L'Ukraine envahie par la Russie

on verra ou sa va nous mener tous c'est nationaliste venu de l'est ??????????????

Mais qu'est ce que vous, vous proposez, mise à part, justement, baisser le froc devant Poutine, et lui fournir la vaseline par dessus le marché ??

Il n'y a pas de bonnes solutions à cette crise, simplement parce que les enjeux sont trop importants. On ne peut pas laisser Poutine dépecer l'Ukraine, cela voudrait dire que nous ne vaudrions pas plus que lui ! Et bien je suis désolé, mais mon pays, mon Union Européenne et mon Alliance atlantique valent infiniment mieux que la Russie de V. Poutine, encore une fois !

Jusqu'à preuve du contraire, on peut critiquer et dire ce que l'on pense en Occident, sans craindre des représailles. Jusqu'à preuve du contraire, en Occident on a le choix entre plusieurs partis politiques et on peut librement choisir ses dirigeants, ce qui n'est pas le cas en Russie Poutinienne, où tous les pouvoirs et contrepouvoirs, comme les médias et la justice sont sous la botte du Régime !!

Et je trouve révoltant les gens qui essayent de faire croire qu'en Occident, "on ne vaut de toutes les manières pas mieux que les russes".

C'est malhonnête et lamentable au possible de dire cela ! Voilà la réalité !

Bien sûr, que ça va affecter notre économie un peu plus ! Bien sûr que ça pose des grosses difficultés !! Est ce à dire donc qu'il ne faut rien faire sous ces prétextes ??? Poutine compte justement sur cela pour faire passer en douce son coup de force. Et encore une fois, faire semblant de croire qu'il s'arrêtera en si bon chemin si on lui abandonne la Crimée, c'est faire preuve d'une naïveté lamentable.

La question qui se pose est de savoir ce que l'on fait: on écarte les fesses ou on a des couilles et on défend nos valeurs et nos principes ??

Il faut croire qu'une bonne partie des Ukrainiens ne pensent pas comme toi!

Vous ne voyez que les urkrainiens qui veulent intégrer l'Union Européenne, mais il y a tous les autres qui ne veulent pas!

Je pense que la majorité des Ukrainiens voulaient restés indépendants, ne pas choisir entre l'Europe et la Russie. Ç'était de leur intérêt de commercer avec les deux, sans en faire partie!

Maintenant, l'Ukraine (toute entière) est canditate à l'intégration à l'UE, ce qui oblige les Ukrainiens, essentiellement de l'Est, à devenir pro-russe!

Et puis ton aversion pour Poutine est complétement exagéré, et quand bien même, pourquoi, toi français, tu devrais chosir à la place des Ukrainiens!

Ce que tu reproche à Poutine, c'est toi et les élites occidentaux (ceux qui nous dirige) qui veulent l'imposer au peuple ukrainien! Et peu importe ce que les ukrainiens en pensent!

Une révolution est rarement démocratique! Ce sont les plus forts (et pas forcément les plus nombreux) qui l'emporte!

dans une guerre on es tous perdant donc évitons et parlons pour la paix

Tu ne peux pas reprocher à Poutine de jouer sa partition selon les règles qu'on a nous-même établies. ("on" entre guillemets).

La seule chose qu'on (entre guillemets) peut lui reprocher c'est de ne pas laisser des lesbiennes qui se mettent des poulets dans le vagin devant des gamins de 3 ans pisser dans des églises orthodoxes. Là il ne respecte pas nos ("nos" entre guillemets) règles. Pour le reste, c'est du copié-collé.

Merci de confirmer tes relents homophobes haineux et la force de tes préjugés: merci aussi de ne pas abuser des généralités très confortables afin de justifier l'injustifiable. Encore une fois, comme dirait feu mon grand-père, "on est un con". Je ne reconnais absolument pas les "méthodes occidentales" derrière ton raccourci. Encore une fois, en Occident, aussi imparfait soit il, on peut discuter, critiquer et voter librement, ce qui n'est pas le cas de la Russie poutinienne qui est une fausse démocratie et une vraie dictature.

