L'Ukraine envahie par la Russie

Tout se négocie et tout se monnaye très cher ami dans ce bas Monde ! Et les saoudiens et les EAU seront très heureux de négocier avec nous une augmentation de leurs livraison de gaz et de pétrole. En échange d'une coopération militaire renforcée par exemple ....

Ben voyons.... une coopération militaire renforcée avec l'Arabie Saoudite.. qui finance les 3/4 des terroristes de la planète, l'Arabie saoudite et son merveilleux régime démocratique...

Pour quelqu'un qui s'affiche de façon si virulente vouloir combattre les droits de l'homme, la liberté et la démocratie -en condamnant Poutine sous cette bannière- ça se pose un peu là :mouai:de présenter un argument pareil comme une bonne solution..

La Russie n'a pas toujours été dans le G8 et ça l'a pas empêché de dormir

Auj , mieux vaut être dans le BRICS , c'est l'avenir et c'est le choix de la Russie

Qui posséde l'énergie , moteur de n'importe quel pays de la planète, ne manquera jamais de clients

L'OPEP le sait bien

Les US ont même fait la guerre à l'Irak exprés pour avoir le pétrole (trés vite donné aux compagnies US) , l'Iran est le pré carré chinois comme l'Arabie Saoudite est celui des US

Tout le reste n'est que blabla

Ben les allemands n'en prennent pas du tout le chemin et je crois qu'ils savent très bien pourquoi

Y'a ce que Merkel dit officiellement et puis y'a ce que les allemands font , c'est pas vraiment pareil

Va dire ça à messieurs Poutine et Lavrov ! :smile2:

Parce qu'actuellement, il semblerait qu'ils fassent le raisonnement exactement inverse du tien ! :smile2:

Pas fous, les mecs ! :smile2:

Braves bêtes, va .....

Ben voyons.... une coopération militaire renforcée avec l'Arabie Saoudite.. qui finance les 3/4 des terroristes de la planète, l'Arabie saoudite et son merveilleux régime démocratique...

Pour quelqu'un qui s'affiche de façon si virulente vouloir combattre les droits de l'homme, la liberté et la démocratie -en condamnant Poutine sous cette bannière- ça se pose un peu là :mouai:de présenter un argument pareil comme une bonne solution..

Moiselle Jeanne: on joue dans la cour des grands: c'est ce que l'on appelle de la "realpolitik". A quel moment le bon peuple de France s'est insurgé contre le fait que notre pays, terre des droits de l'homme auto-proclamée justement, vende des armes à ces peuples fondamentalistes de l'Islam ? Qui ne dit mot consent. Point à la ligne. Le jour où je verrai des français manifester contre les incohérences de nos gouvernements en matière de politique étrangère, j'admettrai alors peut-être l'argument. Mais pour le moment, il ne vaut pas un pet de lapin.

Je tiens à rappeler que la France est en pôle position pour vendre 60 rafale aux EAU, que les américains et les britanniques ont vendu aux saoudiens le nec plus ultra de leurs équipements militaires (Typhoon, F15 SA, Patriot Pac 3 etc etc ....) et qu'on peut le déplorer à juste titre, cependant, force est de constater que ni les saouds ni les émiratis n'ont pour le moment agressés militairement leurs voisins, à l'exact inverse de ce que messieurs Poutine et Lavrov se sont autorisés à faire en Crimée avant de se faire taper sur les doigts comme de sales garnements par l'Oncle Sam ! :smile2:

http://www.leparisien.fr/international/ukraine-le-pro-europeen-klitschko-renonce-a-la-presidentielle-29-03-2014-3720755.php

Le boxeur se retire, c'est sur que cogner et faire de la politique, ça fait deux, les neurones fonctionnent pas de la même manière

Va dire ça à messieurs Poutine et Lavrov ! :smile2:

Parce qu'actuellement, il semblerait qu'ils fassent le raisonnement exactement inverse du tien ! :smile2:

Pas fous, les mecs ! :smile2:

Braves bêtes, va .....

