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Pourquoi le SIDA n'intéresse plus personne ?


fanfreluche

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Membre, Greuh, 43ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
43ans‚ Greuh,
Posté(e)

SergueÏ, sans rire, tu n'as même pas idée du grotesque de tes paroles, déjà pourquoi dis tu que le sida touche plus les homos ? sur quoi te bases tu pour affirmer ça sinon une vieille idée reçue ? Tu crois que le libertinage est l'apanage des homos ?

Il y a plus d'un vecteur de contamination par le VIH, le sexe en est un, mais il y en a d'autres, la drogue injectée en est un et un redoutable, seulement voila, tout le corollaire de ce problème peut être un dangereux vecteur

Si demain, je te présentais la mère d'une ancienne camarade d'école, Sylvianne, 57 ans, mariée, trois enfants et séropositive depuis 1997, que pensera tu immédiatement ?

Surement qu'elle était une femme de mauvaise vie, qui a couché avec des centaines d'hommes et tout, et tout ...

Elle a été contaminée dans son travail d'infirmière, un junkie lui a planté une seringue dans la cuisse

Alors mon cher Sergueï, a nouveau je t'enjoins a te renseigner vraiment et a faire preuve de compassion envers les victimes, compassion, ce mot pourtant est au centre de ta religion ? pourquoi en es tu si dénué ?

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Membre, Posté(e)
fanfreluche Membre 821 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Dalek : Si tu lui présentais cette dame, Serguei te dirait surement que elle, "ce n'est pas de sa faute", elle ne l'a pas "cherché" !!!!!!:mouai:

C'est ce que j'écrivais plus haut.....et c'est peut être encore pire ! car il n'y a que pour le sida qu'on classe les malades entre les bons et les mauvais : dit on d'un diabétique que c'est de sa faute (fallait manger moins de sucre), ou d'un obèse, d'un tabagique, etc....????????

Non, parceque le SIDA renvoie au sexe (et à la drogue), et tout ce qui est relatif au sexe est vilain pour tous les culss serrés, et autres "serres têtes" qu'on voit unpeu trop, d'ailleurs, en ce moment !

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Membre, Greuh, 43ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
43ans‚ Greuh,
Posté(e)

Le SIDA est une maladie, une maladie ne se soucie pas du sexe, de la couleur, de la religion, c'est un ennemi opportuniste et sans scrupules, jamais les idéologies n'ont protégé de la maladie

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Membre, 110ans Posté(e)
Encéphale Membre 4 476 messages
Baby Forumeur‚ 110ans‚
Posté(e)

Et puis, il me semble que dire qu'un problème vient du comportement de la personne revient à dire qu'elle est responsable de son problème ? Donc, que c'est de sa faute !

Le sida peut tout à fait être causé par des pratiques à risques (donc du comportement de la personne) , la prévention passe quand même par une prise de responsabilité. Si le comportement n'influence pas pourquoi mettrait-t-on des préservatifs par exemple.

SergueÏ, sans rire, tu n'as même pas idée du grotesque de tes paroles, déjà pourquoi dis tu que le sida touche plus les homos ? sur quoi te bases tu pour affirmer ça sinon une vieille idée reçue ? Tu crois que le libertinage est l'apanage des homos ?

La prévalence du VIH est plus grande chez la population homosexuel masculine et les rapports homosexuels masculins sont plus à risque de transmettre le VIH, en 5 secondes sur Google ce genre d'information est vérifiable, vous devriez peut être sortir de vos idées reçus.....

Le SIDA est une maladie, une maladie ne se soucie pas du sexe, de la couleur, de la religion, c'est un ennemi opportuniste et sans scrupules, jamais les idéologies n'ont protégé de la maladie

C'est complètement faux (et ce sont même des propos dangereux), une idéologie peut induire des comportements et des comportements peuvent tout à fait prévenir des maladies

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Membre, Posté(e)
slanny Membre 5 248 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
les rapports homosexuels masculins sont plus à risque de transmettre le VIH

C'est vrai et faux, c'est surtout un raccourcis. La pratique la plus a risque, c'est la sodomie, qu'elle soit homo ou hétéro n'y change rien. Après c'est une histoire de stats.

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Membre, Posté(e)
pere_vert Membre 3 856 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

C'est vrai et faux, c'est surtout un raccourcis. La pratique la plus a risque, c'est la sodomie, qu'elle soit homo ou hétéro n'y change rien. Après c'est une histoire de stats.

Et les statistiques, c'est un constat quantifié.

D'ailleurs, ce constat est tellement admis que la politique du don du sang s'appuie dessus pour déterminer la probabilité d'avoir une personne à risque.

