..?

La vraie question n'est pas de savoir à qui appartiennent certains médias, mais de savoir si les journalistes qui y travaillent sont libres de faire leur métier sans être menacés.

En France, c'est encore plus ou moins possible.

En Russie, il n'y a en revanche plus de journalistes. Les derniers que je connaissais (et qui n'étaient pas forcément si hostiles que ça à Poutine) ont été virés il y a un ou deux ans, et ont tous été remplacés par des organes de propagande serviles, c'est à dire des agents des services de renseignement (un peu comme au temps de Staline).

C'est la différence entre une démocratie et une dictature. Toujours, on reviendra à ces questions essentielles, celle des libertés.

Les libertés, avoir le droit de dire ce que l'on pense sans être menacé en permanence, c'est très concret.

Vieil article consacré aux radotages d'un faussaire particulièrement obséquieux et hypocrite (Vladimir Fédorovski), sur un partisan transi de Poutine n'ayant pas non plus caché son admiration pour la russophilie de Marine Le Pen, et qui souhaite par conséquent qu'elle triomphe aux élections en 2017.

Tu comptes démontrer quoi avec ces inepties partisanes ?

http://actu.orange.fr/monde/les-volontaires-russes-en-ukraine-entre-patriotisme-et-gout-de-l-aventure-afp_CNT00000086raP.html

Les russes ne se cachent même plus pour enterrer leurs morts tombés dans le Donbass ukrainien.

A l'adresse de tou(tes) les malhonnêtes intellectuel(les) qui s'amusent à pourrir le forum avec leur propagande putinienne néo-fasciste à deux balles, d'une gratuité à faire pleurer de dégoût.

http://actu.orange.fr/monde/les-volontaires-russes-en-ukraine-entre-patriotisme-et-gout-de-l-aventure-afp_CNT00000086raP.html

Vieil article consacré aux radotages d'un faussaire particulièrement obséquieux et hypocrite (Vladimir Fédorovski), sur un partisan transi de Poutine n'ayant pas non plus caché son admiration pour la russophilie de Marine Le Pen, et qui souhaite par conséquent qu'elle triomphe aux élections en 2017.

Tu comptes démontrer quoi avec ces inepties partisanes ?

Partisanes ? Ca vous arrive de vous relire et de faire le point sur l'ensemble de vos interventions sur un sujet ? Et par la même de situer votre positionnement...

Il est neutre ?

"radotages", "faussaire", obséquieux", "hypocrite", "partisan"...

Voici vos arguments.

Partisan, dites-vous ?

Partisanes ? Ca vous arrive de vous relire et de faire le point sur l'ensemble de vos interventions sur un sujet ? Et par la même de situer votre positionnement...

Il est neutre ?

"radotages", "faussaire", obséquieux", "hypocrite", "partisan"...

Voici vos arguments.

Partisan, dites-vous ?

Non mais dites donc! Ca va pas, là comme ça, d'attaquer et d'insulter l'Axe-du-Bien(-autoproclamé)? Z'allez recevoir les foudres de Big Brother, après ça! Oser douter de la véracité des propagandistes officiels, non mais...

Mais de quoi tu parles ???? :gurp: :mef2:

Qu'est ce que les américains et leur prétendu "pouvoir" viennent foutre dans la conversation sur la décision politiquement gravissime de Putin d'envahir l'Ukraine ??

D'une, je ne désigne pas les américains en parlant de Big Brother. Je pointe vos penchants totalitaires.

De deux, les américains sont impliqués en Ukraine depuis bien longtemps. Ce qui est l'une des motivations de la politique russe.

Partisan, dites-vous ?

Oui, cet homme est partisan. Tu n'as qu'à le lire à la fois lorsqu'il défend à chaque fois qu'il Poutine, la gloire de la Russie éternelle, et la famille Le Pen.

C'est ton camp politique, pas le mien. Mais j'ai tout à fait le droit de savoir correctement étiqueter untel ou unetelle, cela aide à voir plus clair.

Ce vieux radoteur mythomane ne m'intéresse pas.

Le journalisme consiste à rechercher, vérifier, situer dans son contexte,

hiérarchiser, mettre en forme, commenter et publier une information de qualité ;

il ne peut se confondre avec la communication.

Son exercice demande du temps et des moyens, quel que soit le support.

Il ne peut y avoir de respect des règles déontologiques sans mise

en œuvre des conditions d’exercice qu’elles nécessitent.

