Garde partagée, sous-rémunération

Bonjour, bonsoir tout le monde,

Quelques explications : Je suis babysitter en garde partagée pour les sorties d'écoles et de nounou de 4 enfants (7mois -donc poussette-/2 ans/3ans et 5 ans). Je fais 1h10/30 (en fonction de ma motivation) de trajet uniquement sur de la montée (sachant que j'ai la poussette a laquelle s'accrochent les enfants c'est absolument atroce) et je suis payée 12€/h donc 6€ par famille.

Je suis déclarée, j'ai un papier pour le prouver, en revanche je me souviens plus si je suis sous contrat ou pas (oui c'est nul de ma part mais j'ai pas fait gaffe je sais plus si j'ai signer un papier).

Je me disais d'une, après 3 mois de travail, que 12€/h c'est de l'exploitation pour toutes ces responsabilités, je suis responsables de 4 vies dont aucunes n'a la notion du danger des voitures, sachant que la moitié de mon trajet je suis sur la route (les trottoirs sont trop étroits pour la poussette) et que les 2 ainés sont INFERNAUX mais vraiment vraiment HORRIBLES, ils passent leur temps a se disputer et ils ne sont meme pas freres et soeurs donc j'ai l'impression que c'est pire!!!!

Et de deux, en discutant avec une nounou plus expérimentée, que je croise souvent sur notre trajet, j'ai appris (je sais pas si c'est vrai) que les parents des enfants n'avaient pas le droit de diviser mes heures de travail sachant que c'est au moins 7,50€ par heure et que la je suis a 6€/h par famille. Et que si je ne suis pas sous contrat ils peuvent se permettre de "me voler" (bon la nounou etait un peu dans extrem m'enfin elle est gentille). Elle m'a dit des trucs aussi comme quoi au lieu de 310/mois je devrais etre aux alentours de 750€/mois, donc forcément je me pose des questions par ce que si c'est vrai j'ai les boules !!!

Bref bref je voulais que, si parmis les forumeuses/eurs, il y un d'anciens(nes) babysitter, vous m'aidiez a comprendre un peu mieux toute cette histoire de papiers, puis que vous me disiez si je peux me permettre de demander a être augmentée sachant que de base j'ai accepté de travailler pour eux dans ces conditions.

Merci de m'avoir lu,

J'attends vos réponses :) (siouplait vraiment vraiment il me faut au moins 1 ou 2 réponses pour m'aider)

Bonne soirée a vous

Heu si t'est sous contrat tu dois forcément avoir un double de ce contrat pour toi non?

J'ai rien trouvé, je me souviens plus. Sur le moment j'ai pas fait attention du tout je sais c'est nul. Mais ca change quelque chose que je sois sous contrat ou pas?

Bah si t'est pas sous contrat c'est du travail au black en faite.

Salut,

Attention, tu peux ne pas avoir de contrat écrit mais un contrat oral.

Tout dépend si t'as tes fiches de paye. Ça peut être des services chèques emplois. auquel cas c'est pas du black. mais si t'as ni paie ni contrat écrit et que du cash c'est du black.

Il faut savoir que ;

Le black est illégal, c'est tribunal si tu t'fais choper.

C'est illégal car ça fait travailler souvent pour moins que le smic et que ce n'est pas taxé.

si tu es déclarée (avec fiche de paye) sans contrat écrit, ça vaut un cdi.

Le SMIC est à moins de 11 €:h (donc 12€ c'est un peu plus.

Dans tous les cas tu peux demander une augmentation, mais ils peuvent ne pas vouloir.

Si tu es au black et que tu veux être déclarée, ça va leur couter bien plus cher et du boulot administratif en plus, donc ils peuvent chercher ailleurs.

Enfin voilà ce que je voulais te dire ne sachant précisément ta situation j'espère que ça t'a aidé.

Ca ma parut bizarre cette phrase :

Attention, tu peux ne pas avoir de contrat écrit mais un contrat oral.

J'ai donc fait une petite recherche sur le net et voila ce que j'ai trouvais (oui, parce que je ne savais pas qu'un contrat pouvait être oral ^^) :

La loi n'impose pas la rédaction d'un contrat écrit pour tous types de contrats.

Écrit obligatoire

Les contrats devant obligatoirement être conclus par écrit sont notamment les suivants :

• le contrat à durée déterminée (CDD),
• le contrat à durée indéterminée (CDI) conclu à temps partiel,
• le contrat de travail temporaire,
• le contrat de travail intermittent,
• le contrat d'apprentissage,
• le contrat de professionnalisation,
• le contrat unique d'insertion (CUI),
• le contrat conclu avec un salarié étranger.

Le contrat doit obligatoirement être rédigé en français, qu'il soit exécuté en France ou à l'étranger.

En l'absence de contrat écrit

Si le salarié ne signe pas de contrat écrit, il est présumé travailler en CDI à temps plein. Ainsi, la loi n'impose aucun formalisme particulier lorsqu'un CDI est prévu à temps plein.

