la religion n'est elle qu'une affaire privée?

Oui définir les termes, poser des questions qui structurent ton plan dans l'introduction et conclure.

non mon chere la laïcité a fermé ces fenêtre pas pour le bien des citoyens mais juste pour garder un certain pouvoir qui se vois libre alors que non !!

la laicité est une arme que les politiciens le mis comme un bouclier pour leur intérêt

Rafa, pourquoi crier ? Tu écris en grosses lettres en pensant influencer ceux qui te lisent ? Cela s'appelle de la persuasion, une arme purement formelle consistant à accorder plus d'importance à la forme de ton discours plutôt qu'au fond, afin d'intimider celui qui te lit.

Du calme, du calme !

Salut.

Ensuite demande toi pourquoi on pose cette question de savoir si la religion n'est qu'une affaire privée jusqu'à arriver aux abus des religieux qui s'estiment au dessus de la laïcité.

Tu parles de quels abus ?

Ce que soulève rafa me laisse penser qu'il est effectivement des pays où il vaut mieux vivre sa religion caché pour ne pas se faire persécuter. C'est le cas apparemment en Centre Afrique... mais ça a été le cas un peu partout où les pays ne pratiquaient pas la laïcité.

Erreur historique. Ce n'est pas parce que la laïcité n'a pas été inventée que les hommes se sont persécutés les uns les autres pendant des siècles. Une religion d'Etat n'a jamais empêché plusieurs religions de co-exister, les Juifs le prouvent. Si la théorie de la Sainte Laïcité était vraie, soit les Juifs ont été exterminés par des millénaires de persécution acharné, soit ils sont incroyablement résistants.

La laïcité n'a jamais empêché de persécuter qui que ce soit. Quand on veut, on peut. Comme l'obligation de la photo tête nue, la loi anti-voile à l'école ou la loi anti-niqab. Il y a aussi les Témoins de Jéhovah (1) et (2).

La laïcité est la tolérance qui te permet de vivre en France malgré ta croyance minoritaire (5 millions de musulmans en France soit 8% de la population française, comprendre 92% de non musulman en France).

C'est de la connerie. Les Musulmans ont le statut de sous-citoyens avec des sous-droits. Pas le droit d'aller à l'école avec le voile, pas de menu halal à la cantine, interdiction du niqab, pas de voile pour les fonctionnaires. Juste le droit de vivre et de payer des impôts. La laïcité à la française, non merci. Je préfère l'anglo-saxonne.

Pour en revenir au sujet initial, le plan est bon. La religion a un aspect individuel, communautaire et sociétal. L'Etat qui est sensé servir les citoyens, tous les citoyens, a un grand rôle. Il doit permettre l'expression et l'organisation de la pratique de ces citoyens. Il ne doit pas faire comme en France, nier le fait religieux ou pire le combattre.

Laïcité comme l'égalité de traitement pour tous les citoyens religieux ou non ou bien laïcité comme synonyme de religion des athées ?

++

C'est la connaissance de la science qui est public et privé qui a enrichi les cerveaux pour ne plus croire dans cette foi créer par les religions.

Les religions n'ont rien a faire dans le public ! La foi est du domaine du coeur que la raison ignore et la foi du coeur ignore la raison.

Les religions est du domaine du privé même si elle empiéte un peu.

Merci de vos aides !! Si vous avez encore des idées , je suis prenante !! Aidez cette petite Sumuk de 17ans (c'est pas mon vrai prénom hein ) qui , au lieu de s'amuser doit faire son fichu devoir de Philo . ;(

Salut.

Tu parles de quels abus ?

Harceler les non croyants et les croyants des autres religions pour imposer la leur par exemple.

Erreur historique. Ce n'est pas parce que la laïcité n'a pas été inventée que les hommes se sont persécutés les uns les autres pendant des siècles. Une religion d'Etat n'a jamais empêché plusieurs religions de co-exister, les Juifs le prouvent. Si la théorie de la Sainte Laïcité était vraie, soit les Juifs ont été exterminés par des millénaires de persécution acharné, soit ils sont incroyablement résistants.

La laïcité n'a jamais empêché de persécuter qui que ce soit. Quand on veut, on peut. Comme l'obligation de la photo tête nue, la loi anti-voile à l'école ou la loi anti-niqab. Il y a aussi les Témoins de Jéhovah (1) et (2).

