La punition d'une fillette sur facebook fait débat

j'avais déjà donné un exemple sur un autre topic , y a un petit temps déjà, plus petit, ça faisait déjà plusieurs fois que je disais à mon fils de ne plus jouer avec son ballon dans la maison en lui disant bien qu'il risquait de me casser un truc, le jardin est fait pour ça. Il m'écoute pas, le ballon traverse la maison et patatra , il me casse un lustre.

Direct, je lui fait comprendre le pourquoi de la situation et que maintenant , j'allais devoir en racheter un et que ça coûte quand même pas le prix d'un kinder.

Il se fou de moi bien sûr, je lui demande donc d'aller me chercher son jouet préféré ( un hélico avec commande), j'ai pris mon courage à 2 mains et j'ai mis mon pied dessus ! ( ça m'a fait chier, j'aurais bien pleuré à sa place). je lui ai dis que par la même occasion, on a pas toujours l'argent pour remplacer les choses et que comme moi, il allait devoir économiser pour s'en acheter un autre.

Dès lors, quand je le prévenais de faire attention, il m'écoutait.

Mais... mais... putain tu te rends compte que ce que tu as fait est cent fois pire qu'une baffe ? C'est de la maltraitance pure et simple et de l'humiliation au passage.

Tu dis ne pas faire de la torture morale ? Bah si. Justement. Ce que tu as fait est ignoble, et, sous prétexte que tu ne l'as pas giflé, tu te sens bien ?

Mais... mais...

putain wake up quoi ! o______________o

C'est typiquement ce que je reproche aux anti-gifles, ils en arrivent à punir d'une façon immonde mais se dédouanent en disant "oui mais j'ai pas frappé moi"

T'as rien compris...pas grâve :)

Je ne vois pas enquoi la punition est immonde et pire qu'une gifle. Je la trouve adaptée au contraire. Il y a un lien avec la bêtise, c'est du bon sens, et ça développe plus l'empathie qu'une gifle.

Je pense que j'ai très bien compris, et que vous vous voilez la face.

Et moi je ne peux pas dire que ce ne soit pas grave, parce que vous maltraitez votre fils, mais vous vous donnez bonne conscience en considérant que vous ne faîtes pas dans la punition corporelle.

La punition est immonde parce qu'elle utilise l'humiliation, la destruction d'un objet auquel l'enfant tient (violence sentimental), la disproportion (lustre vs jouet préféré) et que le tout est enrobé dans du "oui mais je ne l'ai pas frappé yay je suis une bonne mère"

Personne n'a jamais dit qu'on était un meilleur parent si on ne frappait pas. :gurp:

Moi j'estime juste que ce n'est pas pédagogique. Je m'étais juré de ne pas le faire, mais j'ai pété un câble une ou deux fois. Ça n'a rien changé de toute façon, ma fille a refait les bêtises.

Et j'ai expliqué que les fessées et gifles reçues dans l'enfance m'avaient, moi, meurtrie et avaient orienté mon point de vue.

Je ne dis pas que filer une baffe c'est être un monstre, je dis que c'est plutôt perdre ses moyens, c'est différent. Tans mieux si ça marche, moi je suis contre la violence physique, en quoi c'est immonde ?

Euh... tu as lu ce que j'ai écris ou pas ? Parce que là ça donne juste pas l'impression que tu ais lu un traitre mot des quatre ou cinq derniers messages OO

Je n'ai jamais dit qu'être contre la violence physique était immonde par exemple.

Je crois que plus personne ne se comprend là...

Casdenor dit qu'il est beaucoup plus grave/traumatisant d'écraser le jouet préféré de son enfant sous ses yeux plutôt que de lui mettre une claque.

(Tu me corrigeras si je me trompe)

Je pense que j'ai très bien compris,

Non, tu es tellement enfermé dans ton opinion, la meilleure de toutes, forcément, que tu fonces tête baissée sans réfléchir.

La punition est immonde parce qu'elle utilise l'humiliation, la destruction d'un objet auquel l'enfant tient (violence sentimental), la disproportion (lustre vs jouet préféré) et que le tout est enrobé dans du "oui mais je ne l'ai pas frappé yay je suis une bonne mère"

Voilà. :gurp:

Je crois que plus personne ne se comprend là...

Casdenor dit qu'il est beaucoup plus grave/traumatisant d'écraser le jouet préféré de son enfant sous ses yeux plutôt que de lui mettre une claque.

(Tu me corrigeras si je me trompe)

Oui, et donc si je préfère écraser le jouet que le frapper, la méthode anti-fessée est immonde (cf. ci-dessus).

Vu qu'on part d'un exemple précis, oui je suppose que Casdenor a voulu dire qu'écraser cet hélicoptère c'est vraiment très grave, beaucoup plus que sur le coup de la colère gifler l'enfant. Donc, cette méthode là, anti-fessée, est "immonde".

Casdenor précisera si jamais mais c'est ce que j'ai compris moi...

