Pourquoi a Paris tout le monde fait la gueule dans les rues?

désolé pépé, mais c'est un constat, pas une idée reçue, d'ailleurs ton discours fanatique est une illustration sans concession du parisianocentrisme

Qu'est-ce qu'un "discours fanatique"?

Contrairement à ce que certains imaginent ici, le degré de politesse moyen des parisiens est supérieur à celui constaté à Lille, Lyon, Marseille, Toulouse, Strasbourg, Bordeaux, et même Nantes.

Supérieur, mais imperceptible. :D

Il n'est pas question ici de politesse, mais de faire la gueule. Pas besoin d'être spécialement poli pour sourire, juste être bien dans sa peau.

Supérieur, mais imperceptible. :D

Il n'est pas question ici de politesse, mais de faire la gueule. Pas besoin d'être spécialement poli pour sourire, juste être bien dans sa peau.

De deux choses l'une. Faire la gueule, se plaindre et se sous estimer sans cesse c'est très français en effet, et cette pratique n'a rien de spécifiquement parisienne. Nos compatriotes se rendent rarement compte de la chance qu'ils ont.

Sauf que, encore une fois, lorsqu'on compare certains indices reflétant la sociabilité générale des habitants, la France s'en tire plutôt bien, aussi bien par rapport à ses voisins mais surtout par rapport au reste du monde. Mais nous nous plaignons beaucoup, sans doute au moins autant que les Anglais ont tendance, de leur côté, à se surestimer.

Comme quoi il y a beaucoup de légendes derrière ces appréciations.

Paris est néanmoins le lieu en France qui caracole en tête de tous les indices internationaux mesurant la qualité de vie (que ces indices soient d'origine chinoise, japonaise ou américaine).

quels indices exactement ?

C'est également la commune de France où les gens sont en meilleure santé en moyenne. L'incidence des maladies mentales ou neuro-dégénératives y est la plus faible, de même que la prévalence de l'obésité ou des maladies cardio-vasculaires (meilleur score de France là aussi). Et les campagnes sont devenues tellement polluées (notamment par des perturbateurs endocriniens et des pesticides) que hélas, le miel produit sur le toit de l'opéra était le plus pur de France. A telle enseigne que plusieurs scientifique envisagent désormais la disparition totale de nombreux insectes eusociaux des campagnes, pour ne les voir plus survivre qu'en ville.

La encore, qu'est ce qui te permet d'affirmer ça en sous entendant que les provinciaux sont des crétins qui gâchent tout ?

Elle est la métropole de sa catégorie (alpha+) avec la plus forte offre culturelle, la plus variée et la plus accessible (et donc du monde), Elle est également celle avec le plus fort PNB/hab (l'agglomération parisienne est plus riche que la Suisse ou que Londres -et de loin dans ce dernier cas-).

Je crois que tu limites Paris a ses quartiers chics la, j'ai vu le reste pour ma part, il y a une misère colossale dans ce cloaque

Donc à vous de voir.

Beaucoup de ce que je lis ici semble relever de la légende ou de la jalousie, et ne correspond pas du tout à ce que médecins, sociologues et urbanistes mesurent lorsqu'ils comparent Paris et ses habitants à d'autres cas similaires un peu partout dans le monde.

Les trois quarts des habitants de cette planète rêveraient de pouvoir vivre dans une ville telle que Paris, ne serait-ce que pour sa qualité de vie.

Pour info, des nantis faisant des papelards pour d'autres nantis, c'est tout sauf objectif, la parole du commun n'est pas représentée alors que c'est la plus vaste

Quand on est confronté à des "opinions" comme celle-là, on voit clairement qu'il ne s'agit plus d'un discours rationnel.

Plus rationnel que tes images de papiers car basé sur de l'observation directe, non sur des articles convenables et convenus

Les gens que je connais à Paris sont absolument charmants en réalité. Il y a eu plusieurs études sociologues sur le degré réel de politesse pratiqué par les habitants des grandes villes, et la position de Paris est en réalité plutôt bonne, à égalité quasi parfaite avec Londres et Amsterdam.