La notion d’urgence dans la diffusion d’une information

ou d’exclusivité ne doit pas l’emporter sur le sérieux de l’enquête

et la vérification des sources.

A qui appartiennent les médias ?

Arnaud Lagardère, possède les éditions Hachette, Fayard, Grasset, Hatier, Hazan, Le Masque,

Marabout, Pluriel, Stock, Le Livre de Poche, Larousse, Armand Colin,

Dalloz et Dunod ;

les magasins Relay, et Virgin ; les titres de presse Paris-Match,

Elle magazine, le Journal du Dimanche, La Provence, Nice-Matin ;

les stations radio Europe1, Europe 2, RFM ;

les chaînes de télévision Canal J, MCM, Mezzo, Tiji, Match TV, la chaîne météo,

CanalSatellite, Planète, Planète Future, Planète Thalassa, Canal Jimmy

, Season, CinéCinéma, AlloCinéInfo et EuroChannel ; entre autres.

Groupe de l’industrie aéronautique, gros client de marchés publics.

Chiffre d’affaires en 2008 : 8,2 milliards d’€.

Martin Bouygues [/b et sa famille possèdent* les chaînes de télévision TF1, LCI,

Odyssée, Eurosport, Histoire, UshuaïaTV, S Star, Cinétoile, Cinéstar, Télétoon,

Infosport, Série Club, TF6, TV Breizh ;

les sociétés de production de films : Téléma, Film Par Film, TF1 Film Production,

les sociétés de distribution de films : TFM, la société d’édition vidéo : TF1 Vidéo,

les magazines Tfou Mag, Star Academy, et pour la presse écrite quotidienne gratuite : Métro.

Groupe de bâtiment et travaux publics, gros client de marchés publics.

Chiffre d’affaires en 2008 : 32,7 milliards d’€.

Serge Dassault, et sa famille possèdent

Le Figaro, L’Express, le Figaro Magazine et Valeurs Actuelles.

Sénateur, avionneur et marchand d’armes, gros client de marchés publics.

Chiffre d’affaires groupe en 2007 : 21 milliards d’€ ( Wikipédia)

:smile2:

Oui , ca fait x fois que vous parlez de l'appartenance de ces journaux , vos sources viennent d'articles d'extreme gauche anticapitaliste primaire en crise d'adolescences , incapable de faire une révolution à laquelle ils aspirent et voyant Poutine comme un substitut de couilles qui leurs fait défauts .. ou de personnages glauques pro poutine ou meme trés proche comme votre Hélène Carrère d'Encausse que vous citiez , vos souces "indépendantes " deviennent tellement évidentes qu'une réaction automatique me vient maintenant : celle de rechercher en quelques clics sur la toile une proximitée pro russe .. et BINGO

Non mais dites donc! Ca va pas, là comme ça, d'attaquer et d'insulter l'Axe-du-Bien(-autoproclamé)? Z'allez recevoir les foudres de Big Brother, après ça! Oser douter de la véracité des propagandistes officiels, non mais...

D'une, je ne désigne pas les américains en parlant de Big Brother. Je pointe vos penchants totalitaires.

Tu m'énerves à ne pas t'assumer. Tu m'énerves à jouer sur les mots. Tu n'es décidément qu'un enfant immature à l'affut des moindres artifices et pirouettes sémantiques pour continuer à ne pas t'assumer.

Pourtant, dans un débat, arrive un moment où il faut conclure: je résumerai donc tes positions.

1) L'armée russe n'intervient en aucune manière dans le Donbass ukrainien

2) Les ukrainiens de l'Ouest sont de dangereux fascisto-nazis qui ont mené un coup d'état à l'encontre d'un Président légitimement élu

3) Le Maïdan n'est en aucune manière un mouvement d'obédience populaire mais au contraire un complot de la CIA et de l'OTAN pour s'emparer de l'Ukraine.

4) Porochenko n'est qu'un abominable "dictateur" qui fait tuer les citoyens pro-russes dans l'Est de l'Ukraine.

Et 5, cerise sur le gâteau, ceux qui comme moi appellent à résister coûte que coûte aux coups de force de V. Putin à l'encontre de l'intégrité territoriale ukrainienne ne sont que "de dangereux fous totalitaires" ! ! ! ............................................................. BIG LOOOOOOOOOOOOOOOOOOL ! ! ! ! ! :smile2: :smile2: :smile2:

De deux, les américains sont impliqués en Ukraine depuis bien longtemps. Ce qui est l'une des motivations de la politique russe.

