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Agnès Soral ne veut pas porter un nom qui devient synonyme de haine.


_Dolph

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Membre, En string sur mon tracteur , 109ans Posté(e)
Philippeduweb Membre 13 209 messages
109ans‚ En string sur mon tracteur ,
Posté(e)

Honnêtement j'avais pas fait le rapprochement aussi

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Invité tapioka
Invités, Posté(e)
Invité tapioka
Invité tapioka Invités 0 message
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il a l'air constamment énervé.

Alors ça c'est factuellement faux! que ce soit en vidéo, en audio, en noir et blanc, en couleur, en mono ou en stéréo! Et c'est justement ce qui m'a surpris c'est tout le contraire d'un exalté que l'on nous décrit ici et là!

Pour le reste, son propos est un amalgame d'anti-impérialisme et d'anti-libéralisme...

Pour cette partie je suis d'accord, et de mon point de vue il est sacrément convaincant, dans l'analyse qu'il fait de la société telle qu'elle a évoluée.

Pour le reste concernant sa dénonciation du lobby juif, en conclure à un discours haineux, c''est vraiment prendre les gens pour des imbéciles. C'est d'ailleurs souvent le fait de bobos qui n'ont jamais vécu ce que c'est que la haine dans la réalité! Par contre cette partie m'a beaucoup moins convaincu!

On remarque d'ailleurs que la haine est plus souvent chez ses contradicteurs que chez lui.

On est vraiment sur ce point précis dans le "c'est toi qui dis qui y es!" des enfants.

Honnêtement j'avais pas fait le rapprochement aussi

Je pense que le public ne le faisait pas avant son intervention, mais maintenant la France entière va le faire!

EDIT:

Je suis étonné que personne n'a encore fait la remarque, mais finalement serait-ce exagéré de dire que la soeurette en exigeant des médias qu'ils fassent référénce à Alain plutôt qu'à Soral quand ils parlent de son frère, en fait elle est en train de glisser une grosse quenelle à tous les détracteurs de son frère, car enfin Alain ça ne vous dit donc plus rien?! Les propos, Elements de philosophie etc....

Voilà pour les incultes => http://fr.wikipedia....28philosophe%29

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Membre, Anarchiste épistémologique, 51ans Posté(e)
kyrilluk Membre 7 694 messages
51ans‚ Anarchiste épistémologique,
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J'avoue que ça doit pas être facile à porter en ce moment. La pauvre.

Elle n'a qu'a se marier.. Changer de nom est facile de nos jours.shrunkface.gif

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Membre, Posté(e)
'moiselle jeanne Membre 4 675 messages
Forumeur Débutant‚
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Clair que ça ne doit pas être drole pour elle.

Mais moi non plus, je n'avais pas fait le rapprochement, et je pense que la plupart des gens non plus.

Quand j'entends "Soral" même sans le prénom, je ne pense jamais à Agnès. (sauf peut-être à partir de maintenant :-))

Son nom (rajouté à son prénom) , c'est son identité d'actrice, celle visible par tout le public, et rien qu'à elle. Elle n'a pas à en changer !

De plus, Soral est un nom assez courant.

Avoir un frère pareil doit être particulièrement pesant.. mais un parallèle entre elle et lui n'existe réellement pour personne.

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Invité Frankygoztovalhalla
Invités, Posté(e)
Invité Frankygoztovalhalla
Invité Frankygoztovalhalla Invités 0 message
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Hum, Alain Soral ne verse pas vraiment dans la guimauve. Il est assez agressif quand il s'exprime, ou il a l'air constamment énervé. Pour le reste, son propos est un amalgame d'anti-impérialisme et d'anti-libéralisme mélangé à une fixation sur le lobby sioniste, versant sur les bords dans le complot juif.

C'est cette dernière partie qui est problématique puisque ça lui vaut des réactions allant de la haine à l'agression - et donc le renforçant dans sa position. Egalement, il trouve un écho chez des gens mélangeant lutte palestinienne et antisémitisme, lutte contre le néolibéralisme et théorie du complot américano-sioniste. Ces choses se chevauchent et c'est assez facile de glisser. Je trouve quand même que son discours est plus nuancé qu'avant et il s'est expliqué sur ses propos généralisant sur les juifs.