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Membre, Greuh, 43ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
43ans‚ Greuh,
Posté(e)

Cherchez pas, Encéphale sait tout sur tout tout le temps, inutile de continuer il est omniscient, il sait que le SIDA est la punition divine et que nous devons subir tout en silence, allez, salut, je dégage puisque sa sainteté a clos la discussion

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Membre, Marchombre, 31ans Posté(e)
Serguei Zoubatov Membre 4 440 messages
31ans‚ Marchombre,
Posté(e)

je rend hommage à Serguei qui lui, dit tout haut ce que beaucoup pensent tout bas !(Même si c'est plus facile de dire ça planqué derrière son clavier qu'entouré de personnes atteintes de VIH :o° )

Je vous redis ça quand vous voulez. Peut-être pas de la même manière, mais le fond sera toujours le même.

Et pourtant, ce que vous dites, Serguei, est à la limite de l'acceptable

http://www.youtube.com/watch?v=ZBMbWGsTT2U

tant c'est à la fois inexact, stupide et abjecte...

Inexact? Je ne pense pas, non. Pas plus que stupide ni abject.

Mais quand on a dit ça, on a rien dit ; et comme je viens de le dire, l'ennui, c'est que ce que dit Serguei était très répandu dans les années 80, et on le comprenait un peu : nouvelle maladie, fantasmes collectifs, maladie étiquetttée des "3 h"(Hémophile, homosexuel, héroinomanes) et découlant de ça, une classification sordide des "biens pensants" : il y avait les "bons" malades du SIDA, ceux "qui n'y étaient pour rien" ; et les "mauvais",( dieu ait leur âme), qui avaient fauté !

J'ai dis quelque part qu'il y avait les "bons" et les "mauvais" malades du SIDA? Apprenez donc à lire, fanfreluche.

Mes propos sont semblables à certains tenus dans les années 80? Cela montre juste qu'ils étaient moins cons et moins hypocrites à l'époque.

Bref, on avait l'impression que les choses s'étaient tassée, que les mentalités avaient changées ; ben non ! et non seulement on retrouve les mêmes discours (ce que dit Serguei, je l'ai entendu 1000 fois dans les années 85/95), mais en plus violent, avec plus de dureté et d'intransigeance.

La réalité ne change pas d'année en année. Dire que l'épidémie du SIDA soit aggravée par le libertinage sexuel n'est pas une connerie, c'est un fait.

C'est bien, Serguei, de penser qu'en un coup de baguette magique, tous les hommes et les femmes de la terre vont devenir fidèles !

Je vous demanderais bien si vous êtes capable de discuter avec quelqu'un sans lui prêter automatiquement des pensées qu'il n'a pas forcément, mais je crains de connaître la réponse.

proner la fidélité, voire l'abstinence est louable ; mais n'est ce pas complètement utopique, voire dangereux, de penser que proner ces belles paroles suffiront à empecher les gens de tromper leur femme, ou d'aller voire la pute du coin de la rue (celle d'acôté le PMU :o° )

Parce que c'est moins utopique et dangereux de dire "allez-y, baisez comme vous voulez, aucun problème!" et de croire que tout le monde va "correctement se protéger"?

Et ensuite, ça hurle contre ceux qui disent qu'il y a quand même du danger.

Et puis, il me semble que dire qu'un problème vient du comportement de la personne revient à dire qu'elle est responsable de son problème ? Donc, que c'est de sa faute !

Si une personne contracte le SIDA suite à son libertinage sexuelle, alors elle est en partie responsable de ses problèmes. Parce que, à ce que l'on sache, personne ne l'a obligée à faire n'importe quoi.

Mais dire de quelqu'un qu'il est responsable n'est pas l'accabler ou lui cracher à la gueule. Et ce n'est pas dire non plus "vous êtes une mauvaise personne".

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Membre, Marchombre, 31ans Posté(e)
Serguei Zoubatov Membre 4 440 messages
31ans‚ Marchombre,
Posté(e)

SergueÏ, sans rire, tu n'as même pas idée du grotesque de tes paroles

J'ai au moins une idée du grotesque de vos réactions hypocrites.

déjà pourquoi dis tu que le sida touche plus les homos ? sur quoi te bases tu pour affirmer ça sinon une vieille idée reçue ? Tu crois que le libertinage est l'apanage des homos ?

Tenez:

Il y a 20 ans Act Up-Paris déployait un préservatif géant sur l’obélisque de la place de la concorde à Paris au matin du premier décembre, 6e journée mondiale de lutte contre le sida, avec pour slogan : “que cesse cette hécatombe”. Vingt ans plus tard, l’hécatombe est toujours là.

Certes elle ne se compte plus tant au nombre de morts tous les jours mais les données de l’Institut de veille sanitaire ne sont pas moins alarmantes parce que le nombre de nouveaux séropositifs en France ne fléchit pas et même progresse chez les gays. Près de 3000 séropositifs de plus en 2012 dans la population homosexuelle alors qu’il y en avait moins de 2000 par an il y a dix ans.