Toutefois, la convention collective peut exiger la rédaction d'un contrat écrit.

Source : http://vosdroits.service-public.fr/particuliers/F15635.xhtml

Si jamais ça peut t'aider =)

Ca m'aide pas vraiment, j'ai pas de fiche de paie, mais tous mes revenus sont déclarés et sont sur les fiches d'impôts que reçoit ma mère. Donc concrètement je suis sous contrat ou pas ? (j'ai rien trouvé comme feuille de contrat juste une feuille où une des familles déclare que j'obtiens la responsabilités de deux des enfants pendant 2h)

Merci Jodaa mais ta citation ne m'aide pas trop, je connais pas tous ces contrats et la j'ai l'impression que les contrats écrit sont obligatoires pour tous les contrats un peu. Et je travail pas a temps (fin je crois) je travail juste a la sortie du lycée de 17 a 19.

Rhaaaa comprends rien !!!

Toujours en faisant une recherche google sur "temps plein" ça dit qu'un Travail à temps plein/temps complet est de 35h/semaine.

Donc à priori non tu n'y est pas ^^

Tu n'à pas de fiche de paie? C'est pas normal ça, le jour ou tu n'à plus de travail, comment ça va se passer si tu n'à pas de Fiche de Paie (ou même de Contrat) pour pouvoir t'inscrire et avoir le droit à ton chômage?

Ton salaire tu le reçoit comment? Par chèque, virement bancaire ou en liquide?

Sur les fiches d'impôts de ta mère? Heu, tu as quel âge? Ca ne devrait pas plutôt être sur ta fiche d'impôt?

Je t'avoue que la je suis aussi perdu que toi.

J'ai étais à ta place il y à quelque temps pour un autre soucis mais plutôt que d'avoir des bris de réponse je ne peut que te conseiller de te rendre à l'Inspection du Travail ou/et dans un syndicat (j'ai fait les deux perso^^) pour avoir les bonnes réponses ainsi que la marche à suivre si besoin. Ils sont les plus à même de pouvoir répondre à toutes tes questions, et ces leurs boulot ^^

Bon courage tiens nous au courant =)

Le fait que ta mère te déclare ne veut pas dire qu'elle déclare tes revenus ! Ça veut dire qu'elle t'a à charge, que tu es chez elle, qu'elle te nourri, etc., elle, ça peut lui faire baisser ses impôts.

En fait tu dépends de la convention collective des salariés du particulier employeur tu y trouveras tout ce que tu veux savoir sur ton job ; regarde article 4-2 (page 16).

Tu devrais donc avoir un contrat de travail écrit !

Mais sans contrat, sans fiche de paie et sans déclaration d'impôts à ton nom c'est du black, tes familles te donnent que du liquide forcément.

Mais es-tu majeure ?? (car regarde article 24 fin page 32 de la convention)

Si tu vas à l'inspection du travail, ils peuvent attaquer tes employeurs, ce serait comme une dénonciation, à moins de rester anonyme.

Le mieux c'est encore un syndicat en effet (bourse du travail), il faut juste cotiser chez eux (environ 50€/an) et ils pourront même te défendre et faire ce genre de recherche pour toi.

(j'ai rien trouvé comme feuille de contrat juste une feuille où une des familles déclare que j'obtiens la responsabilités de deux des enfants pendant 2h)

Déjà si il n'y a qu'une famille pour que 2 enfants, il y a un problème. Ce papier dit en fait que tu as la responsabilité de ces 2 enfants (pas les 2 autres), il ne dit pas que tu es employée-salariée.

Ça veut dire que t'es une copine qui, bénévolement garde les enfants. si il leur arrive quoique ce soit c'est pour toi !

La nounou dont tu parles parait être déclarée, donc elle fait valoir ses droits et a certainement plus de garanties, plus de choses que toi.

C'est sur les impots de ma mère et indirectement les miens par ce que je suis mineure et que je vis chez elle

C'est pas ma mère qui me déclare c'est les deux mamans pour qui je travaille qui déclare ce qu'elles me paient. Je suis payée par virement ET chèque. Parfois par liquide quand je préfère.

Je garde 4 enfants, 2 enfants par famille, pour le moment je n'ai que une feuille stimulant que je suis déclarée mais les deux familles l'ont fait si j'ai bien compris. mais je ne vois pas quelle est la différence entre : etre déclarée (ce que je suis) et etre sous contrat (ce que je ne sais plus)

Si tu vas à l'inspection du travail, ils peuvent attaquer tes employeurs, ce serait comme une dénonciation, à moins de rester anonyme.

Le mieux c'est encore un syndicat en effet (bourse du travail), il faut juste cotiser chez eux (environ 50€/an) et ils pourront même te défendre et faire ce genre de recherche pour toi.

