" J'ai vu un vide dans l'homme "

Ce vide qu'à vu le Hibou serait la raison pour laquelle l'Homme cherche à comprendre, puis dominer toutes choses, tout phénomènes ?

Le Hibou a vu que l'homme est un trou sans fond.

Il prend sans jamais se poser de limites, il voudrait ce qui n'existe pas. Il prend jusqu'a ce que le monde ne puisse plus rien lui offrir, jusqu'a ce que le monde se refuse à lui sous peine de destruction.

L'homme peut être là comparé à un Ogre sans conscience ? Un trou noir dans la lumière alors que la lumière s'offre à lui ?

"N'est-ce pas singulier témoignage d'imperfection de ne pouvoir asseoir notre contentement en aucune chose?

« Tout ce qu'on verse dans un vase, même de qualité; se trouvait corrompu par le défaut du vase. »

Notre appétit est irrésolu et incertain: il ne sait rien tenir, ni rien jouir de bonne façon.

Le bœuf nonchalant rêve d'une selle, le cheval rêve de labourer.(Horace)"

Tiré des Essais de Montaigne

N'est ce pas une maniere de se dédouaner des fautes ou des responsabilités ?

Comment peut on savoir de quoi rêve l'animal ?

Le boeuf et le cheval rêve surement plus d'une belle terre de pâturage que d'une selle confortable non ?

L'animal vit au rythme de la nature, de plus aucun animal n'a engendré les déstabilisations de l'homme.

L'homme est il tombé plus bas que l'animal ? L'animal par son intuition des cycles, sa connection avec la nature comme l'exemple des migrations periodiques serait plus proche d'une raison que ne l'est l'homme sur sa nature ?

En effet, la métaphore est une création humaine, et la bête en est incapable. Vous avez des problèmes de métaphore ?lol

Est-ce que les humains avaient le choix ? Les hommes préhistoriques ne vivaient pas vieux , lorsqu'on fait des découvertes d'ossements ,on s'aperçoit qu'ils souffraient de caries dentaires monstrueuses.

Etre physiquement fragile l'homme aurait-il suivre une autre route que celle de la recherche du confort ?

Pour y arriver il a fallut jouer avec ses désirs pour booster son mental, siège de l'imagination . Le mettre en compétitions pour que les plus forts entrainement la masse .Cela à conduit à la guerre à la cruauté et à la dictature pour accéder au pouvoir ,une sorte de sélection mentale à l'instar de la sélection physique qui propulsait vers les sommets les plus forts (pour le bien comme pour le mal)

On touche au but et cette façon d'être va être corrigée dans les décennie qui viennent ,nous vivons probablement la fin d'un paradigme et de la brume se lève les prémices d'un monde futur … le vieil homme offre de la résistance face aux changements ,mais en fin de compte le nouveau gagne toujours ,ce n'est bien souvent qu'une question de temps……

C'est un fake: les animaux ne parlent pas et ne philosophent pas, le conte est bel et bien humain, imaginé par les humains, pour les humains... Voilà de quoi l'homme est capable à travers cette naration: la dualité, le paradoxe, des forces qui s'opposent entre le besoin de conquérir et le besoin de ne plus conquérir. Entre le vide et le plein... le vautour ne donne pas ses yeux, il traque les cadavres... comme le fait le jaguar et le hibou avec des proies vivantes... le chevreuil fuit et procréé... La vie des animaux est claire et limpide au point qu'on arrive à leur jalouser leur manque de contradiction...

Vesto, la recherche du confort et du bien-être est dû au temps libre et au loisir. Parce qu'ils se sont regroupés, les hommes ont eu plus de moyens de se satisfaire (à noter que seul l'homme ne mange pas sa proie sur place et qu'il la rapporte pour sa famille et le clan). Etant mieux sécurisés, ils ont pu imaginer ce qui pourrait encore améliorer leur vie. Puis ils ont domestiqué le feu, qui les a protégés durant leur sommeil (ce n'est que 100 000ans plus tard qu'ils ont commencé à cuire leurs aliments). Ils ont pu atteindre la phase de sommeil profond, le sommeil dit paradoxal qui permet le développement du cerveau, de créer les liaisons (synapses) entre les neurones. Mais la socialisation a une contre-partie : le service du bien commun passe avant celui du bien personnel. "L'homme était libre, dit JJ Rousseau, mais par quel prodige a-t'il accepté d'aliéner cette liberté : par la loi."

"Le passage de l'état de nature à l'état civil produit dans l'homme un changement très remarquable en substituant dans sa conduite la justice à l'instinct, et donnant à ses actions la moralité qui leur manquait auparavant. La voix du devoir succède à l'appétit; l'homme qui ne regardait que lui-même se voit forcé de consulter sa raison avant d'écouter ses penchants." JJ R.