[...]

A ce rythme dans vingt ans un gay sur deux sera séropositif au VIH, trois fois le nombre d’aujourd’hui.

http://www.actupparis.org/spip.php?article5319

Act Up n'est pas vraiment une référence en terme de comportement ni de programme, mais ils sont plutôt bien renseignés pour les chiffres de ce genre là.

Si demain, je te présentais la mère d'une ancienne camarade d'école, Sylvianne, 57 ans, mariée, trois enfants et séropositive depuis 1997, que pensera tu immédiatement ?

Surement qu'elle était une femme de mauvaise vie, qui a couché avec des centaines d'hommes et tout, et tout ...

Mon cher The Dalek, je sais très bien que le français n'est pas exactement la langue que vous employez le plus souvent. Malheureusement, je ne parle pas (et baragouine encore moins) le dialecte étrange qui vous sert à communiquer avec vos semblables.

Je dois donc revenir sur certains termes que j'ai utilisé et que vous n'avez, ce me semble, pas compris. J'ai notamment employé le verbe "aggraver". Ce qui signifie que la cause que dénonce vient en plus d'autres causes, vient s'ajouter à ces autres causes.

Je résume donc à nouveau, maintenant que vous êtes capable de comprendre mon discours.

Le fait que la société encourage les gens au libertinage sexuel aggrave (vient s'ajouter à d'autres causes pour faire empirer les choses) l'épidémie du SIDA.

Vous comprenez?

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Membre, Posté(e)
amissa somnium Membre 3 982 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

SergueÏ, sans rire, tu n'as même pas idée du grotesque de tes paroles, déjà pourquoi dis tu que le sida touche plus les homos ? sur quoi te bases tu pour affirmer ça sinon une vieille idée reçue ? Tu crois que le libertinage est l'apanage des homos ?

Il y a plus d'un vecteur de contamination par le VIH, le sexe en est un, mais il y en a d'autres, la drogue injectée en est un et un redoutable, seulement voila, tout le corollaire de ce problème peut être un dangereux vecteur

Si demain, je te présentais la mère d'une ancienne camarade d'école, Sylvianne, 57 ans, mariée, trois enfants et séropositive depuis 1997, que pensera tu immédiatement ?

Surement qu'elle était une femme de mauvaise vie, qui a couché avec des centaines d'hommes et tout, et tout ...

Elle a été contaminée dans son travail d'infirmière, un junkie lui a planté une seringue dans la cuisse

Alors mon cher Sergueï, a nouveau je t'enjoins a te renseigner vraiment et a faire preuve de compassion envers les victimes, compassion, ce mot pourtant est au centre de ta religion ? pourquoi en es tu si dénué ?

Le nombre de nouvelles infections baisse en France, sauf dans la communauté homosexuelle masculine. Près de 50% des nouveaux cas de contamination au virus les concernent.

source

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Invité Magus
Invités, Posté(e)
Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
Posté(e)

Ce qui signifie qu'il faut accentuer la prévention et l’information quant au VIH.

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Membre, Greuh, 43ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
43ans‚ Greuh,
Posté(e)

ben non, Magus, les culs bénis ont raison, le Sida c'est la punition pour les affreux méchants homosexuels qui en plus sont pour l'égalité des genres, nous autres ne sommes que des merdes car pas touchés par la grâce de leur Dieu qui est le seul dieu, c'est écrit dans la bible.

Bref, on oublie complètement le sujet qui est la désertion de l'intérêt face au Sida qui, rappelons le, tue encore aujourd'hui, mais c'est pas grave vu que ce sont tous des salopards d'homosexuels dépravés.

C'est a vomir cette suffisance

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Membre, Posté(e)
coucoucou Membre 8 003 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Le SIDA a provoqué des réactions pendant des années qui ont été énormément relayées par les médias parce que c'était au départ inconnu, incurable, invisible, mondiale.Il y avait quand méme de quoi s'inquiéter. Ensuite, la prévention demandait un gros changement de mentalité.....pas évident de se protéger par un préservatif.

Maintenant, les gens ont l'impression que ce message de prévention est passé, que les malades ont un ttt à prendre pour stabiliser leur état, on peut méme avoir des enfants sains en étant séropositif...........la peur est passée et les gens oublient la réalité des pays pauvres.........ils pensent que ça ne peut quasiment plus leur arriver et ils se trompent car si l'on baisse la vigilance, on va vite le payer cher.

C'est normal qu'on en parle moins, mais on ne doit pas non plus banaliser les choses.

J'espére, pour ma part, que lorsqu'on en reparlera à grande échelle, ça sera pour nous annoncer la découverte d'un vaccin.

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Membre, Greuh, 43ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
43ans‚ Greuh,
Posté(e)

un vaccin ?