Au moins tu es cohérent.

En bon monarchiste réactionnaire que tu es, tu ne crois pas, tu n'as jamais cru à la démocratie et par conséquent il te semble inconcevable qu'une révolution populaire puisse avoir spontanément lieu, ou du moins qu'elle puisse se manifester comme réaction de masse face à une situation de plus en plus insupportable.

Donc forcément, il te faut trouver des explications foireuses, trouver "l'homme qui tire les ficelles".

Sauf que Maïdan, c'était bien une réaction populaire spontanée. Et que les américains n'y sont pour rien, qu'ils sont restés super discrets par peur de ne pas froisser la Russie, et que les dollars et les euros promis par l'Occident, les Ukrainiens attendent toujours d'en voir la couleur, toi qui parle "d'énormes financements"...

Mais cela, tu ne peux pas le concevoir : pour toi la révolution française de 1789 n'a jamais existé, celle de 1917 encore moins... alors celle de Maïdan...

Toutefois, je te recommande d'aller voir ce film afin de parfaire ton éducation politique :

Là aussi il est question de LIBERTE.

On en revient décidément toujours à ce concept central que les partisans de Poutine semblent tellement honnir, détester ou ne pas comprendre.

vos sources viennent d'articles d'extreme gauche anticapitaliste primaire en crise d'adolescences , incapable de faire une révolution à laquelle ils aspirent et voyant Poutine comme un substitut de couilles qui leurs fait défauts ..

C'est pire que ça.

Ils sont face à une vraie révolution populaire, face à de pauvres gens qui pour le coup ont eu les couilles que eux n'ont jamais eues, et leur premier réflexe c'est de jouer aux réactionnaires et de fermement la condamner.

Jalousie ?

Plus incohérent, y'a pas.

De deux, les américains sont impliqués en Ukraine depuis bien longtemps. Ce qui est l'une des motivations de la politique russe.

Oui et alors ???

Tu veux pas non plus que Poutine contrôle la couleur et la texture du papier-cul des ukrainiens, non ??!! :gurp:

C'est quoi ce binz ?? Vous êtes des vrais comiques, vous ! Vous refusez d'assumer les conséquences des choix politiques et géopolitiques très concrets de Mr Putin, consistant à rétablir la dictature dans les pays de l'ex URSS sous son contrôle et celui de son clan, et vous faîtes ensuite semblant de ne pas comprendre que tout un peuple se dresse pour lui dire un gros FUCK ??? :gurp:

Vous êtes incontestablement de grands enfants, qui vivez véritablement dans un monde pétri d'égocentrisme. Les ukrainiens SONT LIBRES ! LIBRES ! Et aucune menace, aucun chantage à l'agression militaire ne saura les détourner de leur volonté de se rapprocher de l'Ouest !

Et si Putin n'est pas content, il n'a qu'à faire sa propre introspection, se demander comment les ukrainiens en sont massivement arrivés à le rejeter, lui et la Russie, au lieu de tenter pitoyablement de rejeter la faute sur les autres ! Les américains n'ont fait que profiter d'un climat, d'une contestation anti-russe grandissante, suite aux magouilles de l'axe mafieux Poutine-Ianokovitch pour les enfler !

Et NIER cela, cette simple évidence, voilà où se trouve précisément la malhonnêteté crasse de tout vos beaux discours de propagande putinienne !

Oui, cet homme est partisan. Tu n'as qu'à le lire à la fois lorsqu'il défend à chaque fois qu'il Poutine, la gloire de la Russie éternelle, et la famille Le Pen.

C'est ton camp politique, pas le mien. Mais j'ai tout à fait le droit de savoir correctement étiqueter untel ou unetelle, cela aide à voir plus clair.

Ce vieux radoteur mythomane ne m'intéresse pas.

Etiqueter. Le Mouvement d'Action Sociale, qui est le seul mouvement ouvertement fasciste en France, est pro-ukrainien.

Quel camp ? Qui dans quel camp ?

En quoi est-ce mythomane de relayer une info qui a été validée par les médias allemands ?

Et de s'étonner qu'il y ait un black-out en France sur ces mêmes infos.

En quoi ?

Au moins tu es cohérent.

En bon monarchiste réactionnaire que tu es, tu ne crois pas, tu n'as jamais cru à la démocratie et par conséquent il te semble inconcevable qu'une révolution populaire puisse avoir spontanément lieu, ou du moins qu'elle puisse se manifester comme réaction de masse face à une situation de plus en plus insupportable.

