Cinq intox sur la théorie du genre

Il s'agit surtout de la lutte contre les stéréotypes liés au sexe des individus, pas à leur sexualité.

http://www.snuipp.fr/IMG/pdf/eduquer_contre_l_homophobie.pdf

"déconstruire la complémentarité des sexes"

Oh mon dieu, mais ça voudrait dire que... les gens peuvent changer d'avis ?

si les citations sont vraies NVB se contredit, rien à y redire?

elle nous dit que la théorie du genre est vertueuse puis dit qu'elle n'existe pas :gurp:

En fait, ce qui n'existe pas c'est les rumeurs (les cinq intox) mais ils ont bien le projet de lutter contre les stéréotypes comme par exemple sur la vidéo que j'ai mis ou certains expliquent aux enfants que la fille avec la robe cela veut dire "sois belle et tais toi" et qu'il faut enlever ce genre d'idées.

de toute manière, qu'on soit d'accord ou pas avec cette théorie, elle existe

et puis elle n'a pas simplement changé d'avis, elle a surtout changé sa stratégie de communication pour mieux faire gober la pillule

ce qui est aberrant surtout c'est de continuer a croire en des ineptie exclusives, un exemple, une fille qui aime faire de la mécanique, on va directement penser a un garçon manqué, un homme qui aime la coiffure, on imagine tout de suite le stéréotype du coiffeur efféminé.

Une femme peut être féminine et aimer faire des choses qu'on dit "activités d'homme", la compétence ne se mesure pas a l'allure

En fait, ce qui n'existe pas c'est les rumeurs (les cinq intox) mais ils ont bien le projet de lutter contre les stéréotypes comme par exemple sur la vidéo que j'ai mis ou certains expliquent aux enfants que la fille avec la robe cela veut dire "sois belle et tais toi" et qu'il faut enlever ce genre d'idées.

comme je l'ai déjà dit, les stéréotypes sexistes doivent être combattus, je suis entièrement d'accord là dessus

mais les stéréotypes sur la sexualité doivent selon moi être combattus après la puberté

la plaquette que j'ai mis en lien, même si c'est pas pour maintenant, c'est dans les cartons, et ça viendra tôt ou tard à l'école cette "pédagogie"

de toute manière, qu'on soit d'accord ou pas avec cette théorie, elle existe

Non. Pas comme vous voudriez nous le faire croire. Il existe un corpus théorique associé au concept de genre. Pas une théorie unifiée

et puis elle n'a pas simplement changé d'avis, elle a surtout changé sa stratégie de communication pour mieux faire gober la pillule

Pardon, j'avais oublié que tu étais dans sa tête.

mais les stéréotypes sur la sexualité doivent selon moi être combattus après la puberté

C'est à dire après que la socialisation genrée se soit déroulée...

1) Non. Pas comme vous voudriez nous le faire croire. Il existe un corpus théorique associé au concept de genre. Pas une théorie unifiée

2) Pardon, j'avais oublié que tu étais dans sa tête.

3) C'est à dire après que la socialisation genrée se soit déroulée...

1) c'est du pinaillage. c'est comme si parce qu'il existe plusieurs théories du complot, tu me disais que LA théorie du complot n'existe pas.

2) je ne suis pas dans sa tête, mais c'est une politicienne qui cherche à "rassurer" les gens. et si elle a changé d'avis elle pourrait s'en expliquer, c'est la moindre des choses. voir ses convictions modifiées sans les justifier, ça ressemble fortement à de la démagogie primaire. dire ce qui plaît à l'air du temps.

3) je pensais que l'homosexualité était innée? c'est en fait une construction sociale?

Je me demande qui peut soutenir une éducation nationale qui a pour projet de la soutirer à celle des parents. L'école est là pour apprendre à lire, écrire, et au plus poussé, bien se comporter en société en respectant son voisin, buts qui au passage sont très loin d'être atteints pour chacun d'entre eux : en quoi une éducation nationale, qu'elle soitau primaire ou au secondaire d'ailleurs, irait se méler de l'éducation des enfants qui ne relevent que du droit des parents ? C'est aux parents, et seulement aux parents de leur apprendre les valeurs qu'ils jugent juste, concernant le mariage, concernant les attributs de genre, ou non, concernant les valeurs en général.

L'éducation nationale, au delà d'une éducation sexuelle (mst, etc) et l'apprentissage de la loi n'a absolument aucune vocation à se mêler de l'éducation des enfants, en particuliers si les parents n'en veulent pas.

1) c'est du pinaillage. c'est comme si parce qu'il existe plusieurs théories du complot, tu me disais que LA théorie du complot n'existe pas.