Encore une fois, c'est du conte de fée la, se promener dans Paris c'est se faire harceler, bousculer et insulter dès qu'on est autrement que le nez baissé a marcher a toute allure (expérience vécue)

Contrairement à ce que certains imaginent ici, le degré de politesse moyen des parisiens est supérieur à celui constaté à Lille, Lyon, Marseille, Toulouse, Strasbourg, Bordeaux, et même Nantes.

La encore, jamais entendu autant de gens péter les plombs au volant qu'a Paris

La seule sphère culturelle en Europe qui semble d'un niveau de politesse moyen nettement supérieure à toutes les autres, c'est l'aire germanophone, avec des villes comme Zürich, Berlin, Vienne, Hambourg ou Münich. Aux USA aussi, la politesse moyenne des gens semble proportionnelle à la taille de la métropole (les gens de New York en tête, et ceux de la campagne de l'Alabama au plus bas).

Au passage, sur quoi précisément tu te bases pour quantifier la politesse surtout émanant de cultures différentes ?

En revanche, les pays de l'est sont à un niveau désastreux, de même que la plupart des pays asiatiques qui sont presque tous en bas de classement (les pires étant l'Inde, la Corée, Singapour ou la Russie), surtout question "gentillesse" (friendliness") et accueil des étrangers.

Bref, tout ton discours empeste le bobo parisien convaincu de connaitre tout sur tout en lisant les revues 'tendance"

Autre chose ?

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Certes, mais ce n'est pas le sujet ici

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Pas d'hypocrisie, juste un recentrage avant dérive, maintenant rien ne t'empêche d'ouvrir un sujet sur la question

En revanche, les pays de l'est sont à un niveau désastreux, de même que la plupart des pays asiatiques qui sont presque tous en bas de classement (les pires étant l'Inde, la Corée, Singapour ou la Russie), surtout question "gentillesse" (friendliness") et accueil des étrangers.

Foutaises !

Les pays asiatiques sont très accueillant pour les étrangers, parfois même plus accueillant à leur encontre qu'envers leurs propres concitoyens !

Surtout, les étrangers se font moins agressés qu'à Paris, où dès que l'on voit "yeux bridés", on pense à "plein de fric dans le sac que je veux pécho"

Pour les pays de l'est, mon expérience polonaise m'a appris qu'il faut quitter le gros centre ville pour une périphérie plus patiente, plus amicale envers les étrangers. Autant les personnels des grands magasins de Cracovie se montraient souvent infectes, les commerçants de la banlieue se sont montrés très patients et très attentionnés avec moi, ne sachant à l'époque que bredouiller le polonais, et ma femme chinoise (ils aiment pas tous les minorités visibles en Pologne), et nous ont permis de prendre le meilleurs déjeuner de notre séjour.

Donc, moi, ce que je demande, c'est les SOURCES !

Foutaises !

Les pays asiatiques sont très accueillant pour les étrangers, parfois même plus accueillant à leur encontre qu'envers leurs propres concitoyens !

(a) Certains des classements auxquels je fais référence ont été établis par des universités asiatiques, et en particulier chinoises. Ces mêmes études déplorent l'hostilité quasi-générale des pays de leur continent vis à vis des étrangers. Et cela vaut aussi bien dans des pays très riches, comme Singapour. Même si dans le cas de l'Inde, c'est plutôt le racisme ambiant qui semble être à déplorer (l'un des plus élevés au monde, y compris contre les européens).

Toutefois, si cela peut te rassurer, d'autres pays ont également de graves problèmes avec les étrangers ou les ressortissants d'autres cultures ou religion. C'est notamment le cas de la Russie ou des pays de la péninsule arabique en général.