C'est un peu comme si, économiquement parlant, on reprochait quoi que ce soit à la Chine, alors qu'elle ne fait qu'appliquer les règles qu'on (entre guillemets) a établi (lire l'excellentissime "La guerre des monnaies").

Jusqu'à preuve du contraire, la Chine respecte l'intégrité des frontières internationales, elle. J'ai infiniment plus de respect pour le comportement international des chinois que pour celui de la Russie poutinienne.

Comment se fait-il qu'on décroche des drapeau UE en Hongrie ou en Bulgarie ? N'est-ce pas une annexion ? Etait-ce le souhait du peuple ? Est-ce une marque de souveraineté ? Qui en a décidé ainsi ?

Mais n'importe quoi ..... Pour rappel, l'entrée dans l'UE de ces pays s'est faite pas voie référendaire !!! Cessons de dire n'importe quoi !

Poutine (au contraire de Medvedev) joue pour son camp. Tu lui demandes de se plier aux injonctions du mondialisme. Lui voudrait un monde multipolaire ou la Russie aurait son mot à dire.

1 ) Economiquement l'Europe n'est pas armée pour lui dire non.

2 ) Militairement les occidentaux ne son plus armés pour lui dire non. (c'est assez clair, les colonnes de blindés ricains en 91 en Irak, avançant sans opposition, et la Syrie aujourd'hui...).

Les sanctions économiques ainsi que son isolement diplomatique croissant devrait l'inciter à revoir sa copie. Dans un Monde dominé par la force, faut pas oublier une chose, mec: la Russie est une semi-merde. Rien à voir avec la Chine ou encore l'Inde.

Va falloir que les américains partagent (l'édifice s'écroule de toutes façons) et que la France et l'Europe sachent sur quel pied danser.

La Crimée c'est moins de 2 millions de personnes, on a découpé bien des pays comme des tartes et des bien plus peuplés, selon ethinie donc si tu veux me dire que tout ça c'est dans un pur but humain... ça passe pas, j'y crois pas.

Alors on retourne à la mentalité des années 1930 avec toutes les conséquences que l'on connaît tous ..... Vaste programme que tu nous proposes là !! Un monde instable, plein de récriminations territoriales infinies et qui au bout du compte finit par se taper sur la gueule. Magnifique !

Asselineau (un républicain mais il est bon sur la question UE) a fait une conférence qui vaut le coup d'oeil sur le pourquoi d comment de l'extension de l'UE (à quoi sert la Slovénie ou la Lettonie dans l'UE ?), ça vaut pour l'Ukraine.

Certainement pas pour des intérêts européens !!

Je connais pas. Le Net grouille de pseudo-personnalités aux références douteuses, qui pondent une somme impressionnante de papiers tendant à affirmer "qu'ils ont tout compris mieux que les autres". Perso, j'ai tendance à me méfier de ce genre de propagandiste, qui nous "révèlent par exemple" que "ce sont les rebelles syriens qui ont gazé des milliers de gens en août 2013 en Syrie" alors même qu'à la lumière des éléments objectifs, cela ne tient absolument pas la route.

Encore une fois, il y a ceux qui, en mal de sensationnalisme et de complotisme s'avèrent extrêmement sensible aux propagandistes et aux théoriciens du complot de tous poils, et puis il y a ceux qui savent encore faire preuve d'esprit critique et qui se fient plutôt à des sources fiables dûment authentifiées.

dans une guerre on es tous perdant donc évitons et parlons pour la paix

Si tu veux la paix, prépare la guerre.

Tu peux développer cette partie, STP ? Je comprend pas trop.

On "baisse le pantalon devant les ricains" ??? Pour le moment, c'est juste éviter de baisser le froc devant Poutine qui est en jeu. Qu'est ce que c'est que cette histoire avec les ricains ?

