La punition d'une fillette sur facebook fait débat

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Je vais donc m'autociter, TADA:

C'est dingue, ça fait trois fois que je vous réponds, et trois fois qu'on dirait que vous avez du mal à lire.

Ce n'est absolument pas une réponse à la question, qui est pourtant claire. Cela fait trois fois en l'occurrence que vous esquivez...quel aveu d'impuissance !

La question est gênante, n'est-ce pas ? *sourire*

Pour vous mettre sur la voie, puisque vous êtes en peine :

Force est de constater que la plupart de ces parents qui pensent détenir le pouvoir absolu sur leurs gosses -que la gifle ou autres dérivés sont des outils pédagogiques- ont aussi beaucoup moins de cojones quand il s'agirait "d'éduquer" le voisin d'à côté, bizarrement là ils se montreraient plus patients...

S'enorgueillir de corriger son enfant physiquement, présenter la chose comme un bienfait, une méthode d'éducation, c'est totalement arriéré. Et croyez bien que j'y mets les formes.

Je crois qu'on a une explication claire de votre avis: vous n'avez jamais été ni connu d'enfant difficile.

Oui, laisser son gosse crever. J'ai apporté un exemple, et globalement, je parle des moments où un enfant se met en danger et où aucune explication ou ordre ne permet de le faire changer ses actes.

Bref, en somme, vous considérez que, vu que vous étiez du genre tranquille, tous les enfants le sont. Je vous donne un indice: ce n'est pas le cas.

Vous croyez beaucoup de choses et avez tendance à faire des inférences bien rapides... décidément il s'en passe des choses dans la tête de Casdenor.

Vous ne connaissez de moi que ce que je veux bien vous livrer. Avec des parents qui n'ont aucune patience, qui considèrent les châtiments corporels adéquats, je m'en serais très certainement pris plus d'une.

J'ai eu la chance d'avoir des parents calmes et réfléchis. Ce qui n'a pas été le cas de tous mes amis, ce qui ne les a pas empêché de continuer leurs bêtises encore et encore. Super efficace la torgnole...

Vous pensez sincèrement avoir été sauvé par une gifle ? C'est vrai que vous revendiquez aussi qu'elle n'est pas violence.

Hélas tant qu'il y aura des gens pour se convaincre de telles inepties, les châtiments corporels auront encore de beaux jours devant eux. C'est triste, 2014, quand même...

UN TRAUMA CRÂNIEN ?

Non mais vous imaginez quoi par une gifle ? Le père qui se lève, arme sa main à deux mètres du sol et l'abat de toute ses forces ?

'tin si le fait de gifler faisait ça, à force de facepalm sur ce sujet j'en aurais chopé à être à l'hosto des trauma crânien...

Bien que ce genre de dingues existent, je ne parle pas là nécessairement de préméditation : les parents excédés ont-ils toujours conscience de l'impact de la gifle ?

La gifle, les coups portés à la tête peuvent amener au trauma crânien, tout à fait.

Je vous pensais maso, vous faites seulement semblant alors *sourire en coin*

Pour le reste, il est évident que nous ne tomberons jamais d'accord, sur aucun point. Je veux bien continuer encore un peu, néanmoins je dois vous avouer que je trouve votre joute plutôt molle.

bah taméthode marche, tellement bornée qu'on essaye plus de discuter

Bonjour,

et si on en revenait au sujet? :)

Non parce que la gifle ou la fessée, c'est déjà traité en long, en large et en travers sur d'autres topics.

Merci.

Ce n'est absolument pas une réponse à la question, qui est pourtant claire. Cela fait trois fois en l'occurrence que vous esquivez...quel aveu d'impuissance !

La question est gênante, n'est-ce pas ? *sourire*

Bah si, c'est une réponse. Vous ne savez pas lire ?

Excusez-moi, je ne savais pas que vous étiez là pour m'éduquer. Je comprends mieux maintenant le ton que vous employez.

Force est de constater que la plupart de ces parents qui pensent détenir le pouvoir absolu sur leurs gosses -que la gifle ou autres dérivés sont des outils pédagogiques- ont aussi beaucoup moins de cojones quand il s'agirait "d'éduquer" le voisin d'à côté, bizarrement là ils se montreraient plus patients...

WTF ?

Vous éduquez les voisins vous ?

Oh punaise je pensais pas qu'on atteignait ce degré. Évidemment si pour vous vous éduquez vos voisins, forcément, vous ne comprenez pas ma réponse.

On n'éduque pas les adultes. On n'éduque pas ses voisins. De la même manière, on ne dit pas à son voisin "file dans ta chambre" ou "tu es privé d'ordinateur". De la même manière on ne le gifle pas.

C'est tellement évident que j'arrive pas à croire que pour vous on ait le droit d'éduquer ses voisins Oo

Vous pensez sincèrement avoir été sauvé par une gifle ? C'est vrai que vous revendiquez aussi qu'elle n'est pas violence.