Moiselle Jeanne: on joue dans la cour des grands: c'est ce que l'on appelle de la "realpolitik". A quel moment le bon peuple de France s'est insurgé contre le fait que notre pays, terre des droits de l'homme auto-proclamée justement, vende des armes à ces peuples fondamentalistes de l'Islam ? Qui ne dit mot consent. Point à la ligne. Le jour où je verrai des français manifester contre les incohérences de nos gouvernements en matière de politique étrangère, j'admettrai alors peut-être l'argument. Mais pour le moment, il ne vaut pas un pet de lapin.

Je tiens à rappeler que la France est en pôle position pour vendre 60 rafale aux EAU, que les américains et les britanniques ont vendu aux saoudiens le nec plus ultra de leurs équipements militaires (Typhoon, F15 SA, Patriot Pac 3 etc etc ....) et qu'on peut le déplorer à juste titre, cependant, force est de constater que ni les saouds ni les émiratis n'ont pour le moment agressés militairement leurs voisins, à l'exact inverse de ce que messieurs Poutine et Lavrov se sont autorisés à faire en Crimée avant de se faire taper sur les doigts comme de sales garnements par l'Oncle Sam ! :smile2:

Excuse-moi, mais je ne peux comprendre qu'on condamne Poutine pour des violations de la démocratie et qu'on appelle à son boycott pour ces raisons, alors qu'on absout les Saoudiens ou le Qatar coupables de bien pire et qu'on appelle à commercer avec eux.

Car désolée, je le répète, ce sont les pays qui financent à gros bouillons les terroristes et djihadistes des pires de la planète, ce qui est unanimement connu (pas une vue de l'esprit, ni un parti pris). Par leur faute, ils ont tués, et continuent à le faire, bien plus de monde que Poutine !!! Sans parler de l'asservissement que les peuples concernés subissent... et l'annexion de leurs territoires par ces terroristes !

Donc je ne comprends pas tes arguments, : si tu défends, comme tu le dis, la liberté et la démocratie comme valeurs ultimes, fais-le, et pas en choisissant certains et fermant les yeux sur les autres. Si tu condamnent l'emploi de la force, fais-le, et pas en choisissant seulement certains et niant les autres !!

http://www.leparisie...014-3720755.php

Le boxeur se retire, c'est sur que cogner et faire de la politique, ça fait deux, les neurones fonctionnent pas de la même manière

Persiffle toujours Pinocchio: en attendant, lui, il en vaut des milliers comme toi. Parce que lui au moins, c'est un homme de conviction, chose qui manque cruellement en 2014 parmi les eunuques de "l'opinion publique française".

Va dire ça à messieurs Poutine et Lavrov ! :smile2:

Parce qu'actuellement, il semblerait qu'ils fassent le raisonnement exactement inverse du tien ! :smile2:

Pas fous, les mecs ! :smile2:

Braves bêtes, va .....

Ah oui ? La Russie n'a jamais été contrainte et forcée d'adhérer au BRICS , c'est son choix

Ce qui interesse un pays c''est sa balance commerciale aussi Gazprom se paie un site de stockage en Allemagne et un fond de pension russe met 5 milliards sur la table pour racheter une filiale d'une boîte allemande

Nous on en est encore à écouter les US et à remettre à plus tard la décision de suspendre ou non la vente des Mistral aux russes

On a un train de retard

Pour le reste , aprés avoir rejeté toute la diplomatie occidentale , Poutine veut maintenant prendre la main sur le sujet car Obama est mûr à point , suffisait d'attendre

Les russes avaient annoncé qu'ils feraient leurs propres propositions diplomatiques pour sortir de la crise

Je tiens à rappeler tout de même que pour le moment, ceux des européens qui ont eu les mots les plus durs vis à vis de la folie de Poutine sont la Pologne et ..... l'Allemagne !