La Suiéde s''inquiéte pour ses 400 entreprises en Russie , les belges préviennent qu'il faut préserver les intérêts européens

Si tu ne piges pas , je ne peux rien pour toi

Au lieu de répéter sans cesse ce que tu entends à la téloche , tu devrais réfléchir à ce que cherche les US

1) Poutine n'a rien annexé du tout contrairement à ce qu'on nous raconte

2) le discours en France , bien qu'hyper méga orienté , n'arriive pas plus à convaincre tous les français (le Figaro s'étonne) que la majorité des allemands (sondage)

3) Certains pays européens commencent à s'adresser aux US en les prévenant qu'ils ne permettront pas que ceux ci menacent leurs propres intérêts sur l'autel du seul intérêt américain , ce sont les pays en europe (majoritaires) qui se gardent de gueuler à l'assassin

4° Que viennent donc foutre l'ingérence des américains puisqu'ils n'apportent qu'un milliard à l'Ukraine sous forme de crédit remboursable ?

5° Si le but des US est de faire d'une pierre 2 coups en grillant les pays européens qui les suivront, avec les russes pour récupérer les importations perdues au prix fort via le traité transatlantique (les US font un pressing d'enfer en ce moment pour accélérer les choses à ce niveau) tout en foutant le bordel en Ukraine en s'appuyant sur les groupuscules les plus ultras histoire de provoquer les russes , ils peuvent repartir chez eux

6) A l'est , Poutine fait pareil que les US et agitent les groupuscules ultras , ça peut donner au final un pays totalement ingouvernable

L'Ukraine n’est plus un pays c'est une immense cour de récré pour les US et la Russie avec l'UE , comme des glands, au milieu qui commence à se fracturer en hurleurs d'un côté et inquiets de l'autre

Qu'ils continuent à agiter les ultras avec la complicité du gouv ukrainien , ça fera toujours le jeu de quelqu'un mais certainement pas celui de l'Ukraine

Tant pis pour eux , je ne les plains pas

Si ce gouv n'est pas capable de voir que l'Ukraine a besoin d'unité et qu'il faut calmer le jeu , c'est pas moi qui vais pleurer sur lui

Kerry va se faire bien recevoir à l'est , la partie la plus riche d'Ukraine , il a pigé que ses conneries et les oeillères de ce gouv ukrainien , allait poser problème

Il va à l'est pour les rassurer , bon courage à lui car ce gouv ukrainien est tout , sauf rassurant

http://www.lemonde.fr/europe/article/2014/03/23/l-ukraine-dit-craindre-une-attaque-russe_4387959_3214.html

:smile2: :smile2: :smile2:

Allez mes agneaux, allez à l'abattoir comme en 1939 .......

Sombres naïfs, va ! Vous ne récolterez que ce que vous aurez mérité !

Et, pour info, je n'ai pas besoin de "téloche" (d'ailleurs je n'en ai pas, c'est plutôt mal barré, non ?? :)) pour me faire mon opinion sur la brutalité cynique de cette pauvre tanche de V. Poutine qui prétend foutre le bordel en Europe !

Y en a marre de ces dictateurs ! Y en a marre de ces régimes de dictature qui étouffent leur peuple et qui menacent les pays étrangers pour assoir leur domination et leur soif de conquête !

Qui pouvait croire que Poutine s'arrêterait à la Crimée ??? Des esprits faibles, vulnérables, incapables de raisonner autrement que par le prisme de leurs petits préjugés complotistes et sensationnalistes.

"Qu'on lui laisse la Crimée puisque c'est à lui" !!! Quelle naïveté déconcertante ..... :smile2:

Dis moi, Saint-THomas ? Si la semaine prochaine, comme c'est fort probable, la Russie passe à l'offensive en Transnitrie ou encore dans les régions Est de l'Ukraine, quelle sera ta position ?