Cependant, les gens ne mélangent pas Agnès Soral et Alain Soral. On fait bien la différence entre l'actrice et le militant idéologique. Ça doit la gaver qu'on lui parle tout le temps de son frère mais ce sera encore le cas même si elle change de nom. Insoluble, quoi.

Allez, à tout casser, 15 pages du livre qu'il a le plus vendu : "comprendre l'Empire".

Personnellement, je connais plus "Soral" pour Alain que pour Agnès, qui, à part Tchao Pantin (Twist again à Moscou ?)... a cultivé le navet, même si mon avis n'est peut-être pas objectif.

Sans m'avancer, je dirais que depuis quelques années, "Soral", c'est beaucoup plus Alain qu'Agnès.

Gênant ?

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Invité Frankygoztovalhalla
Invités, Posté(e)
Invité Frankygoztovalhalla
Invité Frankygoztovalhalla Invités 0 message
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Alors ça c'est factuellement faux! que ce soit en vidéo, en audio, en noir et blanc, en couleur, en mono ou en stéréo! Et c'est justement ce qui m'a surpris c'est tout le contraire d'un exalté que l'on nous décrit ici et là!

Pour cette partie je suis d'accord, et de mon point de vue il est sacrément convaincant, dans l'analyse qu'il fait de la société telle qu'elle a évoluée.

Pour le reste concernant sa dénonciation du lobby juif, en conclure à un discours haineux, c''est vraiment prendre les gens pour des imbéciles. C'est d'ailleurs souvent le fait de bobos qui n'ont jamais vécu ce que c'est que la haine dans la réalité! Par contre cette partie m'a beaucoup moins convaincu!

On remarque d'ailleurs que la haine est plus souvent chez ses contradicteurs que chez lui.

On est vraiment sur ce point précis dans le "c'est toi qui dis qui y es!" des enfants.

Je pense que le public ne le faisait pas avant son intervention, mais maintenant la France entière va le faire!

EDIT:

Je suis étonné que personne n'a encore fait la remarque, mais finalement serait-ce exagéré de dire que la soeurette en exigeant des médias qu'ils fassent référénce à Alain plutôt qu'à Soral quand ils parlent de son frère, en fait elle est en train de glisser une grosse quenelle à tous les détracteurs de son frère, car enfin Alain ça ne vous dit donc plus rien?! Les propos, Elements de philosophie etc....

Voilà pour les incultes => http://fr.wikipedia....28philosophe%29

En comparant son FRERE à Hitler ?

Je suis aux antipodes des convictions de certains de mes frangins, de là à ce qu'ils me comparent à Hitler en public, que ce soit dans une réunion de familles ou autres...

Qu'est-ce qu'il y a de plus dégueulasse ? Sachant qu'il n'en a ni l'envie, ni les moyens de le devenir, cet Hitler.

Nan, vraiment, faut n'être qu'une ordure pour oser pareille chose dans les médias à propos de son frère, si conflictuelle ait été leur relation, si éloignées soient leur point de vue.

Ou, peut-être, avoir envie de continuer à exister... ce qui n'est plus évident pour Agnès. Vendre son frangin pour continuer à grailler.

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Membre, X-Banni-X, 43ans Posté(e)
nonobonobo Membre 9 387 messages
43ans‚ X-Banni-X,
Posté(e)

Sans m'avancer, je dirais que depuis quelques années, "Soral", c'est beaucoup plus Alain qu'Agnès.

Gênant ?

Oui. :sleep:

Quand ladite Agnès se voit refuser de faire son job dans certains pays, pour cause de propos tenus par son frère.

On a bien eu un Alain Delon qui a déposé ses initiales histoire que son fils ne puisse en user. C'est peut être mesquin, mais au vu de ce qui se passe aujourd'hui avec Agnès Soral, je me dis qu'elle aurait du faire de même.