C'est exactement ça January.

Et quand je parle d'immonde, je parle, justement, du fait que certains utilisent le fait de ne pas être violent physiquement pour justifier des punitions qui sont absolument terribles à vivre. Je me rappelle d'une famille que j'ai connu qui avait enfermé leur gosse dans sa chambre pendant une journée ENTIÈRE, mais qui, parallèlement, se targuait de n'avoir jamais giflé leurs enfants sans se rendre compte que le môme était dans un état absolument lamentable, vu qu'il devait pleurer et cogner à la porte jusqu'à ce qu'ils l'entendent pour qu'il puisse aller faire pipi (ça ne durait pas très longtemps, m'enfin une fois il s'était quand même pissé dessus parce qu'il n'osait pas demander à sortir) et toute cette sorte de chose.

Le fait de ne pas gifler/fesser quelqu'un ne signifie pas que la punition soit acceptable. Et détruire le jouet préféré d'un enfant sous ses yeux parce qu'il a cassé un lustre c'est juste inadmissible.

Par contre je suis d'accord sur un point : "toute punition est humiliante". En ceci la fessée l'est autant que de casser un jouet. Reste à savoir combien de temps l'humiliation va durer. Et ceci varie selon la sensibilité de l'enfant. S'il ressent une injustice, ça peut être un sentiment qui s'ancre profondément.

D'où pour moi l'intérêt qu'avant tout la punition choisie fasse bien le lien avec la faute. C'est là que ce n'est pas évident.

En même temps personne n'a dit non plus (ou alors j'ai loupé quelque chose, ce qui est fort possible), qu'il n'existait aucune autre forme de maltraitance que la gifle ou autre atteinte physique.

Certaines manipulations mentales peuvent s'avérer redoutables, encore plus sur un enfant.

Ne serait-ce que tout simplement ne pas accorder de confiance, dévaloriser voire dénigrer, etc.

En même temps personne n'a dit non plus (ou alors j'ai loupé quelque chose, ce qui est fort possible), qu'il n'existait aucune autre forme de maltraitance que la gifle ou autre atteinte physique.

Certaines manipulations mentales peuvent s'avérer redoutables, encore plus sur un enfant.

Tout à fait.

J'ai eu une voisine qui ne levait jamais la main sur ses enfants, non, elle, elle ne s'adressait à ses enfants qu'en hurlant et dès que ses enfants faisaient une bêtise c'était une avalanche de nom d'oiseau. Pour un de ses enfants il était tellement habitué à l'entendre hurler et l'insulter qu'a la fin ça ne l'arrêtait même plus dans son escalade de bêtises, quant à l'autre il avait toujours une bouille triste et c'était un enfant très refermé sur lui même.

Merci.

Moi ce qui m'énerve dans ces jolis discours de paladins, c'est qu'on parle de sanction mais pas d'éducation, si un gosse prend une claque, peu importe qu'elle soit ou non forte, sans explications derrière il ne comprendra pas.

Une bonne taloche et s'assurer que le gamin a bien compris pourquoi ça reste une bonne solution dans pas mal de cas

Par contre je suis d'accord sur un point : "toute punition est humiliante". En ceci la fessée l'est autant que de casser un jouet. Reste à savoir combien de temps l'humiliation va durer. Et ceci varie selon la sensibilité de l'enfant. S'il ressent une injustice, ça peut être un sentiment qui s'ancre profondément.

D'où pour moi l'intérêt qu'avant tout la punition choisie fasse bien le lien avec la faute. C'est là que ce n'est pas évident.

Honnêtement, je pense que la fessée ou la gifle est bien moins cruelle que de briser le jouet préféré d'un enfant.

@outofpaprika: sauf que justement, on se focalise tellement sur la gifle qu'on arrive à des punitions comme celle d'Evasive, ou à la considération qu'il y a "de meilleures punitions qui font bien plus mal qu'une gifle" et euh... wat ? 'fin... non. Si ça fait plus mal en quoi c'est meilleur ? oO

Les enfants finissent toujours par nous ressortir une punition qui les ont marqué. Et j'en connais qui sont tombés de haut parfois, pile la punition qu'ils jugeaient complètement inoffensive...

Moi c'est bien le souvenir de gifles qui m'ont marquée, celles des grosses paluches paternelles ; dont une bien forte administrée alors que je n'avais rien compris à ma bêtise. Quand j'ai demandé, on m'a répondu "tu le sais très bien!" jusqu'à aujourd'hui je n'ai jamais vraiment eu de réponse...

Bon ok, j'ai traumatisé mon fils au point qu'il......s'en souvient même pas :D

Bref, je sais que j'ai été cash, mais ce que je remarque le plus, c'est qu'on voit en gros que j'ai cassé son jouet , mais ce que j'ai écris autour, ni même auparavant de cette histoire, on le voit pas.

Donc, on me juge mère indigne, ok, c'est votre droit de le penser :)