De toute façon si on baisse notre froc maintenant on va passer pour des cons en plus d'être des lâches... Alors conneries ou pas on y va à la russe : on fonce et on verra bien ! Avec l'accent stalingradien où ceux qui faisaient demi tour étaient abattu par les leurs...

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Non. La CIA n'a rien à voir là dedans.

Bien sur que si ,la CIA d'ailleurs est l'agence qui à procéder aux écoutes de nos chefs d'état (parait t'il alliée avec eux ) ,un vrai acte de guerre ,mais Hollande et l'ue ont dit " c'est pas si grave " ..

De toute façon si on baisse notre froc maintenant on va passer pour des cons en plus d'être des lâches... Alors conneries ou pas on y va à la russe : on fonce et on verra bien ! Avec l'accent stalingradien où ceux qui faisaient demi tour étaient abattu par les leurs...

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Commence par t'engager dans l'armée et t'inquiétes pas , t''iras faire la guerre puisque tu en as envie

Va donc tuer des gens ,

Bonne nouvelle , tu pourras le faire en toute impunité

En Centrafrique , tu trouveras bien quelqu'un à tuer , t'appuies sur la gâchette c'est facile , le mec meurt

Tu rapporteras sa tête en trophée , tu l'accrocheras sur ta cheminée et tu diras à tes amis tout fier "c'est moi qui l'ai tué"

http://www.lemonde.f...87959_3214.html

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Allez mes agneaux, allez à l'abattoir comme en 1939 .......

Sombres naïfs, va ! Vous ne récolterez que ce que vous aurez mérité !

Et, pour info, je n'ai pas besoin de "téloche" (d'ailleurs je n'en ai pas, c'est plutôt mal barré, non ?? :)) pour me faire mon opinion sur la brutalité cynique de cette pauvre tanche de V. Poutine qui prétend foutre le bordel en Europe !

Y en a marre de ces dictateurs ! Y en a marre de ces régimes de dictature qui étouffent leur peuple et qui menacent les pays étrangers pour assoir leur domination et leur soif de conquête !

Qui pouvait croire que Poutine s'arrêterait à la Crimée ??? Des esprits faibles, vulnérables, incapables de raisonner autrement que par le prisme de leurs petits préjugés complotistes et sensationnalistes.

"Qu'on lui laisse la Crimée puisque c'est à lui" !!! Quelle naïveté déconcertante ..... :smile2:

Dis moi, Saint-THomas ? Si la semaine prochaine, comme c'est fort probable, la Russie passe à l'offensive en Transnitrie ou encore dans les régions Est de l'Ukraine, quelle sera ta position ?

Tu serais bien en peine de dire que la Crimée a jamais fait partie intégrante de l'Ukraine puisque c'est faux , on ne peut donc pas parler d'annexion de Poutine

J'y peux rien c'est comme ça , les faits sont les faits , tu peux refaire l'histoire si tu veux ça ne changera pas la réalité pour autant

Pour le reste :

Si la population de l'est veut être russe et uniquement si c'est son souhait , je les soutiendrai

Donetsk voulait un référendum , je trouve que ce serait bien

De même qu'à Kharkiv

Ca fait trés longtemps que le pays est déjà coupé en 2 , z'ont pas attendu le soulèvement de janvier ou la révolution orange de 2004 pour l'être

Le gouv actuel est trop extrémiste à mon avis pour arriver à calmer le jeu et à rassurer , il y faudrait un stratège visionnaire au lieu de mecs avec des oeillères au pouvoir

Si à l'est ils sont assez nombreux pour voter pour un président russophone en mai alors que les voiix pro européennes vont s'éparpiller , que va t-il se passer par ex ? Les pro européens vont encore manifester sous l'oeil complice des US pour le renverser ?

Moi je ne vois pas pourquoi on devrait s'occuper de l'Ukraine, on a déjà suffisamment à faire avec les ROMs, les roumains, géorgiens et autres bulgares qui viennent nous piquer notre cuivre, cambrioler nos maisons, nos bijouteries etc... etc....