(b) J'ai déjà vécu en Chine, tu n'iras pas me raconter de telles bêtises. C'est un calvaire pour un expat, les locaux ne font strictement aucun effort pour t'aider. Toutefois à Taïwan et à Hong Kong, je dois admettre que la mentalité me semblait bien meilleure.

Surtout, les étrangers se font moins agressés qu'à Paris, où dès que l'on voit "yeux bridés", on pense à "plein de fric dans le sac que je veux pécho"

C'est la première fois que j'entends cela.

Chacun voit ici midi à sa porte, je suppose?

(b) J'ai déjà vécu en Chine, tu n'iras pas me raconter de telles bêtises. C'est un calvaire pour un expat, les locaux ne font strictement aucun effort pour t'aider. Toutefois à Taïwan, je dois admettre que la mentalité me semblait bien meilleure.

Je suis professeur de chinois et j'ai fais une partie de mes études en Chine et à Taiwan, je vais régulièrement en Chine, et je ne raconte pas de bêtises.

Les "locaux" (je les appelle les Chinois, personnellement, c'est peut-être un peu désuet, mais en commençant par là, ça va mieux pour communiquer avec eux paraît-il...), ils aident souvent plus les étrangers qu'ils n'aideraient leur concitoyens, dans les restaurants, dans les magasins (sauf dans les hypermarchés *marque française ou pas* des grandes villes, mais là, c'est le même traitement pour tous : service minable), dans la rue (où, si les résidents ne viennent pas aider eux-mêmes un étranger qu'ils trouvent en difficulté, ils appellent la police pour le leur signaler. Police qui pourra faire réveiller le gérant d'un hôtel pour l'obliger à loger l'occidental qui était perdu dans la ville à minuit.

Après, le fait que je parle couramment chinois aide certainement, mais même quand ce n'était pas le cas, j'ai rencontré, de Taipei à Pékin, plus de mains tendus que de portes fermées. Après, faut également faire un effort de son côté, et se rapprocher d'eux. Ils se méfient de ceux qui se méfient d'eux. A moins que tu ais un physique d'Indonésien, auquel cas, je comprends ton expérience :D

C'est la première fois que j'entends cela.

Chacun voit ici midi à sa porte, je suppose?

La Police à Paris a dû traduire ses formulaires de dépôt de plainte dans les langues asiatiques. Ce n'est certainement qu'un hasard.

De même que les avertissements lancés régulièrement par le ministère des affaires étrangères chinois à l'attention de ceux qui partent voyager en France. Hasard hasard...

Long Nao,

Tu es la seule et unique personne qui vient de m'expliquer que les Chinois étaient globalement un peuple accueillant.

Personne, et je dis bien personne n'avait osé le faire, ni du côté de la communauté d'expats (parfois au long cours) que je connaissais en Chine, ni même parmi les collègues chinois avec qui je travaillais, qui étaient souvent très embêtés et gênés par l'hostilité ambiante (surtout lorsqu'ils pouvaient comparer à l'Europe, à vrai dire).

Plusieurs de ces études ont été réalisées à Tongji et Tsinghua. D'autres proviennent du WEF (World Economic Forum).

Cela étant dit, je ne nourris personnellement aucune hostilité envers les Chinois, et je continue de trouver que c'est une culture non seulement incontournable mais fascinante -surtout dans mon domaine d'activité-.

Mais non, culturellement parlant, ce n'est vraiment pas le pays le plus simple. Mais alors vraiment pas.

J'ai été également expatrié sur trois autres continents, je crois avoir une petite vision d'ensemble.

En Afrique par exemple (Maroc & Cameroun), l'accueil est incomparable. Au bout d'une semaine à peine, je connaissais à peu près tout le monde dans mon immeuble, bien que j'ai pu être le seul européen du quartier.

Alors qu'au bout d'un an en Chine (Shanghaï)... Aucune politesse. Aucune tentative pour échanger un mot.

Je suis donc au regret de te dire que selon ma propre expérience, ce n'est malheureusement pas la qualité principale de ce pays que j'aime et apprécie sous bien d'autres aspects.