En fait j'avais en tête ces représentations de martyre chrétiens au Japon; lorsque le nouveau Shogun a fermé le pays, il a aussi interdit le christianisme qui avait été importé par les jésuites notamment portugais il me semble. De nombreux japonais s'étaient alors convertis et il leur a été interdit de pratique leur religion. Après je ne dis pas qu'il est impossible pour une théocratie de tolérer les autres religions, je voyage assez pour savoir que c'est possible et ces pays peuvent être en paix... Mais ces pays peuvent aussi entrer en guerre civile, comme la France (Catho/ Protestant) jusqu'à récemment au Sri Lanka (Bouddhiste/Tamoul). La laïcité fluidifie les relations... Et il ne s'agit pas de persécuter les gens mais de les mettre à égalité avec les autres. Après je peux comprendre que t'es envie de te mettre au dessus des lois parce que ta religion te le demande... mais moi aussi j'ai envie de me mettre au dessus des lois parce que ma religion ou ma morale le demande. Et si ma religion ou ma morale est incompatible avec la tienne et que je me sens au dessus des lois, pourquoi je m'empêcherais de m'en prendre à toi? Voilà pourquoi la laïcité est là, pour nous permettre de boire un thé ensemble au lieu de nous insulter. C'est quand même mieux non?

C'est de la connerie. Les Musulmans ont le statut de sous-citoyens avec des sous-droits. Pas le droit d'aller à l'école avec le voile, pas de menu halal à la cantine, interdiction du niqab, pas de voile pour les fonctionnaires. Juste le droit de vivre et de payer des impôts. La laïcité à la française, non merci. Je préfère l'anglo-saxonne.

Les musulmans sont avant tout français... AVANT TOUT: La laïcité est cet avant tout. Tu es mon frère français avant d'être mon frère religieux. Mais si tu refuses ma fraternités tu es libre de franchir la Manche et d'aller vivre à l'anglo saxonne... Quand à moi, le mois prochain je mangerais halal en Malaisie et les fonctionnaires de police peuvent porter le voile si elles le souhaitent. La Malaisie ou l'Angleterre ne sont pas la France... fais ton choix.

Pour en revenir au sujet initial, le plan est bon. La religion a un aspect individuel, communautaire et sociétal. L'Etat qui est sensé servir les citoyens, tous les citoyens, a un grand rôle. Il doit permettre l'expression et l'organisation de la pratique de ces citoyens. Il ne doit pas faire comme en France, nier le fait religieux ou pire le combattre.

Laïcité comme l'égalité de traitement pour tous les cioyens religieux ou pas ou laïcité comme synonyme de religion des athées.

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Il ne s'agit pas de combattre le voile (qui n'existe pas dans le Coran d'ailleurs) il s'agit de combattre ceux qui s'estiment au dessus des lois. Pas de kipa, pas de croix, pas de robe safran et pas de voile à l'école... la loi est valable pour tous.

phil-, la liberté de culte, tu connais ?

je pense qu'un plan différent de thèse antithèse synthèse te permettra de mieux équilibrer tes parties.

D'autant plus que les thèses et anti thèses commencent à s'agiter sur ce sujet :smile2:

Merci de vos aides !! Si vous avez encore des idées , je suis prenante !! Aidez cette petite Sumuk de 17ans (c'est pas mon vrai prénom hein ) qui , au lieu de s'amuser doit faire son fichu devoir de Philo . ;(

Tu devrais t'amuser car la philosophie en 2014 n'apporte plus grand chose! Un philosophe ne gagne pas bien sa vie dans notre société marchande. :D

Tu devrais t'amuser car la philosophie en 2014 n'apporte plus grand chose! Un philosophe ne gagne pas bien sa vie dans notre société marchande. :D

Etes-vous vraiment retraité ? Si oui quelle chance!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Bah en même temps c'est normale je ne vois aucune logique dans cette matière , les arguments n'ont jamais aucune cohérence.Enfin bref je vais encore me taper un 6 maximum

Les débats qu'a causé ce sujet prouve qu'encore en 2014 ,les gens sont prêts à ce taper dessus à cause des différences de points de vu . Enfin je me la ferme

Pourtant la philosophie n'est pratiquement que de la logique

Oui pour une petite élites narcissiques :D

Harceler les non croyants et les croyants des autres religions pour imposer la leur par exemple.