Non, c'est insister sur le fait que les mots ont un sens. Quand on parle de "théorie du genre" on fait passer l'idée d'une théorie unifiée, finale. Ce n'est pas le cas, et ce n'est pas plus compliqué d'écrire "études de genre".

2) je ne suis pas dans sa tête, mais c'est une politicienne qui cherche à "rassurer" les gens. et si elle a changé d'avis elle pourrait s'en expliquer, c'est la moindre des choses.

Elle ne vous doit rien. Elle a assez expliqué ce qu'étaient les études de genre, pas plus tard qu'il y a deux jours avec son image de désintox qu'elle fait circuler (que j'ai moi-même publié sur ce fil).

3) je pensais que l'homosexualité était innée? c'est en fait une construction sociale?

Je ne parle pas d'homosexualité, mais de stéréotypes genrés.

Oh mon dieu, mais ça voudrait dire que... les gens peuvent changer d'avis ?

Mais bien sûr... changer d'avis.

Ou alors, plus honnête.

1) La technique Brejzinski : "ils ne lisent pas, ils ne savent pas, donc on s'en fout on peut y aller franco"

2) Et une fois les gens informés : "Vous parlez de... hein... la... théorie du.... genre ? Kezaco ?"

Brejzinski 1999 : "De toutes façons les américains ne lisent pas" (à propos de son livre "Le Grand Echiquier", soit le partage de la planète entre quelques mains)

Brejzinski 2013 : "Une résistance populiste fait dérailler nos projets" (et là il parle de contrôle extérieur, de méchants opposants, qu'il n'a jamais dit que....).

A d'autres, stp...

Je me demande qui peut soutenir une éducation nationale qui a pour projet de la soutirer à celle des parents.

Soutirer ? Ah parce que les enfants dorment à l'école ? Les parents ne peuvent plus rien dire à leurs enfants ? Première nouvelle.

L'école est là pour apprendre à lire, écrire, et au plus poussé, bien se comporter en société en respectant son voisin, buts qui au passage sont très loin d'être atteints pour chacun d'entre eux : en quoi une éducation nationale, qu'elle soitau primaire ou au secondaire d'ailleurs, irait se méler de l'éducation des enfants qui ne relevent que du droit des parents ? C'est aux parents, et seulement aux parents de leur apprendre les valeurs qu'ils jugent juste, concernant le mariage, concernant les attributs de genre, ou non, concernant les valeurs en général.

Depuis 1989 l'école a la mission de favoriser l'égalité homme-femme. Il était temps de se réveiller.

A d'autres, stp...

Si tu préfères rester dans ton idée du complot, fais ce que tu veux mon petit gars. Si tu savais comme je m'en fous.

Si on rayait complot et qu'on parlait tout simplement de mensonge et stratégie de l'évitement qui s'en suit ?

Mais parlons-en. Nous t'écoutons.

"La théorie du genre n"existe pas", cette manœuvre grosse comme une baraque qu'une certaine classe politico médiatique de libération a belkacem ont repris en cœur, pour jouer sur les mots, juste après le cirque de "l'atroce rumeur infondé qui ne veut pas que les femmes fassent autre chose que le ménage".

Ca impliquerait déjà de reconnaître que ça existe, ce que les gens cités réfutent de façon malhonnête (il est ou, le mensonge ?).

Ainsi que d'ouvrir un débat sur cette base, d'expliquer aux gens ce que c'est, qui est à la base de ses expérimentations, et là la population se rendrait compte que ça n'a rien de progressiste, de "bon enfant", de normal ou d'éducatif.

De rappeler qui gravite autour de ces thèses (du fils Hollande le très "queer" au milliardaire Berger qui préconise que les femmes "louent leur ventre comme un homme loue ses bras").

Etc...

Quand vous aurez l'honnêteté de reconnaître ça, ensuite on demandera l'avis du peuple.

Pour l'instant, vous faites l'autruche, vous êtes dans le déni.

Débattre honnêtement du projet édicatif peilleco belkacemien reviendrait a retirer de l'école une part très importante des enfants, vous pensez donc que ça en devient impossible, donc on accuse tout gêneur d'"avoir la rage", une manip viellie comme le monde au final.

1) Non, c'est insister sur le fait que les mots ont un sens. Quand on parle de "théorie du genre" on fait passer l'idée d'une théorie unifiée, finale. Ce n'est pas le cas, et ce n'est pas plus compliqué d'écrire "études de genre".

2) Elle ne vous doit rien. Elle a assez expliqué ce qu'étaient les études de genre, pas plus tard qu'il y a deux jours avec son image de désintox qu'elle fait circuler (que j'ai moi-même publié sur ce fil).

3) Je ne parle pas d'homosexualité, mais de stéréotypes genrés.