Ils écument toute la France, jusqu'aux pots catalytique!

Ras le bol des pays de l'Est, moi je veux bien aider mais bon y a des limites quand même!

Je viens de terminer la saison de braquo sur canal +, et apparemment y a une nouvelle race de truands là-bas et qui émigrent massivement vers la France: c'est les "voleurs dans la loi" o_0!

..............................; ворь в законе................................

Mais vraiment n'importe quoi, ah la communisme, ça été une vraie plaie pour l'humanité quand on voit mieux maintenant ce que ça a engendré comme monstruosité!

Commence par t'engager dans l'armée et t'inquiétes pas , t''iras faire la guerre puisque tu en as envie

Va donc tuer des gens ,

Bonne nouvelle , tu pourras le faire en toute impunité

En Centrafrique , tu trouveras bien quelqu'un à tuer , t'appuies sur la gâchette c'est facile , le mec meurt

Tu rapporteras sa tête en trophée , tu l'accrocheras sur ta cheminée et tu diras à tes amis tout fier "c'est moi qui l'ai tué"

Si tu parles russe, va dire ça au mec qui était pénard chez lui et qu'on envoie en Crimée pour soumettre les ukrainiens. Allo ? Y a plus personne ? Genre les russes ont tout les droits...

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Genre les russes ont tout les droits...

Ben ils sont un peu chez eux!

Ben ils sont un peu chez eux!

C'est sur... Du coup je vais m'installer en Suisse romande ou à Monaco avec mon fusil pour leur demander gentiment de m'accepter parmi eux.

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il me semble que s'étriller sur la question de savoir si la Russie est dans son droit ou pas est un peu superficielle, dans la mesure ou y a une chose que Poutine ne sait pas faire c'est reculer.

J'ajoute que en annonçant de manière dispersée des sanctions contre la Russie, on va contre nos interêts et ceux des Ukrainiens, notamment sur la question de savoir mais comment vont faire les ukrainiens pour se chauffer cet Hiver sans le gaz russe ?????

C'est sur... Du coup je vais m'installer en Suisse romande ou à Monaco avec mon fusil pour leur demander gentiment de m'accepter parmi eux.

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Monaco tu ne peux pas , aucun français ne peut s'installer en permanence à Monaco

Mais qu'à cela ne tienne , on va annexer la principauté au nom de l'intégrité territoriale , comme ça Monaco fera partie intégrante de la France et tu pourras t'y installer

Si tu parles russe, va dire ça au mec qui était pénard chez lui et qu'on envoie en Crimée pour soumettre les ukrainiens. Allo ? Y a plus personne ? Genre les russes ont tout les droits...

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Que les troupes ukrainiennes s'en aillent de Crimée est tout à fait logique puisqu'ils sont en Russie

En restant , ils sont en territoire étranger

Reste à s'entendre sur les bateaux ukrainiens restés à Sébastopol , le partage a été fait y'a longtemps , l'Ukraine doit trouver un port ukrainien maintenant

Je pense que la majorité des Ukrainiens voulaient restés indépendants, ne pas choisir entre l'Europe et la Russie. Ç'était de leur intérêt de commercer avec les deux, sans en faire partie!

Je pense comme toi

J'ai lu que des banderoles "ni russe ni européen" avaient été brandies en Ukraine , j'ai plus retrouvé le lien

Moi je ne vois pas pourquoi on devrait s'occuper de l'Ukraine, on a déjà suffisamment à faire avec les ROMs, les roumains, géorgiens et autres bulgares qui viennent nous piquer notre cuivre, cambrioler nos maisons, nos bijouteries etc... etc....

Ils écument toute la France, jusqu'aux pots catalytique!

Ras le bol des pays de l'Est, moi je veux bien aider mais bon y a des limites quand même!

Je viens de terminer la saison de braquo sur canal +, et apparemment y a une nouvelle race de truands là-bas et qui émigrent massivement vers la France: c'est les "voleurs dans la loi" o_0!