C'est peut être pas une actrice de la carrure des Deneuve, Renaud (Line, pas le chanteur, hein) :D ou encore des Cotillard, mais son job c'est de faire des films. Que son frère, par ses propos, l'empêche de faire son job, c'est incroyable, elle a raison de préciser qu'elle ne partage rien des opinions de son frère.

Si ça fait une pub gratuite au frangin, tant pis, elle s'en fout, et elle le dit. De toute façon leur patronyme n'est pas Soral, et elle a autorisé son frère à user de ce pseudo pour vendre ses bouquins, elle l'assume, juste elle précise aujourd'hui, et c'est important au vu des propos, qu'elle ne partage avec son frère qu'une enfance.

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Invité Frankygoztovalhalla
Invités, Posté(e)
Invité Frankygoztovalhalla
Invité Frankygoztovalhalla Invités 0 message
Posté(e)

Non elle explique qu'au Vénézuéla (un des pays les plus virulent envers Israël...) l'association de son frère à Dieudonné (c'est bien de lui qu'il s'agit) pose problème pour le tournage d'un film, étant donné son nom de famille.

Que je sache, ça fait belle lurette qu'on fait des procès à Soral, qu'on lui balance un peu de tout dans la gueule dans les médias, mais elle a fait des films encore en 2011-2012 en France (dont l'appareil d'Etat est un "ami d'Israël")... et là, au Vénézuéla (un des pays les plus virulents envers la politique israélienne) on lui refuse pour... le soutien de son frère à Dieudonné.

Ce serait les autorités du Vénézuéla qui lui refuserait etc etc...

Elle veut continuer d'exister.

Quelle belle manière de partager l'enfance de quelqu'un en le comparant à Hitler...

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Membre, X-Banni-X, 43ans Posté(e)
nonobonobo Membre 9 387 messages
43ans‚ X-Banni-X,
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Elle veut continuer d'exister.

Et en quoi est ce un crime?

C'est pas condamnable.

Par contre les propos tenus par son frère sont à la limite de la condamnation judiciaire, quand ils ne sont pas directement jugés.

Perso si demain l'un de ma famille use de mon nom pour lancer des merdes immondes, même emballées dans du papier de soie rose, je n'hésiterais pas à préciser que je ne partage pas ses propos, histoire qu'on amalgame pas ma personne et les idées que je porte, et un parent qui dit de la merde et véhicule des idées du même gabarit. :sleep:

Quelle belle manière de partager l'enfance de quelqu'un en le comparant à Hitler...

Elle ne pensait pas ça quand ils prenaient des coups sur la gueule étant gosses...

Elle s'est barrée très jeune, pour fuir la violence familiale, lui n'a pas eu les couilles, et il le lui reproche aujourd'hui. Minable.

Sinon, elle en mange plein la gueule à chaque interview, il ne la loupe pas, et rien que pour ça, je la soutiendrai. :sleep:

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Invité Frankygoztovalhalla
Invités, Posté(e)
Invité Frankygoztovalhalla
Invité Frankygoztovalhalla Invités 0 message
Posté(e)

Alain parle d'une espèce de vilaine triangulaire vicelarde, pas qu'elle prenait des coups dans la gueule.

Une relation "séduction/violence/mensonge". ("séduction" dans le sens ou il faut le comprendre).

Pas qu'Agnès a pris des coups dans la gueule.

Et en quoi est ce un crime?

C'est pas condamnable.

Par contre les propos tenus par son frère sont à la limite de la condamnation judiciaire, quand ils ne sont pas directement jugés.

Perso si demain l'un de ma famille use de mon nom pour lancer des merdes immondes, même emballées dans du papier de soie rose, je n'hésiterais pas à préciser que je ne partage pas ses propos, histoire qu'on amalgame pas ma personne et les idées que je porte, et un parent qui dit de la merde et véhicule des idées du même gabarit. :sleep:

Ne pas partager des propos n'en font pas systématiquement de la merde.