C'est bien pour ça que dans le canard enchaîné il parle de poker menteur à propos de l'Allemagne

Entre ce qui dit Merkel officiellement et ce qu'elle fait , y'a une sacrée marge

A part ça , la Russie va donner 12 milliards à la Crimée , autant que l'UE presque pour l'Ukraine , l'UE ne sait pas bien où elle va aller les pêcher

Si l'Ukraine devra rembourser une partie de ses milliards ce ne sera pas le cas pour la Crimée puisque cette région est russe désormais , c'est donc son pays qui lui envoie le fric

A part ça , la Russie va donner 12 milliards à la Crimée , autant que l'UE presque pour l'Ukraine , l'UE ne sait pas bien où elle va aller les pêcher

Si l'Ukraine devra rembourser une partie de ses milliards ce ne sera pas le cas pour la Crimée puisque cette région est russe désormais , c'est donc son pays qui lui envoie le fric

Cet individu considère que la Crimée est un pion sans valeur sur l'échiquier russe. Autant dire qu'un échange avec lui sur des considérations réelles n'aboutira pas puisqu'il considère que l'arme marine est sans objet. C'est aussi l'instrument principal du pouvoir militaire américain sur le monde, et de l'angleterre avant ça. Sans intérêt il vous dit.

Je vous le répète: Poutine a commis l'erreur de sa vie en osant s'en prendre à la Crimée. Car désormais, ce n'est plus seulement aux USA qu'il va devoir faire face, mais à une menace encore plus grave: Dark Vador, le seigneur des Siths.

http://www.liberatio...ainienne_991356

Aux dernières nouvelles, l'étoile de la mort serait déjà positionnée au dessus de Moscou et les stormtroopers prêtes à reprendre le contrôle de la Crimée de vive force. Alors messieurs, je suis désolé pour vous, mais vous devez vous rendre compte que si l'Empire s'en mêle, cette fois, plus aucun doute: Poutine est bel et bien foutu ! :ohmy:

«Après avoir remporté les primaires haut la main, le camarade Vador sera le candidat de notre parti», a déclaré le chef du parti Dmitri Goloubov. Le parti de Dark Vador a déjà à son actif plusieurs opérations marquantes. En novembre 2013, il s’est fait porter par ses Stormtroopers - les soldats d’élite de son empire galactique - à la mairie d’Odessa, où il s’est déclaré maire.

«Moi seul peut faire un empire de notre république, lui redonner sa gloire passée, lui rendre ses territoires perdus et sa fierté», a déclaré Dark Vador dans un communiqué publié par le parti.

Cet individu considère que la Crimée est un pion sans valeur sur l'échiquier russe. Autant dire qu'un échange avec lui sur des considérations réelles n'aboutira pas puisqu'il considère que l'arme marine est sans objet. C'est aussi l'instrument principal du pouvoir militaire américain sur le monde, et de l'angleterre avant ça. Sans intérêt il vous dit.

La Crimée a une histoire trés forte avec la Russie , je ne crois pas que pour les russes cette région soit un simple pion

Il ne faut jamais sous estimer le poids de l'histoire d'un pays

Toute cette histoire de sanctions n'est-elle pas qu'un gigantesque jeu de dupes ?

Let's have a look at the BIG PICTURE :

Quels sont les faits :

1/le président pro-russe ukrainien a été renversé ;

2/ la Crimée est aujourd'hui Russe ;

3/Dans un élan de « solidarité »,les US, l'Europe et le FMI ont promis un prêt immédiat de $18milliards sur 2ans faisant parti d'une enveloppe globalede $27 milliards sachant que selon les estimations l'Ukraine doitrembourser d'ici les deux prochaines années $35 milliards. Doncl'Ukraine doit trouver $10 milliards dans les deux prochainesannées et en même temps rembourser ces prêts au FMI!