L'homme peut être là comparé à un Ogre sans conscience ? Un trou noir dans la lumière alors que la lumière s'offre à lui ?

Tout à fait. L'homme à l'état de nature semble bien relever du mythe le plus fantaisiste. Si des lois sociales existent de tout temps - tous les peuples dits primitifs attestent sans exception d'une vie strictement réglée par les lois de la coûtume - c'est bien parce qu'il y a en l'homme une démesure inégalée dans la voracité et la férocité de ses appétits que l'on ne retrouve chez nulle autre espèce animale.

Voici un autre parabole abondant dans ce sens (extrait de Le philosophe sans qualités, par Frédéric Schiffter, pp. 109-110) :

"Une parabole valant mieux que des raisonnements, voici le récit que Critilo fait à son jeune élève Andrénio dans le Criticon de Baltasar Gracián : On jette vivant un criminel dans une fosse profonde grouillant d’affreux insectes, de reptiles, de fauves, après quoi on en ferme hermétiquement l’ouverture afin qu’il périsse à l’abri des regards. Un voyageur vient à passer par là. Entendant des cris de douleur et des appels à l’aide, il retire la dalle qui obstrue la fosse. Aussitôt, un tigre bondit, et le voyageur, qui croit être déchiqueté sur le champ, voit que le fauve lui lèche les mains. Quand surgit un serpent, il craint d’être étouffé quand celui-ci s’enroule autour de ses jambes ; mais il est surpris de constater que l’animal se prosterne à ses pieds. Toutes les autres bêtes font de même, lui rendant grâce de leur avoir sauvé la vie menacée dans cette périlleuse promiscuité avec un homme. Reconnaissantes à l’égard de leur bienfaiteur, elles lui conseillent de filer au plus vite avant qu’il ne soit menacé à son tour par le cruel prédateur. Et, sitôt dit, elles s’enfuient les unes en volant, les autres en courant, d’autres encore en rampant. Resté seul et perplexe, le voyageur voit enfin l’homme sortir. Ce dernier, pensant que son libérateur a de l’argent, se rue sur lui, le tue et le dépouille. Et Critilo de conclure que la nature, pour éviter que des espèces s’entredétruisent, fut bien avisée de faire en sorte que les animaux les plus dangereux ne pussent jamais égaler la férocité humaine."

Une féroce parabole, écrite par des hommes, pour des hommes...

Pourquoi l'homme cherche t'il à dénigrer son prochain ? N'y a t'il pas ce même esprit de conquêtes de l'homme bon sur l'homme mauvais dans le domaine du symbole, à travers les contes et autres paraboles ?

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Est-ce que les humains avaient le choix ?

Il ne faut pas parler du passé pour se déresponsabiliser du présent non plus non ?

Cette vidéo explicite bien des vérités :

Vesto, la recherche du confort et du bien-être est dû au temps libre et au loisir. Parce qu'ils se sont regroupés, les hommes ont eu plus de moyens de se satisfaire (à noter que seul l'homme ne mange pas sa proie sur place et qu'il la rapporte pour sa famille et le clan). Etant mieux sécurisés, ils ont pu imaginer ce qui pourrait encore améliorer leur vie. Puis ils ont domestiqué le feu, qui les a protégés durant leur sommeil (ce n'est que 100 000ans plus tard qu'ils ont commencé à cuire leurs aliments). Ils ont pu atteindre la phase de sommeil profond, le sommeil dit paradoxal qui permet le développement du cerveau, de créer les liaisons (synapses) entre les neurones. Mais la socialisation a une contre-partie : le service du bien commun passe avant celui du bien personnel. "L'homme était libre, dit JJ Rousseau, mais par quel prodige a-t'il accepté d'aliéner cette liberté : par la loi."

"Le passage de l'état de nature à l'état civil produit dans l'homme un changement très remarquable en substituant dans sa conduite la justice à l'instinct, et donnant à ses actions la moralité qui leur manquait auparavant. La voix du devoir succède à l'appétit; l'homme qui ne regardait que lui-même se voit forcé de consulter sa raison avant d'écouter ses penchants." JJ R.

Talon, Oui le temps libre! Il a permis à l'homme de réfléchir ,communiquer avec les autres et à mettre en place des structures plus efficaces en se réunissant . La contrepartie ,c'est une frustration pour ceux qui ne peuvent accéder aux postes les plus valorisants.

La société à besoin de leaders, mais aussi de personnes qui devront occuper des postes moins nobles et moins valorisants…aux yeux des autres. C'est une des raisons pour laquelle beaucoup vont au travail la tête baissée alors que d'autres y vont avec le sourire aux lèvres.

A partir de l'instant où nous avons besoin des autres nous aliénons une part de notre liberté. Mais pour ceux qui disent" oui à la vie" en acceptant leur statut il sont moins dans le conflit entre ce qu'ils voudraient être et ce qu'ils sont..