Comme si ça allait dans l'intérêt des labos pharmaceutiques

Une injection a 15 $ une fois de temps en temps ?

un traitement de 2000 $ par mois ?

Quelle option est la plus rentable ?

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Membre, Posté(e)
coucoucou Membre 8 003 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Je crains malheureusement que tu n'ais entiérement raison.

C'est vrai d'ailleurs à plus large échelle.

pourquoi se prive-t-on des médecines douces au lieu de toujours bourrer les gens de médicaments plus agressifs qu'autre chose............il y a de quoi étre démunie devant tant de cynisme......

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Membre, Greuh, 43ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
43ans‚ Greuh,
Posté(e)

t'as pas idée a quel point ça me fait chier d'avoir raison ...

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Membre, Posté(e)
fanfreluche Membre 821 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Je suis à la fois d'accord et pas d'accord avec toi Dalek !:mouai:

D'accord, parce que tu as raison, il est plus rentable de fabriquer des traitements très chers pour les pays riches, forcément payeurs, que des vaccins, pas chers, pour des pays qui ne les paieront pas.

A noter (là, je vais dans ton sens) un truc que j'ai appris la semaine dernière : les labos (celui qui fabrique le NORVIR® (pour ceux qui connaissent) ont mis en place des quotas de distribution, chaque mois, pour ce produit. Résultat : quand le nombre de produits distribué par la labo a atteint le quotas, les négociants (ceux qui fournissent les pharmacies de villes ; ça ne concernent pas les hôpitaux) ne sont plus fournis.

Mais, pourquoi font ils ça ? parce que les négociants vendent à bas prix ce produit dans des pays africains, et en grande quantité ; ce qui fait baisser les prix !!! donc, on rend rare le produit, et son prix augmente !!!

Alors, même si je viens de me tirer une balle dans le pied (aie aie aie :snif:), je pense qu'il ne faut pas jeter le bébé avec l'eau du bain : on a besoin des labos, et s'il n'avait fallu compter que sur la recherche publique pour les traitements anti viraux, beaucoup de malades seraient morts aujourd'hui.

Donc, même s'ils se comportent en salauds, on a vraiment besoin d'eux !

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Membre, Greuh, 43ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
43ans‚ Greuh,
Posté(e)

c'est bien ce qui me rend si amer justement, le fait qu'on soit contraints d'accepter le bon vouloir de ces margoulins, spéculer sur la vie et la santé est juste ummonde

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Membre, Aux grands mots les grands remèdes, Posté(e)
Fafaluna Membre 7 395 messages
Aux grands mots les grands remèdes,
Posté(e)

Euh... faudrait peut être savoir raison garder là.... Certes ce que tu dis Fanfreluche est scandaleux concernant le Norvir , mais c'est pas à cause de ça qu'il n'y a pas de traitement curatif.

Le but final de nombreux labos et médecin c'est quand même de soigner définitivement ce virus. Virus qui je le rappelle est connu depuis 30 ans seulement... Dans la cadre de la médecine c'est rien. Je rappelle que les protocoles pour tout nouveau traitement sont longs, pour plus de sureté.

D'ailleurs actuellement plusieurs traitements curatifs sont sur le point d'être testés, il y a des avancées tous les ans: il faut leur laisser le temps plutôt que de jouer aux cyniques désabusés. Ce qui n'empêche pas de dénoncer les abus de certains labos bien sûr.

J'espère que ça donnera quelque chose bien sûr et qu'on pourra éradiquer ce virus.

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Membre, Posté(e)
fanfreluche Membre 821 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

:plus: fafalune ; il me semble que c'est ce que j'ai tenté d'expliquer ; mais on souffle le chaud et le froid : d'un côté, les labos nous sauvent la vie ; de l'autre, leurs ambitions sont essentiellement mercantiles, et on voit leur considération pour les pays africains (si on reste dans l'exemple du VIH) : sans l'intervention de l'ONU, et des grandes ONG, jamais l'afrique n'aurait eu accès aux anti rétroviraux ; et encore, ils ont les vieux anti rétroviraux (rétrovir, zerit, viracept, etc...) dont certains (l'AZT) sont devenus génériques. Ce ne sont pas les plus efficaces, et surtout , ils ont une tonne d'effets secondaires, dans un continent ou les gens ont déjà une santé précaire.

Alors, on dira toujours que c'est mieux que rien, mais tout de même.

En conclusion, prenons pas les labos, ni les médecins (voir autre sujet) pour des dieux, et soyons vigilants. Mais ne leur crachons pas trop dessus, car on a besoin d'eux, et eux de nos sous !

Souvenons nous de l'affaire du sang contaminé, ou les hémophiles vouaient une confiance sans limites aux médecins du CTS....(qu'on peut comparer aux labos d'aujourd'hui)...on a vu le résultat.

VIGILANCE !!!

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