Donc forcément, il te faut trouver des explications foireuses, trouver "l'homme qui tire les ficelles".

Sauf que Maïdan, c'était bien une réaction populaire spontanée. Et que les américains n'y sont pour rien, qu'ils sont restés super discrets par peur de ne pas froisser la Russie, et que les dollars et les euros promis par l'Occident, les Ukrainiens attendent toujours d'en voir la couleur, toi qui parle "d'énormes financements"...

Mais cela, tu ne peux pas le concevoir : pour toi la révolution française de 1789 n'a jamais existé, celle de 1917 encore moins... alors celle de Maïdan...

C'est exactement cela !! :plus: :plus:

Un réactionnaire de la pire espèce ! De celui qui trouve parfaitement normal de faire écraser les peuples dans le sang, à l'image de Bachar el Assad et de Putin qu'il défend bec et ongles, simplement "pour que l'ordre absolutiste monarchique règne".

Un sympathisant des pires crapules autocrates et tyranniques de la planète, au mépris du droit des peuples à disposer d'eux-mêmes ! ! !

Va-y, j't'attend sur cette dernière remarque ! Viens y voir, Kozo !

Tu veux pas non plus que Poutine contrôle la couleur et la texture du papier-cul des ukrainiens, non ??!! :gurp:

En fait... Un tel papier toilette existe et d'ailleurs j'en ai acheté quelques rouleaux à Kharkov.

Hélas, il y a une telle demande qu'ils sont le plus souvent en rupture de stock. Mais les deux versions avec Poutine et Yanukovitch, c'est collector...

Pour info: sur la version Poutine, il est écrit le slogan "Poutine = Tête de gland" (птн xйл) ou bien "Poutine, va te faire foutre !" (птн пнx), et sur la version Yanukovitch, c'est l'ancien slogan de campagne de ce dernier, "Почую кожного", qui veut dire littéralement "j'entends chacun [d'entre vous]", mais qui en ukrainien a également le sens de "je sens chacun [d'entre vous]", avec la même polysémie olfactive qu'en français...

Etiqueter. Le Mouvement d'Action Sociale, qui est le seul mouvement ouvertement fasciste en France, est pro-ukrainien.

FAUX, DIFFAMATOIRE ET DELIBEREMENT MENSONGER.

Et "Aube Doré" alors ???

Et les Identitaires en France, alors ??

Ca suffit maintenant les contrevérités sciemment balancées pour salir l'Ukraine: les néo-nazis en Ukraine, c'est moins de 1% des sièges au Parlement ! Et les ultra-nationalistes, de façon général, c'est moins de 5% ! Alors ??

En FRance, les frontistes, c'est 22% des sympathisants ! Alors cessez d'essayer de bourrer le mou des gens avec des afformations purement gratuites !

En fait... Un tel papier toilette existe et d'ailleurs j'en ai acheté quelques rouleaux à Kharkov.

Hélas, il y a une telle demande qu'ils sont le plus souvent en rupture de stock. Mais les deux versions avec Poutine et Yanukovitch, c'est collector...

:smile2:

Ah, je dois préciser: l'usage ou la détention d'un tel papier toilette en Russie est passible de plusieurs années de prison.

Et je ne rigole pas.

Les Ukrainiens ont toujours été un peuple marrant et impertinent capable de tourner en dérision même les pires figures autoritaires de leur histoire. Ce dont les Russes en revanche semblent hélas incapables...

Pour l'instant...

Tu m'énerves à ne pas t'assumer. Tu m'énerves à jouer sur les mots. Tu n'es décidément qu'un enfant immature à l'affut des moindres artifices et pirouettes sémantiques pour continuer à ne pas t'assumer.

Baille d'ennui

Quand vous aurez fini de délirer, faites-moi signe.

Pourtant, dans un débat, arrive un moment où il faut conclure: je résumerai donc tes positions.

1) L'armée russe n'intervient en aucune manière dans le Donbass ukrainien

2) Les ukrainiens de l'Ouest sont de dangereux fascisto-nazis qui ont mené un coup d'état à l'encontre d'un Président légitimement élu

3) Le Maïdan n'est en aucune manière un mouvement d'obédience populaire mais au contraire un complot de la CIA et de l'OTAN pour s'emparer de l'Ukraine.

4) Porochenko n'est qu'un abominable "dictateur" qui fait tuer les citoyens pro-russes dans l'Est de l'Ukraine.