O_0

Maintenant interessons nous à la situation spécifique de l'Ukraine :

1/c'est une gigantesque cleptocratie ,et on ne voit pas très bien ce que l'élection d'un nouveau président va changer à cette situation. D'ailleurs si vous suivez un peu, on voit déjà quelques candidats à la présidentiel (dontle boxeur) qui commencent à se désister, je me demande bien pourquoi ?!

2/En échange de ces prêts commed'hab, le FMI impose une petite cure d'austérité au pays, ALORS MËME que cette institution vient d'affirmer que l'austérité aucontraire poussait les pays endettés à s'enfoncer encore plus dansla dette, sachant que je vous le rappelle l'Ukraine doit trouver $10milliards pour rembourser ses obligations extérieures (hors FMI)

3/Donc ce qui attend les Ukrainiens c'est une paupérisation massive (c'est surtout les femmes qui vont morfler ), car le FMI impose de réduire les dépenses sociales et lessubventions du prix du gaz : le niveau de vie va baisser de 35 %(si on compare avec les autres pays victimes du FMI)

4/En Ukraine, le seul endroit où il ya du travail c'est dans l'Est industriel, qui par géographie ne commerce qu'avec la Russie, donc ce serait un suicide économique pour l'Ukraine de passer à l'Ouest.

Maintenant interessons nous aux sanctions contre la Russie :

1/Donc quelques personnes lambda ont été privés de visas, une banque russie est sanctionnée,

2/On agite des sanctions encore plus« extraordinaires » contre la Russie, par exemple ne pas livrer les mistrals aux Russes, mais dans le même temps Hollande a bien précisé que si on en arrivait là, alors les anglais devraient geler tous les avoirs des oligarques Russes à la City. Dans le même temps l'Allemagne devrait à son tour s'asseoir sur le gaz russe, etje ne vous parle même pas de toutes les sociétés européennes quiont des filiales en Russie. On est vraiment dans la situation du faible qui crie à qui veut l'entendre : « retenezmoi ou je fais un malheur ». Bref vous l'aurez compris ça n'arrivera jamais.

3/En réalité la véritable sanction contre la Russie, c'est qu'elle va recevoir un chèque du FMI immédiatement de $10milliards comme début du remboursement des prêts qu'elle a accordés à l'Ukraine.

O_0

Retour à l'Ukraine

1/Donc on l'a vue sur la première tranche de $18milliards, y en a 10 qui vont directement en Russie, et selon les statistiques du FMI, faites sur des pays rongés par la cleptocratie comme l'Ukraine, et bien je vous le donne dans le mille,y a au moins $5 milliards qui vont repartir illico dans les banques occidentales, principalement à la City.

2/Resterons en définitive pour l'Ukraine et se sortir de la situation dramatique dans laquelle ilsse trouvent........... $3milliards, mais avec toujours$18milliards à rembourser

3/donc la conséquence de tout ça,toujours selon les statistiques du FMI, y a au moins 20 % de la population qui va émigrer en Europe... ! (c'est tout de même pas une raison pour voter Fhaine demain )

Bienvenue dans la realpolitik :

En fait malgré ce combat de coq médiatique, en coulisse, la coopération russo américaine bat son plein :

1/Sur la Syrie, par exemple pour l'exfiltration des armes chimiques de bachar ;

2/Sur l'Iran, et l'Irak

3/en prévision du retrait des troupes américaines d'afghanistan qui vont passer par....... la Russie

4/y a toujours le terrorisme

Vous le voyez, finalement, les Ukrainiens ont eu l'audace de se révolter contre l'ordre en place,et bien maintenant on est en train collectivement de s'essuyer lespieds dessus.