Il ne me semble pas avoir lu Alain écrire que le rôle de potache de sa soeur au cinoche ou ses émissions de "toilettage pour chiens" :zen: lui faisait honte...

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Membre, X-Banni-X, 43ans Posté(e)
nonobonobo Membre 9 387 messages
43ans‚ X-Banni-X,
Posté(e)

Et Agnès exprime très bien la violence familiale, ainsi que les coups...

Alors on fait quoi, on prend parti pour l'un ou l'autre ou bien l'on essaye de comprendre sa démarche, à elle, aujourd'hui.

Elle a autorisé son frère à user d'un pseudo qu'elle employait déjà en début de carrière, il en a usé et abusé, aujourd'hui ses propos deviennent excessifs et inacceptables pour certains (dont la loi française), les "soralités", les propos "soraliens" ou le "soralisme", mots créés depuis la popularité l'Alain Soral sont au mieux une référence à des propos dégueulasses, au pire des insultes.

C'est nier complètement les Soraliens (habitants de Soral, sur Suisse) et c'est leur porter préjudice, elle a raison de dénoncer cet abus que son frère fait d'un pseudo qu'elle a été la première à utiliser. :sleep:

Ce mec est un génie dans son exercice de locution, cependant une merde, même emballée dans du papier de soie rose, ça pue la merde, ça sent pas la rose, et elle a raison d'insister sur ce point.

Il dit de la merde, qu'il assume, mais alors pourquoi ne pas user de son vrai patronyme? :)

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Invité Frankygoztovalhalla
Invités, Posté(e)
Invité Frankygoztovalhalla
Invité Frankygoztovalhalla Invités 0 message
Posté(e)

Abusé ?

Sauf qu'en fin de course (faut être réaliste) Agnès essaie de se relancer en matraquant son frère.

Au moins Taddéï est passé à la trappe la tête haute...

Vielle marotte, si tu ne veux pas te retrouver sur la liste de Cohen, faut balancer sur Soral et Dieudonné. On pouvait s'attendre à un peu plus de dignité de sa part, elle, sa soeur.

Qu'Alain ait "pris" son pseudo (ça va, on sait faire le distinguo, d'ailleurs, elle, plus personne n'y pensait), c'est une chose, mais reconnaitre qu'aujourd'hui c'est lui qui le porte et plus tellement Agnès, c'est bien aussi.

A ce que je sache, ça fait des années que Soral est sur sa ligne (merde ou pas merde, jusqu'à présent qui s'est frotté à Soral s'y est souvent piqué, sur la cohérence, et est forcé d'admettre le réel), et qu'Agnès ne pipe mot.

Pourquoi aujourd'hui (le prétexte du reportage au Vénézuéla est un peu gros comme ficelle) ?

Pourquoi aujourd'hui... en fin de course ?

Dernier film en date : "Calomnies" (Mocky).

Je cite : "Comment on peut facilement détruire un individu surtout quand c'est financé par des organisations qui touchent de l'argent pour cela"

.... Sauf quand c'est son "Hitler" de frangin qui dérouille....

Film sur la calomnie : Comment on peut facilement détruire un individu surtout quand c'est financé par des organisations qui touchent de l'argent pour cela. - See more at: http://www.jpierre-mocky.fr/index.php?option=com_content&view=article&id=155&catid=1#sthash.hLRwDYID.dpuf

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Membre, X-Banni-X, 43ans Posté(e)
nonobonobo Membre 9 387 messages
43ans‚ X-Banni-X,
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Ouais, c'est facile aussi de l'accuser de vouloir se relancer...

Elle fait ce qu'elle peut, et c'est pas les propos puants de son frère qui vont l'aider. :sleep:

Pour moi, Alain Soral est juste un génie de la diatribe qui sait se faire entendre, cependant, j'ai pas envie d'entendre de la merde, j'en supporte assez quand je vais dans les grandes surfaces, quand j'allume la télé ou la radio.