Oui ça ne t'engage à aucune poursuite si tes employeurs sont dans le faux, tu peut seulement aller les consulter pour avoir des informations précise (même pour le syndicat pas besoin de s'inscrire si tu as juste besoin de quelque renseignement).

Mais si tu va à l'inspection du travail, ils peuvent également te donner des informations sur divers membre de Syndicat avec leur "spécialisation" suivant le travail que tu fait, généralement ils sont eux même dans cette branche et donc pourront t'aider à y voir plus clair.

Le SMIC est à moins de 11 €:h (donc 12€ c'est un peu plus.

Le SMIC c'est environ 9€50 brut, de l'heure, à 12€ c'est presque 20% de mieux.

A mon avis tu es déclarée mais exploitée; C'est plus rentable pour eux de te déclarer parce qu'ils peuvent percevoir une aide de la PAJE qui est très importante et une déduction fiscale; A mon avis c'est pour cela qu'au niveau des impôts il n'y a pas de problèmes parce que c'est la PAJE qui déclare directement ton salaire aux impôts; Par contre tu es exploitée car apparemment ils ont divisé par 2 ce qu'ils te doivent; Il y a un minimum de salaire à respecter par famille; Après c'est vrai que c'est assez délicat de confier des enfants aussi jeune à une mineure donc tu es exploitée mais pas certaine que tu retrouverais facilement un autre job;

mais pas certaine que tu retrouverais facilement un autre job;

Comment ca ?

Non moi je me demandais si je pouvais leur demander de m'augmenter, sachant que je suis clairement sous rémunérée, mais que j'ai accepter les conditions de travail au debut de l'année. Puis ils sont dépendants de moi tandis que moi non.

Le SMIC c'est environ 9€50 brut, de l'heure, à 12€ c'est presque 20% de mieux.

Je suis a 6€/h par famille... C'est beaucoup moins que le smic. Pour 4 enfants ils est normal que je sois bien plus haut que le smic, et encore je devrais etre payée un peu plus je pense. Mais de la a etre a 750€/mois pour 6h/semaines je sais pas.

(même pour le syndicat pas besoin de s'inscrire si tu as juste besoin de quelque renseignement).

Ou est ce que je trouve ça ?

Je suis a 6€/h par famille... C'est beaucoup moins que le smic. Pour 4 enfants ils est normal que je sois bien plus haut que le smic, et encore je devrais etre payée un peu plus je pense. Mais de la a etre a 750€/mois pour 6h/semaines je sais pas.

Bah tu devrait être à 9€50/famille soit 19€/h au total non?

Donc oui je pense que tu peut leur parler d'une augmentation de salaire égal au Smic soit de 9€50 de l'heure, hésite pas à argumenter, que ça fait 1 an que tu t'occupe des gosses (d'apres ce que j'ai compris), que tout se passe bien, ect ect.

Et comme tu dit, pour eux c'est le bon plan actuellement, et comme l'année scolaire est déjà en cour, je pense que se séparé de toi pour trouver quelqu'un d'autre serait asser "difficile" non? Par contre si tu leur demande, je te conseil d'attendre que les vacances scolaire soit fini, qu'ils n'est pas trop trop le temps de chercher à côté x)

Mais oui tu peut leur demander de t'augmenter, tu n'as vraiment rien à perdre, on ne licencie pas une personne parce qu'elle demande une augmentation (fin je crois ^^)

Ou est ce que je trouve ça ?

Bah il y à plusieurs "maison mère" de différent syndicat dans ta ville je pense, fait une recherche internet pour voir lesquels et rend toi y sans rdv, pose tes questions, comme je te dit, tu n'as rien à perdre =)

Pour 2 enfants au baby sitting il me semble que le smic c'est 7€50, faut que ce soit bénéfique pour eux et moi, si je suis payé 9€ par famille c'est pas rentable pour eux, et c'est ce qu'il cherche par une garde partagée. 7€50 ca me fait 15€ de l'heure c'est pas mal.

Et non ca fait pas 1 an ca fait 4 mois et tout ne se passe pas bien, les deux ainés sont infernaux ils passent leur temps a se disputer mais oui pour le moment il n'y a eut aucun incident. Le truc c'est que c'est eux qui m'ont demandé mon prix au debut de l'année, et n'ayant pas eu le temps de peser le pour et le contre je leur ai dit que ca serai entre 10 et 15€. Donc c'est en parti ma faute et ils en ont profité, c'est ca qui me gene énormément dans ma demande d'augmentation.

Dans le lien de Fabius tu as toute les réponses...

Contrat de travail (art. 7 CCN des salariés du particulier employeur)

Un contrat de travail écrit est établi avec le salarié par chaque famille employeur. Il inclut une clause identique précisant le lien avec l’autre famille employeur.

Rémunération (art. 20 CCN des salariés du particulier employeur)

Chaque famille rémunère des heures effectuées à son domicile, selon les modalités définies au contrat de travail.

Je pense pas qu'on puisse faire plus clair.

(Hésite pas à regarder son lien page 1)