Et 5, cerise sur le gâteau, ceux qui comme moi appellent à résister coûte que coûte aux coups de force de V. Putin à l'encontre de l'intégrité territoriale ukrainienne ne sont que "de dangereux fous totalitaires" ! ! ! ............................................................. BIG LOOOOOOOOOOOOOOOOOOL ! ! ! ! ! :smile2: :smile2: :smile2:

Je crois qu'il serait une insulte à l'intelligence de dire que vous en ayez une. Et vous ne faites que confirmer ce que je disais plus haut: vous ne me lisez pas. Vous décidez de ce que moi, sale-méchant-fascisto-nazi, suis censé penser.

Finalement, votre "phrase" finale indique bien votre niveau.

Un sympathisant des pires crapules autocrates et tyranniques de la planète, au mépris du droit des peuples à disposer d'eux-mêmes ! ! !

Dit monsieur droit d'ingérence inconditionnel.

Au moins tu es cohérent.

Pas comme certains ici.

En bon monarchiste réactionnaire que tu es, tu ne crois pas, tu n'as jamais cru à la démocratie

J'y ai cru, un jour. Quand j'étais petit, à l'école, et que l'EN a essayé de m'endoctriner en m'apprenant que la démocratie était forcément bonne tandis que tout le reste état caca. Un peu le même style que vous, quoi.

Dieu merci, je me suis débarrassé de ces illusions.

et par conséquent il te semble inconcevable qu'une révolution populaire puisse avoir spontanément lieu, ou du moins qu'elle puisse se manifester comme réaction de masse face à une situation de plus en plus insupportable.

J'en sais assez sur l'Histoire et sur les masses pour savoir qu'une "révolution" ne démarre jamais spontanément. JAMAIS. Il y a toujours des groupes derrières, des agents, des meneurs. Qui profitent de la colère pour la canaliser et la rediriger concrètement.

Sans meneurs, il n'y aurait pas eu de Maïdan. Il n'y aurait pas non plus eu de révolution bolchévique, et pas non plus de Révolution française.

La "colère populaire" ne suffit jamais. Les masses ne bougent jamais d'elles-mêmes. Il faut que quelqu'un les y pousse.

Donc forcément, il te faut trouver des explications foireuses, trouver "l'homme qui tire les ficelles".

Vous n'avez toujours que des paroles à opposer aux faits que j'ai exposé. Même les américains reconnaissent qu'ils étaient (et sont toujours) impliqués dans cette affaire.

Sauf que Maïdan, c'était bien une réaction populaire spontanée.

Rigole

Ouais, il paraît. Il paraît aussi que la révolution orange était spontanée, que la révolution d'octobre était spontanée, que la révolution française était spontanée.

Se tord de rire.

Et que les américains n'y sont pour rien, qu'ils sont restés super discrets par peur de ne pas froisser la Russie, et que les dollars et les euros promis par l'Occident, les Ukrainiens attendent toujours d'en voir la couleur, toi qui parle "d'énormes financements"...

1. J'ai parlé de "financements". Pas "d'énormes". Lycan et vous semblez maîtres dans l'art de manipuler les propos d'autrui ce me semble.

2. Quand un ambassadeur américain dit à un autre qui doit être dans le gouvernement provisoire, qui il faut pistonner, etc... c'est certainement pour "ne pas froisser la Russie". C'est cela...

Mais cela, tu ne peux pas le concevoir : pour toi la révolution française de 1789 n'a jamais existé

Sans les Clubs et sans le Duc d'Orléans, le révolution de 1789 n'aurait jamais eu lieu.

celle de 1917 encore moins...

Le financement de Lénine et son transfert vers la Russie par les allemands, ça vous parle?

Toutefois, je te recommande d'aller voir ce film afin de parfaire ton éducation politique :

Non merci. Je préfère retourner voir Aristote, Platon, St Augustin, St Thomas d'Aquin et autres auteurs classiques. Eux sont de véritables penseurs.

Là aussi il est question de LIBERTE.

On en revient décidément toujours à ce concept central que les partisans de Poutine semblent tellement honnir, détester ou ne pas comprendre.

Vous seriez probablement incapable de comprendre ma pensée politique si je perdais mon temps à l'exposer ici.

Dit monsieur droit d'ingérence inconditionnel.

Soyez compatissant. Il pense sans doute que balancer un terme japonais (kozo) va lui permettre de paraître intelligent.