1) elle existe cette théorie et elle cherche à démontrer ceci: " la masculinité et féminité ne sont pas des substances « naturelles » inhérentes à l’individu, mais des attributs psychologiques et culturels, fruits d’un processus social au cours duquel l’individu acquiert les caractéristiques du masculin ou (et) du féminin."

les débats sémantiques semblent vouloir simplement disqualifier les personnes qui sont contre cette conception.

2) c'est une élue de la république, elle doit rendre des comptes sur ce qu'elle dit et ce qu'elle engage. à moins qu'elle n'ait de compte à rendre qu'à ceux qui la soutiennent

3)ok mais y a deux "programmes"

"de la nécessité de lutter contre l'homophobie et les discriminations de genre dès l'école primaire"

et "l'ABCD de l'égalité"

c'est finalement le deuxième qui va être expérimenté, mais le premier arrivera tôt ou tard.

http://www.lemonde.fr/idees/article/2010/02/13/parler-d-homosexualite-des-l-ecole-maternelle-une-necessite-par-gael-pasquier_1305164_3232.html

on en revient toujours a ça, la disparité de traitements homme/femme, le cliché complètement usé de la supériorité masculine, effarant ...

Ça me dérange aussi qu'on mélange Théorie du genre avec Egalité homme-femme ou simplement la question de régler le sexisme en France. Ça donne lieu à trop d'exagération et de raccourcis et on confond la différenciation sexuelle avec ses méfaits - pas avec le cadre qu'elle peut aussi donner. Les humains ont toujours ordonné le monde et s'épanouissent finalement dans des cases. Tout déconstruire - même si ce n'est pas non plus le programme - pour simplement donner vie à d'autres définitions sexuées, c'est y aller au bulldozer. La caricature du modèle homme-femme n'arrange rien. C'est plutôt un conseil d'administration ou des réunions d'élus qu'il faudrait montrer (sexisme collectif).

si les citations sont vraies NVB se contredit, rien à y redire?

elle nous dit que la théorie du genre est vertueuse puis dit qu'elle n'existe pas :gurp:

Il faudrait voir en contexte ce qu'elle veut dire. Je suis toujours méfiant avec ces montages et ces citations savamment choisies pour faire dire autre chose... Ça peut faire également partie de la grande opération de propagande anti-mariage homo/anti-genre/anti-Hollande plutôt que d'être une vraie dénonciation d'incohérence.

En fait, ce qui n'existe pas c'est les rumeurs (les cinq intox) mais ils ont bien le projet de lutter contre les stéréotypes comme par exemple sur la vidéo que j'ai mis ou certains expliquent aux enfants que la fille avec la robe cela veut dire "sois belle et tais toi" et qu'il faut enlever ce genre d'idées.

La lutte contre les stéréotypes nuisibles, c'est très bien. Dès lors qu'on a des hommes et des femmes qui subissent une stigmatisation, des préjugés et quolibets pour des choses qui ne sont pas censées "être de leur sexe", c'est qu'il y a encore du travail à faire. Il s'agit d'ouverture d'esprit. La déconstruction des genres, c'est un autre projet et il faut voir si c'est celui du gouvernement (ce qui n'est pas flagrant).

En tout cas, on n'a pas fini d'entendre les extrémistes du genre sortir ce genre d'âneries. La robe, effectivement est un apparat. Le " tais-toi ! ", ça relève quand même d'autre chose. Il ne faut pas tout mélanger et certains mélangent sciemment.

Entre ceux-là et les propagandistes réactionnaires opposés, on va encore avoir le droit à un grand débat national de qualité. Puisqu'ils ont tendance à monopoliser les attentions et à troubler la réflexion.

Théorie du genre avec Egalité homme-femme ou simplement la question de régler le sexisme en France. Ça donne lieu à trop d'exagération et de raccourcis et on confond la différenciation sexuelle avec ses méfaits

C'est bie nde le reconnaitre, en effet : si le seul moyen d’œuvre pour l'égalité homme femme serait de gommer les différences homme femme, c'est quand même flippant...Le gloubi glouba de la riposte Belkacem et peillon est trés dommageable car elle idéologise encore plus le débat.

la masculinité et féminité ne sont pas des substances « naturelles » inhérentes à l’individu, mais des attributs psychologiques et culturels, fruits d’un processus social au cours duquel l’individu acquiert les caractéristiques du masculin ou (et) du féminin."

les débats sémantiques semblent vouloir simplement disqualifier les personnes qui sont contre cette conception.

Lol si c'était ça les ou la théorie du genre, ce serait juste un incroyable réchauffé : tout le monde est d'accord pour dire que l'humain est une synthése entre l'inné et l'acquis, savoir la proportions de ces deux données est peu importante. Par contre, théoriser le fait qu'une identité de genre n'a aucun rapport avec le sexe biologique, c'est quand meme complétement autre chose, soyez honnete.