Hélas tant qu'il y aura des gens pour se convaincre de telles inepties, les châtiments corporels auront encore de beaux jours devant eux. C'est triste, 2014, quand même...

J'ai donné des faits. M'enfin c'est vrai qu'il y a encore des gens en 2014 pour considérer qu'ils sont parfaits et qu'ils ont la solution, parce que forcément, ils savent "eux".

*facepalm*

La gifle, les coups portés à la tête peuvent amener au trauma crânien, tout à fait.

Je vous pensais maso, vous faites seulement semblant alors *sourire en coin*

Le jour où vous prenez un trauma crânien en facepalmant sur un sujet internet, s'il vous plaît, appelez-moi. J'ai vraiment envie de voir la personne qui a du caoutchouc à la place du crâne.

Parce qu'une facepalm chez toi c'est une gifle ??? On atteint des sommets. :smile2:

Et sinon, oui, si on revenait au sujet ? De toute façon, ça tourne en rond.

C'est la même force, donc ouais. Comme dit plus tôt, gifle ne signifie pas mec de 200kg qui abat son bras de toutes ses forces sur son gosse.

Quand au sujet, je suis d'avis qu'on est encore dans le para-sujet acceptable, puisqu'on parle de méthode éducative, ce qui était, au final, le sujet. Celui-ci se posant sur l'humiliation. Encore que dans le cas précis, ce n'était pas l'humiliation en tant que telle mais l'humiliation en tant que retour de bâton.

J'ai pas lu toutes les réponses, mais bon là.....on atteint le ras de pâquerettes.

Ma réponse en sera donc, si les parents agissent de la même manière que la gamine, c'est qu'elle a été élevée pareil ! Franchement, rien dans le cibouleau !

Comment reproduire les mêmes erreurs, du coup, je ne pense pas que ça serve à grand chose sauf à avoir une certaine popularité, je leur la laisse :D

C'est quand même pas difficile de dire à la gamine " t'as fait le mariole ? t'es fière de toi ? T'as tout gagné , on supprime le compte et bye bye ton loisir sur les réseaux, jeux en ligne ou quelque soit d'autres, de même que ton tél portable, ça te fera réfléchir !".

Bref, offrons d'abord un bouquin du savoir vivre pour les nuls aux parents et on verra :p

La gifle est une violence, la violence n'est pas acceptable. Je me demande comment justifier qu'une gifle aurait résolu le problème de cette maman et constitué une bonne punition

C'est absurde.

Ça n'a jamais été dit en fait January. On a dévié sur la gifle parce que Dalek a signalé que parfois une bonne baffe éviterait bien des soucis.

Maintenant rappelons qu'avant on avait eu des propos comme

mais à partir du moment où un gosse est entouré, encadré, qu'il se sent choyé et écouté, les dégâts sont moindres ; il fera tout pour ne pas décevoir ses parents ou du moins le moins possible.

Je ne sais pas lequel est le plus absurde.

Ouais, non, en fait, si je sais lequel. Le second me paraît foncièrement plus absurde que le premier.

Je cherchais le rapport avec le sujet..

Pour ce qui est de la citation la première partie est juste. La seconde non. En tout cas personnellement ça m'ferait bien ch! que mes enfants se conduisent toujours comme ceci ou comme cela uniquement pour ne pas me décevoir. Beurk.

ça oublie une quantité hallucinantes de données en fait la première partie.

Ça oublie les problèmes mentaux, les difficultés scolaires, les relations en dehors de la famille, bref dix mille choses. Un enfant n'est pas juste l'enfant de quelqu'un, un morceau de la famille. Il est en contact avec un monde gigantesque, et même s'il n'a que peu de contacts, ça peut faire des dégâts.

La famille aide, mais ce n'est pas parce qu'une famille s'occupe bien de ses membres que ceux-ci ne vont pas partir en couille.

Si l'on veut détailler oui, bien sur.

Si on la lit comme une tendance, la citation est exacte. C'est implacable. Moins de problèmes (ce qui ne veut pas dire pas de problème) dans les familles équilibrées où l'enfant est bien traité.

Je cherchais le rapport avec le sujet..

Pour ce qui est de la citation la première partie est juste. La seconde non. En tout cas personnellement ça m'ferait bien ch! que mes enfants se conduisent toujours comme ceci ou comme cela uniquement pour ne pas me décevoir. Beurk.

Pareil, il faut apprendre de ses erreurs, mais bon, tout dépend les contextes aussi .

ça oublie une quantité hallucinantes de données en fait la première partie.

Ça oublie les problèmes mentaux, les difficultés scolaires, les relations en dehors de la famille, bref dix mille choses. Un enfant n'est pas juste l'enfant de quelqu'un, un morceau de la famille. Il est en contact avec un monde gigantesque, et même s'il n'a que peu de contacts, ça peut faire des dégâts.