Maintenant, vais me télécharger une version payante de "tchao pantin", au moins je suis sûre de financer un truc valable et en accord avec mes principes. :sleep:

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Invité Frankygoztovalhalla
Invités, Posté(e)
Invité Frankygoztovalhalla
Invité Frankygoztovalhalla Invités 0 message
Posté(e)

Très beau film, dans lequel Coluche incarne à merveille l'esprit des petites gens en France (l'alcoolisme à outrance en plus...). L'époque poujadiste de Coluche. (après son époque Goupil).

Ah oui, y'avait Agnès et son chewing-gum, aussi... :smile2: qui incarne.... euh....

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 236 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)

Au moins Taddéï est passé à la trappe la tête haute...

Aux dernières nouvelles, Taddéï n'est passé nulle part.

Vielle marotte, si tu ne veux pas te retrouver sur la liste de Cohen, faut balancer sur Soral et Dieudonné. On pouvait s'attendre à un peu plus de dignité de sa part, elle, sa soeur.

En gros, tu remets en cause sa sincérité car celle-ci va à l'encontre de tes convictions sur Alain Soral ? Elle peut tout à fait penser ce qu'elle veut, elle a le droit de le penser, non ? Ainsi que de le dire. Tu as le droit de ne pas partager son avis, mais vouloir à tout prix le ranger dans une sorte d'hypocrisie, comme s'il était selon toit objectivement impossible de mépriser - en toute honnêteté - le discours d'Alain Soral ?

Et que vient faire la dignité ? C'est indigne de trouver dégradant ce qui l'est ?

Pourquoi aujourd'hui (le prétexte du reportage au Vénézuéla est un peu gros comme ficelle) ? <br style="color: rgb(28, 40, 55); font-family: Tahoma, 'Lucida Grande', Helvetica, Verdana, FreeSans, sans-serif; font-size: 14px; line-height: 20.400001525878906px;">Pourquoi aujourd'hui... en fin de course ?

En quoi cela serait une grosse ficelle ? C'est forcément impossible selon toi ? On est vraiment dans l'adoration idéologique mêlée de paranoïa là !

Et pourquoi aujourd'hui ? Peut-être parce que des journalistes sont venus la voir, pour - et là, je te l'accorde - surfer sur la vague thématique actuelle.

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VIP, Gonade Absolutrice, Posté(e)
yop! VIP 20 446 messages
Gonade Absolutrice,
Posté(e)

Alors ça c'est factuellement faux! que ce soit en vidéo, en audio, en noir et blanc, en couleur, en mono ou en stéréo! Et c'est justement ce qui m'a surpris c'est tout le contraire d'un exalté que l'on nous décrit ici et là!

Je le trouve énervé, en tension. La mâchoire serrée quand il parle, une colère rentrée. Il n'élève pas souvent le ton mais ça n'en fait pas un mec serein. D'ailleurs, même ses attaques envers les gens sont très agressives dans les termes choisis, dans la formulation.

On remarque d'ailleurs que la haine est plus souvent chez ses contradicteurs que chez lui.

On est vraiment sur ce point précis dans le "c'est toi qui dis qui y es!" des enfants.

Ah bein ça, y'a des excités partout...

Ce qui fait chier Agnès, c'est surtout que son frère devienne plus connu qu'elle et prenne un ascendant médiatique trop fort. Comme dit plus haut, elle ne représente rien pour beaucoup des jeunes générations, sa carrière d'actrice n'est pas très marquante, pas mal de gens la découvrent comme "soeur d'Alain Soral"... du coup, elle est vue par ce prisme. Pour une personne dont l'image est le métier, ça doit être vécu comme une dépossession.

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Membre, Posté(e)
MartinHenry Membre 2 649 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Moi je le trouve plutôt zen Soral. Surtout lorsqu'il traite de sociologie, domaine qu'il maitrise. D'ailleurs je ne me souviens plus s'il est agrégé de sociologie ou auteur d'un doctorat.

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Invité Out of Paprika
Invités, Posté(e)
Invité Out of Paprika
Invité Out of Paprika Invités 0 message
Posté(e)

Je n'avais jamais fait le lien avec l'actrice, mais ça ne change pas grand chose...

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