Peillon et la Shoah à l'école

Est-ce que les profs auront le "shoa dans la date" pour l'enseignement de cette épisode historique? :D

Les têtes pensantes qui se sont évertuées à casser le pays depuis des dizaines d'années, ne savent plus comment faire parce que beaucoup des français de papier ne se reconnaissent pas dans l'histoire de France ,mais dans celle de leur origine à laquelle ils s'identifient. Dans ce cas là ,comment voulez-vous enseigner la Shoa, Charles martel, l'esclavage et les croisades..?

Charles Martel, voilà un personnage qui n'est plus trop en odeur de sainteté auprès de l'Education nationale. D'ailleurs certains historiens affirment maintenant qu'il n'a jamais arrêté les armées arabes à Poitiers, en fait c'était des petites bandes, et en plus ce n'étaient pas des Arabes...

Voilà un révisionnisme qui ne vaut pas mieux que l'autre.

et c,est reparti pour un tour.....!!c,est de l,histoire de France?? laissons ce passage terrible, pour le peuple de Jérusalem.

Ça réagit bizarrement. Il ne s'agit pas remettre une couche de Shoah dans les oreilles des élèves, ni même une démarche active mais une réaction à ce qui se passe avec les discours de Dieudonné et d'autres, l'écho que tout ça a chez les jeunes. Certains peuvent se noyer dans les méandres du net et le complotisme et arriver en cours avec des stéréotypes qui ont été nourri au grain, gonflé aux hormones de propagande haineuse (" nos frères palestiniens tués par l'engeance juive ") et arriver avec une idéologie avant même d'avoir vu le sujet en cours.

Le net et les polémiques médiatiques, c'est un rouleau compresseur éducatif. A moins qu'il faille enseigner en cours : " La Shoah est une fable inventée par les juifs visant à gonfler et dramatiser les morts du nazisme et à servir d'arme de chantage moral et légal favorisant l'arrivisme communautaire et l'organisation d'un lobby international sioniste."

Je ne pense pas que ce soit la bonne chose. Mais dès lors que les idéologies s'invitent dans le cours d'histoire, il est normal que les profs puissent y réagir et rétablir une neutralité nécessaire à l'enseignement. On apprend les faits, la mesure, la comparaison, la confrontation et l'esprit critique, quoi. Ah mais... c'est vrai que les profs sont sionistes de naissance et qu'ils suivent les indications hypnotiques contenues dans les manuels le programme scolaire (made in "les juifs"). :D

Si derrière cette annonce, il est seulement question de net et de complotisme, il va falloir alors élargir le panel de sujets. Si on reste rien que dans le programme d'histoire de terminale, on pourrait ajouter les théories du complot sur la conquête spatiale (guerre froide, toussa toussa) & co.

Or, il en a un peu rien à battre de ça je crois, le gars Peillon.

Donc une fois encore, on nous ressert l'habituel menu dézeurléplusombrdenot'histouar.

Qu'il se bouge plutot le derche à faire en sorte que chaque élève sorte de l'école en sachant lire, écrire, parler avec un minimum de vocabulaire et compter.

Perso ,j'en ai marre de la Shoah ,depuis que je suis enfant ,on nous fait chier avec ça ,alors certes,faut se souvenir des crimes passé pour ne pas les reproduire mais bon,là ça frises l'hystérie ,ça fait 70 ans que cette guerre est terminer ,il y eu 50 millions de victime et pas que 6 et le fait que le meurtre des juifs fut fait de façon industriel ne change rien ,un génocide c'est un génocide que tu le fasse de façon ordonné ou de façon désordonnais ,chambre à gaz ou machette,c'est pareil .

Ils disent qu'il n'y a pas de complot judéo maçonnique mais je suis désoler,ça en a l'odeur quant même ,appuyé la dessus et pas sur le reste c'est déjà une piste et quant ont vois les institutions juives avoir autant d'impacte dans la société française ,ça enfonce le clou !!

Ce n'est pas une question ethnique là ou du fait que ce soit des juifs ou pas ,c'est une question de souveraineté ..

Quant j'entend Valls ,j'ai peur ,cet homme dit " je suis catalan ,naturaliser français dans les années 80 et je suis profondément lier à Israel " ça me fait penser qu'il est juste de passage et comme le dit Attali " la France est un hotel " ou quant DSK qui à failli quant meme devenir président de notre doux pays : " quant je me leve le matin,je me demande comment je pourrais servir Israel " ..

Et vous ça ne vous fait rien .. manifestement,leurs propagande fonctionne mais de moins en moins

Perso ,j'en ai marre de la Shoah ,depuis que je suis enfant ,on nous fait chier avec ça ,alors certes,faut se souvenir des crimes passé pour ne pas les reproduire mais bon,là ça frises l'hystérie ,ça fait 70 ans que cette guerre est terminer ,il y eu 50 millions de victime et pas que 6 et le fait que le meurtre des juifs fut fait de façon industriel ne change rien ,un génocide c'est un génocide que tu le fasse de façon ordonné ou de façon désordonnais ,chambre à gaz ou machette,c'est pareil .