La famille aide, mais ce n'est pas parce qu'une famille s'occupe bien de ses membres que ceux-ci ne vont pas partir en couille.

Laisse tomber

On est des monstres assoiffés de sang et de domination, on a forcément tort, faut toujours laisser les gosses faire absolument tout ce qui leur passe par la tête, surtout a l'adolescence

En tout cas la culpabilité/culpabilisation vis à vis des parents va parfois bien trop loin, apprendre à un enfant à prendre ses responsabilités, ça peut aider, aussi. LES aider.

Taloche ou pas.

Bonjour,

pour rebondir sur le sujet (puisqu'un retour à la disproportion entre faute commise et punition infligée n'apparaît pas opportune aux participants) j'y vais de ma petite anecdote... :D

Ma fille (9 ans) a prononcé le mot "bougnoul" en classe. Je vais être convoquée devant l'instit.

Ma fille m'a annoncée ça, penaude et repentante.

Je lui ai demandé dans quel contexte elle avait prononcé ce mot.

Elle m'a répondu "en récréation, ma copine elle voulait pas écouter ce que je lui expliquais de la leçon sur les croisades et je lui ai dit en rigolant, ben c'est les bougnouls, les zarabes t'as pas compris?"

Elle a été insultante envers toute une population, sans savoir ce qu'elle disait. Le maître ne lui a rien expliquer, simplement privée de la fin de récré et menacée de "prévenir sa mère".

Devrais je à mon tour insulter ma fille de "malformée" (puisqu'elle est née avec une malformation), de "connasse d'intolérante raciste" ou prendre le temps de lui expliquer que le mot bougnoul ne s'emploie pas à ce moment là, ni dans ces conditions (j'ai un ami arabe qui l'annonce lui même "je suis le bougnoul de service")?

C'est là où se situe le problème. L'on doit apprendre un certain nombre de choses à nos enfants, sachant que chacun d'entre nous transgresse les règles au moins une fois dans sa vie, devant ses propres enfants. (Que le premier qui n'a jamais lâché un "merde" ou un "putain" devant ses nains, tout en leur inculquant la politesse, me jette un parpaing en pleine gueule). :D

C'est tout un art que d'éduquer un gosse, un autre de respecter les principes qu'on leur inculque, et encore un, plus difficile, que de savoir leur expliquer quand ils ont failli, et pourquoi.

Perso, je ne foutrais pas la grosse honte à ma gamine parce qu'elle même a mis la honte à sa copine.

Je ne vais pas l'insulter parce qu'elle a insulté un autre gosse.

Je ne la mordrais pas parce qu'elle a mordu.

Je ne la frapperai pas parce qu'elle a mis une gifle à sa copine.

J'explique, je punis, mais surtout pas en lui infligeant ce que je lui reproche. :)

Y'a donc pas de différence entre un gamin qui fait une connerie et un gosse qui pousse le bouchon aussi loin qu'il peut ?

Merci de nous rappeler notre infériorité définitive

Y'a donc pas de différence entre un gamin qui fait une connerie et un gosse qui pousse le bouchon aussi loin qu'il peut ?

Merci de nous rappeler notre infériorité définitive

Si il y a une différence.

Exemple : ma gamine lance le mot bougnoul en cours de récré en parlant des "zarabes" des croisades. Elle fait une erreur, nous la rappelons à l'ordre et prenons certaines mesures.

Ma gamine lance un "sale bougnoul" au petit Mohammed, scolarisé dans la même école, elle prend une gifle, et va présenter des excuses au gosse, ainsi qu'à ses parents, après explications de notre part sur le pourquoi du comment. De plus j'en rajoute en lui faisant cuisiner un couscous hallal pour se faire pardonner auprès de la famille, et qu'elle comprenne que "bougnoul" n'est pas un terme acceptable. (bon si ma gamine en venait à être raciste, je m'interrogerais pas autant, puisque je lui aurais appris ce comportement à un moment donné...)

En ma qualité de parent responsable, je ne me sens aucunement inférieure, et ne considère pas un quelconque adulte intervenant dans la vie de mes nains comme inférieur.

Bon, j'en arriverais jamais là, puisque déjà mes gosses n'ont pas droit à l'internet, je limite ainsi largement les dérives. :)

Et pour ce qui est du respect, mon nain de 7 ans a dû présenter des excuses à sa camarade, après s'être moqué d'elle et son gros ventre (big tummy en anglais, de ce que j'ai compris qu'il avait appris en cours d'anglais).

Et pour lui faire comprendre où il avait mal agit, je lui ai montré mon ventre à moi, en lui demandant si moi aussi j'étais une "big tummy"? :D

Il a pas aimé, mais alors pas du tout...

ce qui m'énerve ce sont les bobos néo soixante huitards qui font la leçon en nous jetant a la figure qu'il ne faut pas contraindre les enfants et gnagnagna

je déteste les Jo la science

Tu t'es lu ?