Le harcèlement est un délit. Les tribunaux ne sont pas fait pour les chiens. On est dans un Etat de droit. A moins que ce soit la haine qui te fasse voir des mirages de harcèlement partout.

Les gens sont assez grand pour choisir et changer de religion tout seul. Il faudrait encore que papa Etat-Providence nous protège des méchants religieux ?

Et si ma religion ou ma morale est incompatible avec la tienne et que je me sens au dessus des lois, pourquoi je m'empêcherais de m'en prendre à toi? Voilà pourquoi la laïcité est là, pour nous permettre de boire un thé ensemble au lieu de nous insulter. C'est quand même mieux non?

C'est sûr qu'en chassant tout voile et tout niqab et tout minaret (Suisse), c'est du beau vivre-ensemble.

La Malaisie ou l'Angleterre ne sont pas la France... fais ton choix.

L'exemple choisi était l'uniforme de police d'Edmonton, dans la province d'Alberta, au Canada, avec un hijeb intégré.

Sinon, aux Etats-Unis, un flic sikh en uniforme avec son turban.

Le monde avance. La France recule.

Je suis Français et les droits de l'Homme sont universels. J'ai donc choisi : ¡No pasarán!

C'est de la connerie. Les Musulmans ont le statut de sous-citoyens avec des sous-droits. Pas le droit d'aller à l'école avec le voile, pas de menu halal à la cantine, interdiction du niqab, pas de voile pour les fonctionnaires. Juste le droit de vivre et de payer des impôts. La laïcité à la française, non merci. Je préfère l'anglo-saxonne

Tu as tout à fait raison ! pourquoi vouloir venir vivre sa foi dans un pays raciste et intolérant comme la France alors qu'il serait si facile de le faire dans des pays ouverts du Maghreb... L'Algérie est très belle en cette saison....

Oui pour une petite élites narcissiques :D

LAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA CHANNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNCEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE Je suis jalouse ;(

Harceler les non croyants et les croyants des autres religions pour imposer la leur par exemple.

Le harcèlement est un délit. Les tribunaux ne sont pas fait pour les chiens. On est dans un Etat de droit. A moins que ce soit la haine qui te fasse voir des mirages de harcèlement partout.

Les gens sont assez grand pour choisir et changer de religion tout seul. Il faudrait encore que papa Etat-Providence nous protège des méchants religieux ?

Et si ma religion ou ma morale est incompatible avec la tienne et que je me sens au dessus des lois, pourquoi je m'empêcherais de m'en prendre à toi? Voilà pourquoi la laïcité est là, pour nous permettre de boire un thé ensemble au lieu de nous insulter. C'est quand même mieux non?

C'est sûr qu'en chassant tout voile et tout niqab et tout minaret (Suisse), c'est du beau vivre-ensemble.

La Malaisie ou l'Angleterre ne sont pas la France... fais ton choix.

L'exemple choisi était l'uniforme de police d'Edmonton, dans la province d'Alberta, au Canada, avec un hijeb intégré.

Sinon, aux Etats-Unis, un flic sikh en uniforme avec son turban.

Le monde avance. La France recule.

Je suis Français et les droits de l'Homme sont universels. J'ai donc choisi : ¡No pasarán!

La haine est du coté de celui qui a choisit sa religion avant ses frères...

La haine est du coté de celui qui a choisit sa religion avant ses frères...

c’est vrai

alors moi la prochaine fois je dois choisir la laïcité pour que j’évite d'etre hypocrite

Tu n'as pas à choisir, si tu es naturellement méprisant envers ceux qui prient dans une autre direction que toi, tu n'as pas à t'en cacher. Tu dois juste savoir que le mépris te mènera au conflit et que ta religion de paix, si tu l'imposes, elle deviendra une religion de guerre comme toutes les autres...

c’est vrai

alors moi la prochaine fois je dois choisir la laïcité pour que j’évite d'etre hypocrite

Rafa je suis né en France dans un pays laïque je ne l'ai pas choisi! je le subis toi tu as choisi ta religion! :p