Sources:

La coopération très active entre les Etats-Unis et la Russie: http://www.globalaff...m-Amerika-16529

Qui va bénéficier de l'aide du FMI à l'Ukraine

Persiffle toujours Pinocchio: en attendant, lui, il en vaut des milliers comme toi. Parce que lui au moins, c'est un homme de conviction, chose qui manque cruellement en 2014 parmi les eunuques de "l'opinion publique française".

http://www.google.fr....63808443,d.d2k

Je vais pas le critiquer, il laisse sa place à un autre , mais il vise la mairie de Kiev , c'est tout à son honneur

Moiselle Jeanne: on joue dans la cour des grands: c'est ce que l'on appelle de la "realpolitik".

Donc lycan77, qui passe son temps à prétendre soutenir "l'humanisme", la "démocratie" et la "dignité humaine" vient maintenant soutenir la realpolitik? Voilà qui est parfaitement contradictoire, mon p'tit charlot77.

Persiffle toujours Pinocchio: en attendant, lui, il en vaut des milliers comme toi. Parce que lui au moins, c'est un homme de conviction, chose qui manque cruellement en 2014 parmi les eunuques de "l'opinion publique française".

A votre avis, combien a-t-il reçu pour son soutien au milliardaire?

Pendant que les occidentaux hurlent comme des putois , Poutine fait des propositions concrètes

Comme les russes l'avaient annoncé ils font des propositions

Poutine propose le fédéralisme pour l'Ukraine afin de protéger l'Est et le Sud russophones de possibles représailles de la part des pro européens ,

C'est vrai que les dignes envoyés par le gouv ukrainien provisoire sont plutôt inquiétants

La France soutiendrait cette proposition ce qui veut dire , je suppose, que les US doivent la soutenir aussi , notre serpillière est incapable de contredire les US

http://fr.newseurope...lique-federale/

Pour info: c'est l'Est , la partie la plus riche du pays, qui a toujours été le moteur économique de ll'Ukraine

Autre info; il y aura bien un russophone candidat à la présidentielle ,

Ca fait donc un millionnaire candidat pro européen et un autre millionnaire candidat russophone pour les présidentielles

D'autre part , les tatars de Crimée , qui ne représentent que 12% des habitants de Crimée , veulent maintenant leur autonomie territoriale en Crimée

Ils arguent que puisque les russophones ont décidé de leur futur , eux aussi doivent en avoir le droit

le chois qu'ils ont c'est de vivre en territoire pro européen en Ukraine ou de rester en étant russes , point barre

Ils se positionnent contre les russes , c'est bon, qu'ils assument et aillent vivre en Ukraine côté pro européen , ils y seront au moins en harmonie avec leurs propres idées

la télévision russe, M. Lavrov a de nouveau émis dimanche l'idée d'un compromis sur la base d'une "fédéralisation" de l'Ukraine donnant une plus grande autonomie aux régions de l'Est et du Sud de l'ex-république soviétique, où selon Moscou les russophones voient leurs droits bafoués par les autorités pro-européennes au pouvoir depuis la destitution fin février de Viktor Ianoukovitch.

Il a appelé à un dialogue national avec pour objectif "une nouvelle constitution garantissant une organisation fédérale (...) et garantisssant les droits de tous ceux qui vivent en Ukraine". Et il a dénoncé l'attitude de Kiev qui rejette cette idée.

https://fr.news.yaho...-054433342.html

Voilà pourquoi Poutine a appelé Obama : pour qu'il fasse pression sur le gouv pro européen afin de faire accepter l'idée d'un fédéralisme

Seuls les US peuvent aller exiger ça de ce gouv , celui-ci n'osera pas leur dire non

Il semble d'ailleurs que ce soit la seule solution viable pour l'Ukraine , l'Est de l'Ukraine y serait , parait-il , favorable , ça manifeste pas mal là bas

L'Ouest saiti que la vache à lait du pays c'est l'Est d'où son refus je pense

Si "ça manifeste pas mal à l'est de l'Ukraine", c'est contre la Russie et contre Poutine. Mais pour comprendre cela, il faudrait que Saint Thomas se décide un jour à tenter de percer à jour la culture ukrainienne, ou à se décider à foutre enfin les pieds à Kharkov ou Dnepropetrovsk plutôt que de parler pour tous ces gens et leur faire dire n'importe quoi, parfois à l'opposé même de leurs propres sentiments nationaux.