..............................; ворь в законе................................

Mais vraiment n'importe quoi, ah la communisme, ça été une vraie plaie pour l'humanité quand on voit mieux maintenant ce que ça a engendré comme monstruosité!

Le seul interlocuteur valable pour l'Ukraine c'est celui qui apporte les sous donc l'UE

Quand l'Ukraine voudra devenir américaine , elle sonnera les US

A part vouloir nous griller avec les russes , je vois pas ce que les US viennent foutre là dedans

S'ils veulent jouer à qui à la plus grande avec les russes sur fond de géopolitique , qu'ils aillent le faire tout seuls sans prendre en otage l'Ukraine et mettre dans l'embarras les pays européens dont le cul est coincé entre 2 chaises

Visa et Mastercard de nouveau accessibles aux russes

Les clients de la banque russe SMP, dont les principaux actionnaires font partie des personnalités visées par les sanctions américaines, peuvent à nouveau effectuer des transactions à l'aide de cartes Visa et Mastercard, a fait savoir l'établissement dimanche.

Les Etats-Unis ont étendu vendredi le gel des avoirs et des visas à une vingtaine de personnes après l'annexion de la Crimée par la Russie. Boris Rotenberg et son frère Arcadi, propriétaires de SMP, en font partie.

"Nous sommes heureux que les deux plus grands systèmes de paiement aient entendu nos arguments et soient revenus sur leur décision (...)", se félicite Dmitri Kalantirski, directeur général de SMP, dans un communiqué.

Les américains aussi savent compter quand il s'agit d'argent

La menace n'a pas duré bien longtemps , quelques jours en fait

Si y'a un pays qui sait protéger ses intérêts c'est bien les US , les russes peuvent être tranquilles de ce côté là

j'aimerai qu'Hollande les imite à ce niveau , mais il ne sait que leur servir de serpillière

Enfin les US dévoilent un peu leur jeu

La crise en Ukraine et les tensions avec la Russie illustrent la nécessité d'un renforcement substantiel des liens économiques entre les Etats-Unis et l'Union européenne (UE), a déclaré samedi le représentant américain au Commerce

Michael Froman a notamment évoqué la perspective d'exportations de gaz naturel américain vers l'Europe en citant les compagnies françaises Total et GDF Suez.

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http://fr.news.yahoo...-203847947.html

Ben voyons

Ou comment lier trés opportunément le traité transatlantique avec le dossier ukrainien

J'y voyais gros comme une maison

comme par zazard les US choisissent ............les compagnies françaises , Hollande, comme Sarko avant lui, ne sait pas leur dire NON et ils le savent (Obama a dit , je cite "j'ai 2 filles le RU et la France") La France est devenue une pute maquée à des US qui en font ce qu'ils veulent , on fait mieux que le RU à ce niveau

Les US sont de bons alliés à la seule condition de savoir garder quelques distances avec eux

Mais oui, mais oui ..... Tu as entièrement raison: les méchants ricains "sont derrière la crise ukrainienne" et les russes ne sont que les victimes d'un complot occidento-sioniste. Ca paraît tellement évident !!

Je ne chercherai pas prêcher à un tel converti, tu as déjà des idées bien arrêtées sur ces questions.

En attendant, la facture commence à devenir salée pour Poutine ..... Et ce n'est que le début !!

http://blogs.lexpress.fr/circumnavigatio/2014/03/23/crimee-la-facture-de-poutine/#xtor=AL-839

Tu débloques

Y'a aucun complot , y'a une stratégie point barre

Je ne soutiens pas les dictateurs d'habitude , mais là les occidentaux déraillent

Je ne cautionnerai pas des gens qui déraillent , fussent-ils occidentaux , ça me ferait tenir des propos aussi décousus que les tiens

En guise de facture , fais gaffe que ce ne soit pas nous qui la payions si tu as le gaz , ça me ferai pas marrer de banquer plus parce qu'un con s'est fait baiser