Vesto, les hommes les plus heureux que j'ai rencontré ont un travail simple, peu valorisé. Il y a pas si longtemps, un mécano me disait "je suis l'homme le plus heureux du monde".

Je ne pense pas non plus que l'on choisisse un travail en fonction de sa rémunération... Si on considère qu'éboueur c'est un boulot sale et chiant alors ce sera un boulot sale et chiant, mais si on considère que c'est un boulot où on bosse en équipe, qu'on est pénard pour bosser le matin, qu'on se marre un peu avec les collègues alors ça devient un boulot cool. Sans doute plus cool que chirurgien cardiaque si on est devenu chirurgien cardiaque parce que papa était chirurgien cardiaque lui aussi, comme l'était son père...

"Le passage de l'état de nature à l'état civil produit dans l'homme un changement très remarquable en substituant dans sa conduite la justice à l'instinct, et donnant à ses actions la moralité qui leur manquait auparavant. La voix du devoir succède à l'appétit; l'homme qui ne regardait que lui-même se voit forcé de consulter sa raison avant d'écouter ses penchants." JJ R.

Mais l'état civil est artificiel, il n'éxiste que dans une société stabilisée, hors sur notre principe de croissance hierarchique à chaque chaos, à chaque fois que nous arrivons à la fin des ressources possiblement fournies par la terre, l'homme repart à sa souche de départ.

Ce n'est pas une évolution psychique de l'homme mais une isolation de l'esprit dans l'artifice temporaire de la matière.

De cette même manière, les guerres sont cachées, du moins nous ne nous salissons pas les mains et certains élus s'occupent de la besogne, la famine aussi, le meurtre sur la nature et l'animal aussi. C'est une illusion ..

Les faits sont là, mais cachés et on nous conditionne à ne pas les voir. A qui le veut bien, bien sûr ..

C'est plus facile de voir du jambon en sachet que de voir l'animal traité en abattoir : illusion

Ce principe s'applique partout. Des signataires indirects qui cherchent à avoir la conscience saine dans l'illusion des sens.

L'homme se sensibilise, justement parce qu'il a éloigné de lui les violences faites à la planète et aux animaux... Mais si l'homme venait à avoir faim, nul doute qu'il saignerait de lui même tout ce qui se présentera.

Reste que la société mis en place fait en sorte que l'homme, dans sa majorité, n'ai pas à avoir faim. Ce faisant il converti le temps de chasse, de barbarie, en réflexion et analyse. Là où il fallait écraser son prochain pour devenir le chef et décider où aller et comment massacrer des animaux, on discute, on vote, on instaure un système... la moralité l'emporte sur la survie.

La société de consommation comme le démontre son appellation consomme sans reconstruire et donc crée une structure artificielle et temporaire.

Vous dites la ou il fallait écraser son prochain ... Combien de morts y a t il eu pour le pétrole ? combien de guerres au nom de l'économie, combien de truands par disparité des ressources ?

Il y a des magasins qui jettent de la javel sur les restes ou casse des jouets non achetés pour éviter qu'on fouille les poubelles !

Vous dites la ou il fallait écraser les animaux .. mais les animaux n'ont jamais subît pire traitement de masse qu'en notre époque.

Vous discutez, la machine fait, le résultat est le même si ce n'est pire.

N'est pas la encore une illusion ?

Si si, c'est une belle illusion que de croire qu'avant on vivait avec des tigres, qu'on faisait des bisous aux hippopotames et qu'on passait son temps à se tenir par la main en chantant des chansons.

Combien de nouveau né sauvé grâce au progrès? Quelle espérance de vie aujourd'hui en France?

on peut s'amuser à faire les stats entre morts sous les décombres de la construction de l'empire et les sauvés par la réussite de l'empire.

Je ne suis pas sûr que cela change d'avant, si ce n'est que nous sommes massivement plus nombreux, ce qui d'ailleurs posera probleme avec le temps.

L'esperance de vie, avec la crainte qu'ont les gens d'aller en maison de retraite si ils n'ont pas l'argent pour s'assurer une bonne structure, est ce une reelle réussite, je n'en suis pas sûr.

Mieux vaut vivre normalement et en santé que vieux et assisté.

Enfin bref, je ne veux pas tout rejeter, mais mettre en avant le manque d'équilibre formé par le systeme pyramidale.

C'est pas parce qu'un systeme a apporté qu'il faut le laisser perdurer jusqu'à son agonie.

Changement de vu, changement de sens, équilibre.

La technique permet aujourd'hui de créer un systeme équilibré, il manque juste la volonté de changer d'orientation vis à vis du profit contre la durabilité, le respect du vivant et de son prochain.