A la machette c'est plus long.

Dommage que tu sois né trop tard, tu aurais fait un excellent milicien.

http://www.liberatio...la-shoah_975814

Sarko s'y était essayé et il s'est cassé la gueule parce que les enseignants eux mêmes ne comprennent pas pourquoi l'on nous fait tant de foin avec les juifs , ça devient un cirque sans fin orchestré par nos dirigeants

1) la Shoah est un fait historique qui s'est passé en 40

2) la politique israëlienne se passe auj en 2014

Quand les politiques , sous influence , ne feront plus de confusion entre les 2 périodes qui n'ont rien à voir l'une avec l'autre et laisseront aux gens leur liberté de penser par rapport au conflit issraëlo palestinien , tout le monde s'y retrouvera

Si Peillon veut , comme Sarko , faire pénétrer ses amalgames dans les écoles , il va s'y casser le nez et ce sera un juste retour des choses

Dieudonné , la Shoah , l'antisémitisme politisé à mort, le conflit israëlo palestinien , ça a l'aiir de tout se mélanger chez nos poltiques , vivement que ces abrutis dégagent au lieu de vouloir continuer leur connerie jusque dans nos écoles

Il est vrai que lorsqu'on est sous influence du CRIF , c'est tentant de les prendre minots pour les orienter vers la bonne pensée et de dire aux enseignants ce qu'est l'antisémitisme nouvelle version

Sarko s'y est essayé , je le voyais arriver gros comme une maison avec des conards comme Valls au pouvoir

<Y"'en a marre , que toute cette clique dégage et vite , ils nous soulent avec leurs juifs

Désolée, mais je ne comprends pas trop le coup de gueule, là

Dois je comprendre que pour éviter de parler de la Shoah, épisode de la 2WW, il faudrait alors supprimer carrément la 2WW du programme Histoire Géo ?

Ou bien supprimer une grande partie de sa chronologie pour éviter de parler des sujets chauds ?

Un enseignant à un programme. Dans ce programme, il y a les guerres. Et dans les guerres, il y a la Shoah. A partir de ce programme, était-il inimaginable que les élèves n'interrogent pas leur professeur par rapport au contexte qui les entoure ? Le prof doit il refuser de répondre et s'en tenir à ses fiches ou bien en profiter pour répondre aux attentes de ses étudiants en leur donnant des bases de réflexions ?

Maintenant, je ne vois pas trop pourquoi les politiques veulent s'en mêler. Laissons à l'enseignant la possibilité d'organiser ses cours !

je me souviens de mes cours d'histoire au lycée, on parlait très régulierement des sujets d'actualité. je me souviens avoir passé des heures à parler avec le prof en ecoutant les infos , c'était la 1ere guerre du golfe .

ça ne me choque pas que le sujet de l'antisémitisme soit abordé en ce moment, vu l'ambiance.....

sinon, quelques rappels :

pendant des siecles, juifs et musulmans ont vécu en plutot bon termes. à l'epoque, du moyen âge aux temps modernes, où l'europe brulait et persécutait les juifs, ils trouvaient souvent refuge dans les pays de l'empire ottoman. quand l'espagne a expulsé tous les juifs en je ne sais plus quelle année, l'empereur ottoman lui a ecrit une lettre pour le remercier de lui envoyer tous ces nouveaux habitants.

les tensions n'ont vraiment commencé que dans la premiere partie du 20eme siècle.

jesus était juif, n'en déplaise aux intégristes,

mahomet avait, un grand respect pour les juifs et les chrétiens; il regroupait les trois grandes religions monotheistes sous le nom de" peuple du livre".

en plus perso, je suis athée, mais ça me paraissait important de rappeler tout ça.......

pendant des siecles, juifs et musulmans ont vécu en plutot bon termes. à l'epoque, du moyen âge aux temps modernes, où l'europe brulait et persécutait les juifs, ils trouvaient souvent refuge dans les pays de l'empire ottoman. quand l'espagne a expulsé tous les juifs en je ne sais plus quelle année, l'empereur ottoman lui a ecrit une lettre pour le remercier de lui envoyer tous ces nouveaux habitants.

C'était en 1492. En 1992 j'ai voyagé en Turquie, et on commémorait le 500e anniversaire de l'arrivée des juifs espagnols dans l'Empire ottoman. C'est seulement avec l'arrivée au pouvoir des islamistes d'Erdogan que les choses se sont gâtées, et que la Turquie s'est brouillée avec Israël.

Ce qui m'effraie personnellement, c'est la montée des propos négationnistes, particulièrement chez les jeunes, on entend trop souvent des gamins de moins de vingt ans remettre en cause les faits et prétendre que le massacre de la Shoah n'a jamais existé et que c'est une invention d'un prétendu lobby juif pour s'approprier Israël

ça me fait froid dans le dos

Charles Martel, voilà un personnage qui n'est plus trop en odeur de sainteté auprès de l'Education nationale. D'ailleurs certains historiens affirment maintenant qu'il n'a jamais arrêté les armées arabes à Poitiers, en fait c'était des petites bandes, et en plus ce n'étaient pas des Arabes...