On te parle des GENS ! pas de tes putains d'organisations, agences et autres groupes plus ou moins légitimes, des GENS !!!!!

Je ne vais pas parler de la Chine et des Chinois que je connais pas pas.

Mais pour ce qui est des Parisiens, un Parisien vivant dans l'ouest de la ville est très différent d'un Parisien vivant dans l'est de la ville. Quand on a affaire à un Parisien de l'ouest, il y a une chose que j'ai remarqué, c'est son mépris pour les autres et l'absence de politesse (ce qui est ironique quand on sais que l'ouest de la ville abrite la classe aisée et porter sur les bonnes manières). Un soir, en sortant du boulot, une dame très bien habillée me demande où se trouve la rue machin, sans dire me dire " bonsoir " ou " excuser-moi ". je lui répond en appuyant bien sur le " bonsoir ", c'est limite si elle ne m'envoie pas promener et réitère sa question, à laquelle je réponds par un "j'ignore où se trouve cette rue" (alors qu'elle est juste derrière elle) et que je reprends ma route. Je veux bien perdre cinq minutes pour orienter quelqu'un qui s'égare, mais pas pour des gens qui te répondent comme des moins que rien, en pensant qu'on est à leur service.

Pour ce qui est des transports parisiens, la situation est un peu plus particulière car en plus des Parisiens, il y a beaucoup de banlieusards qui transite par Paris pour rejoindre leur lieu de travail et leur domicile et les trajets sont loin d'être agréable dans un souterrains remplit de gens. Mais cela n'empêche pas des voyageurs de taper la discute avec leurs voisins le temps du trajet.

Il ne faut pas oublier que les gens qui passent plus de huit heures à Paris par jour sont des travailleurs et ils ne sont pas là pour jouer au touristes. Et puis, les petits commerçants sont bien plus accueillants que les grandes enseignes. Et les touristes qui visitent la ville sont dans l'ensemble plutôt bien accueillis.

Juste arrêter cette fichue caricature qui fait passer les Parisiens pour des gens aigris. Ce sont des gens avec des hauts et des bas mais c'est souvent les bas qui l'emportent. La vie dans une grande métropole est différente que dans une ville moyenne.

moi j'ai pas dit aigris mais puants de suffisance

A quoi bon nier notre avance ? Ce n'est pas de la supériorité, nous sommes égaux.

C'est juste qu'à plein on va plus vite. Toi tu vas mettre ta vie à édifier un calvaire alors qu'en deux mois on chie une cathédrale de luxe. Et dans la bonne humeur en plus.

Ce qui semble puer dans ton nez délicat, c'est simplement l'odeur de ton propre échec, le constat d'une civilisation éclairant le Monde à jamais inaccessible pour toi, seul et crotter, abandonné dan un monde rural qui chaque jour se transforme en musée ou en usine à mal bouffe.

Toute critiques de ta bouche sonne le dénie de réalité. Tu t'enfonces dans une attitude de rejet, t'excluant de fait du train vers la lumière, et tu es triste.

%ais cela peut changer, car nous sommes accueillants, nous tendons la main, même vers une boueuse.

Les parisiens ne font pas la gueule. Si vous en croisé, c'est certainement The Dalek ou consort en visite dans la capitale.

moi j'ai pas dit aigris mais puants de suffisance

Le Parisien que tu trouves à Bastille n'est pas le même que celui qui est à la Goutte-d'Or ou à Belleville.

%ais cela peut changer, car nous sommes accueillants, nous tendons la main, même vers une boueuse.

En parlant de tendre la main, peut-on m'expliquer pourquoi, moi — qui ne suis pas parisienne pur jus — je suis pratiquement la seule à aider les mamans à porter les poussettes dans les escaliers du métro ? Un message subliminal sur mon front, déposé par une bonne fée pro-parisienne à mon berceau, sans doute ? :D