Si "ça manifeste pas mal à l'est de l'Ukraine", c'est contre la Russie et contre Poutine. Mais pour comprendre cela, il faudrait que Saint Thomas se décide un jour à tenter de percer à jour la culture ukrainienne, ou à se décider à foutre enfin les pieds à Kharkov ou Dnepropetrovsk plutôt que de parler pour tous ces gens et leur faire dire n'importe quoi, parfois à l'opposé même de leurs propres sentiments nationaux.

Tu serais bien en peine de trouver une source fiable parce que c'est faux

Parfois ,je me demande si tu crois ce que tu dis parce que tu inventes des trucs

Sergueï Lavrov a donné une piste en évoquant une «fédéralisation» de l'ex-république soviétique, «exigence des régions du Sud et de l'Est» à majorité russophone. L'idée d'une «décentralisation» a déjà été évoquée par certains diplomates occidentaux et la France s'y est dit favorable afin d'apaiser les tensions qui règnent dans ces régions très proches culturellement et économiquement de la Russie. Elles craignent de pâtir de l'orientation pro-européenne des autorités en place à Kiev.

http://www.leparisie...014-3720937.php

J'invente jamais rien

Pour info , pour les présidentielles y'a 2 pro européens candidats et 1 seul russophone (la tyrolienne et 2 millionnaires)

Obama se dit favorable à la proposition russe , Poutine a besoin des US pour faire pression sur le gouv ukrainien , c'est pas bien compliqué

Faut dire qu'en cas d'élection d'un président russophone , vaut mieux pour Obama le fédéralisme pour , au moins , conserver l'ouest

Idem côté russe en cas d'élection d'un président pro européen

Cerise sur le gâteau : que se soit un pro européen ou un russophone président , le pays ne sera jamais stable dans le contexte actuel

US et Russie pourraient bien avoir là un objectif commun , quelle ironie !

Poutine a su attendre qu'Obama soit contraint de trouver vite une solution , Poutine ayant rejeté tous les médiateurs occidentaux , ce mec est un renard , c'est un sans faute jusqu'au choix du lieu de discussion ( la <France car c'est la serpillère des US pour qu'Obama se sente en terre conquise et l'ambassade de Russie qui est un territoire russe)

Poutine se permet d'appeler Obama en plein voyage officiel en Arabie Saoudite et de le dérouter pour le retour , il marque ainsi un certain ascendant : il choisit tout seul le lieu , le jour de la discussion et certainement de l'accord

Je ne crois pas qu'on doive être trés fier du choix de Poutine comme pays pour les discussions par contre car ça veut dire que les dirigeants des autres natioons ont bien pigé ce qu'était devenue la France depuis Sarko et Hollande (lune pute maquée à des US qui en font ce qu'ils veulent,) )

C'est pas glorieux

Tu serais bien en peine de trouver une source fiable parce que c'est faux

Parfois ,je me demande si tu crois ce que tu dis parce que tu inventes des trucs

Mais je t'ai déjà donné de multiples liens, et que tu choisisses de les ignorer, c'est assez fort de café.

J'ai de la famille là-bas, j'ai des amis là-bas, et je m'y rends régulièrement tous les ans.

Tu inventes, tu racontes n'importe quoi, mais avec une assurance dans le mensonge qui personnellement me dépasse, m'abasourdis et m'étonne.

Si c'est ça la technique de communication du FN, et bien en tout cas c'est très instructif.

C'est pourquoi je t'ai déjà posé cette question: est-ce que toi, tu crois vraiment à ce que tu écris?

Parce que je pense sincèrement que NON. Je pense que tu n'y crois pas toi-même.