Voilà un révisionnisme qui ne vaut pas mieux que l'autre.

En pensant à cette noble institution,il me vient à l'esprit une citation qui je crois est de Henry louis Mencken:

C'est un péché de penser du mal d'autrui ,mais c'est rarement une erreur.

Le gros problème avec l'histoire est qu'elle est écrite et racontée par celles et ceux qui l'ont vécu avec parfois voire souvent un parti prit donc pas toujours objectif.

Quand on aborde la seconde guerre on a tendance a associer cette période aux juifs et aux camps de concentration peut-être parce que l'on nous rabat les oreilles avec ça comme pour nous culpabiliser et surtout au détriment d'autres faits comme les villages et les villes occupé , les colabos , les résistants , les types qui ont fait leurs fortune sur le dos de leurs compatriotes ect

Quand on sait que 70% des Français n'avaient jamais entendu parler de la rafle du vel d'hiv c'est à se poser des questions quand à l' efficacité de ce bourrage de crâne .

Quand on raconte l'histoire de la Seconde Guerre mondiale (vaste sujet), le récit des opérations militaires doit couvrir environ 60% du texte. La politique, l'occupation et la résistance, la vie dans les pays en guerre, l'espionnage, la propagande, la recherche scientifique etc. occupent environ 30%. Le reste peut être consacré aux crimes de guerre, au premier plan desquels vient évidemment la Shoah. Dire "on a tendance à associer cette période aux juifs, aux camps de concentration etc." ne veut rien dire. Cela fait partie de l'histoire du conflit. C'est d'ailleurs indissociable du récit des événements, sinon on ne comprend rien à rien. Par exemple quand on parle de Vichy, il faut bien citer les lois antijuives d'octobre 1940, le Commissariat aux questions juives, les rafles etc. Il faut bien comprendre que dans l'esprit des nazis, l'anéantissement de la race juive en Europe est devenu, au fil du conflit, l'un des premiers objectifs de la guerre. Dans l'Europe nazie, les trains qui transportaient les déportés vers les camps avaient priorité même sur ceux de l'armée allemande!

Le gros problème avec l'histoire est qu'elle est écrite et racontée par celles et ceux qui l'ont vécu avec parfois voire souvent un parti prit donc pas toujours objectif.

Quand on aborde la seconde guerre on a tendance a associer cette période aux juifs et aux camps de concentration peut-être parce que l'on nous rabat les oreilles avec ça comme pour nous culpabiliser et surtout au détriment d'autres faits comme les villages et les villes occupé , les colabos , les résistants , les types qui ont fait leurs fortune sur le dos de leurs compatriotes ect

Quand on sait que 70% des Français n'avaient jamais entendu parler de la rafle du vel d'hiv c'est à se poser des questions quand à l' efficacité de ce bourrage de crâne .

C'est surtout à se poser des questions sur l'inculture générale ; je ne vois pas de quel bourrage de crâne on parle, il s'agit de cours d'histoire de France plutôt classiques.

ëtre con et se demander pourquoi, c'est déjà bien, remarque.

Ce qui m'effraie personnellement, c'est la montée des propos négationnistes, particulièrement chez les jeunes, on entend trop souvent des gamins de moins de vingt ans remettre en cause les faits et prétendre que le massacre de la Shoah n'a jamais existé et que c'est une invention d'un prétendu lobby juif pour s'approprier Israël

ça me fait froid dans le dos

Là encore, inculture totale et propagande nauséeuse.

Ceci dit, j'avoue ne l'avoir jamais entendue, celle-là, juste beaucoup entendu parler.

c'était plus une sorte de résumé qu'une seule phrase réellement exprimée, je faisais un corollaire de toutes les merdes que j'ai pu entendres, il y en a de ben pires

La méconnaissance généralisée de l'histoire est un problème. Mettre un coup de projecteur sur quelques événements, aussi terribles soient ils, n'est surement pas la bonne méthode. Et puis, enseigner l'histoire sous la pression du communautarisme, non seulement ce n'est pas une bonne méthode, mais c'est le meilleur moyen de détourner les faits à des fins idéologiques, la pire des choses qui puisse arriver avec l'enseignement de l'histoire.

En France, l'histoire est manipulée par de vrais idéologues et pseudo pédagogues. Pour manipuler l'enseignement de l'histoire, il n'est pas besoin de mentir, il suffit de ne pas enseigner certains faits, d'en surenseigner d'autres, de taire certaines réalités, d'en grossir d'autres...

Peillon fait partie de cette lignée de "pédagogues" dont la manipulation de l'enseignement est un des moyens utilisés pour conformer la société à une certaine vision idéologique. Cet homme est, selon moi, quelqu'un de socialement dangereux, beaucoup plus que Valls.

les Allemands on au moins biens compris une chose , ils n'enseignent pas l'histoire dans les écoles en général , et ceux qui veulent savoir l'histoire , c'est leur choix .

La politique du gouvernement Français ou celui du gouvernement Israélien, le conflit Israelo-palestinien, Dieudonné et Cie ...
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