Quel est ton but ici?

Les gens qui mentent en toute connaissance de cause appartiennent généralement à trois catégories possibles:

(1) Les trolls et les plaisantins, (2) Les politiciens et les magouilleurs, et (3) les fous, les personnes avec un problème mental.

Dans ton cas, pour avoir observé toutes les traces que tu répands sur la toile depuis plusieurs années déjà, ton évolution personnelle et la facture de tes messages, je n'exclue pas la troisième possibilité, alors qu'en toute honnêteté, je préférerais la seconde.

Certes, à force de dériver depuis tes positions originelles de gauche (c'était il y dix ans) tu es finalement devenu un militant FN par la force des choses, mais même là, il semble manquer quelque chose de l'ordre de l'adhésion idéologique sincère.

Donc quid? As-tu déjà fait un test concernant le syndrome d'Asperger ou l'autisme léger, juste par exemple?

Mais je t'ai déjà donné de multiples liens, et que tu choisisses de les ignorer, c'est assez fort de café

Je les lis et je ne trouve pas ce dont tu parlees, c'est bien là le souci

L'Est a des envies de séparatiisme d'avec l'Ukraine , ça tu peut le lire en revanche (lu encore ce matin dans mon quotidien)

J'y peux rien, c'est pas ma faute et c'est comme ça

J'ai de la famille là-bas, j'ai des amis là-bas, et je m'y rends régulièrement tous les ans.

S'ils ne sont pas au courant des manifs de séparatisme , c'est pas non plus de ma faute

Tu inventes, tu racontes n'importe quoi, mais avec une assurance dans le mensonge qui personnellement me dépasse, m'abasourdis et m'étonne.

Pas de bol pour toi, j'invente jamais rien

Ainsi : Tu peux lire en titre dans cet article

Ils (Lavrov et Kerry) sont convenus de la nécessité de pourparlers rapides pour mettre fin à l'escalade et au bras de fer entre Russes et Occidentaux depuis le rattachement mi-mars de la Crimée à la Russie. Selon Washington et Kiev, Moscou a massé des troupes le long de la frontière avec les régions orientales de l'Ukraine, russophones et théâtre de manifestations séparatistes, en vue d'une possible invasion.

http://www.huffingto...rance&ir=France

J'y peux rien , c'est comme ça

Si c'est ça la technique de communication du FN, et bien en tout cas c'est très instructif.

Là encore , tu as mal lu , c'est assez souvent du reste que cela t'arrive

C'est pourquoi je t'ai déjà posé cette question: est-ce que toi, tu crois vraiment à ce que tu écris?

Je t'ai déjà répondu que oui , je crois toujours ce que j'écris , ce serait idiot d'écrire ce à quoi on ne croit pas , n'est-ce pas?

Parce que je pense sincèrement que NON. Je pense que tu n'y crois pas toi-même.

Et bien tu as tort , ce serait pas la première fois

Quel est ton but ici?

Comprendre ce qui se passe et pour cela, à la différence de toi, j'ai besoin d'infos

Les gens qui mentent en toute connaissance de cause appartiennent généralement à trois catégories possibles:

Toi, tu appartieens à celle des gens qui ne mentent pas mais qui disent ce qui leur plait de voir sans avoir de source pour s'appuyer dessus

La preuve , tu n'en as donné aucune concernant l'est qui , soit disant , demanderait à être pro européenne , tu ne peux pas en donner puisque c'est faux

Tous les médias parlent de l'est comme le théâtre de manifestations séparatistes , c'est ballot

http://www.leparisie...014-3654717.php

L'est de l'Ukraine est "riche" de son commerce avec la Russie! Par contre s'ils devaient se mettre à commercer avec l'ouest se sera le démantèlement assuré. Y a pas d'avenir pour l'Ukraine à l'ouest, et de son côté l'Europe a suffisamment à faire avec la Grèce, la Bulgarie et la Roumanie.