Les animaux sauvages interdits dans les cirques en Belgique

Si j'avais un parralèle à faire ce serait avec ces gens qui arrivent de je ne sais ou chez nous pour hurler contre la corrida. (et tout ce qui touche à la tauromachie, si c'était que la corrida....).

Qui doivent aussi posséder des chats ou autres qui crèvent au bout de 8 ans d'un cancer d'ennui.

Comme l'impression que ça les débarrasse d'une certaine culpabilité.

C'est un cas vétérinaire approuvé le cancer d'ennuis ?...

Il y a pas de culpabilité à avoir, qu'est ce que pour toi une bonne manière de s'occuper d'un animal d'une mauvaise ?

Je suis pas allée au cirque depuis des lustres mais de souvenir j'ai toujours eu comme pincement au coeur de voir des animaux dans des cages ambulantes et qui exécutent des exercices sous la contrainte, la menace. Il y a des extrêmes dans beaucoup de cas de figure mais faut pas appliquer ça à bons nombres de particuliers possédant des animaux domestiqués...

Le tigre, l'éléphant et tout leur copains ne sont pas destinés à la consommation humaine... Alors ils seront replacés ailleurs, ou tout simplement les cirques n'iront plus en Belgique ce qui ne leurs interdit pas d'aller ailleurs sans avoir à se séparer de leurs animaux... Les zoos sont preneurs en règle générale et ça fonctionne à l'internationale.

Je ne pensais pas à la consommation, mais à la mise à mort tout de même. J'ai mal choisis mon mot, désolée.

Je n'avais pas pensé à la simple option d'aller ailleurs...

Les lions et autres, leur nourriture étant la chair humaine, tout comme nos animaux domestiques lorsqu'ils crèvent de faim, peuvent se classer dans les animaux dits domestiques. La distinction s'opère alors suivant la quantité de nourriture. La quantité, au-delà d'un certain seuil (financier), devient de la qualité, raison pour laquelle la problématique qu'on peut discerner : le coût des places pour le public quand un cirque dépose le bilan son chapiteau.

Je ne pensais pas à la consommation, mais à la mise à mort tout de même. J'ai mal choisis mon mot, désolée.

Je n'avais pas pensé à la simple option d'aller ailleurs...

Après je sais pas comment ça se passe en coulisse il y a peut-être des euthanasies aussi... :/

Heu... C'est moi ou bien ?

un t a l c comme d'hab".

Très bonne question.

Ceux qui crient youpi sont souvent ceux qui possèdent un chien, un chat, un cheval ou autres.

"Sauvage", "non sauvage", ça leur permet de se donner bonne conscience quant à l'enfermement de leur animal domestique.

C'est surtout une expression que tout le monde comprend, sauf ceux qui aiment enculer les mouches plutôt que de répondre au sujet.

Très bonne chose, un jour on verra peut être l'interdiction des cirques, des zoos..

Et ce jour là, certaines espèces, particulièrement menacées à l'état sauvage, auront perdu toute chance de perpétuation. Les programmes de conservation des zoos sont irremplaçables, notamment en favorisant l'enrichissement génétique par des croisements le moins consanguins possibles pour éviter la dégénérescence de l'espèce.

Les cirques, à leur manière, participent à la survie d'espèces menacées. Ne serait-ce qu'en émerveillant les enfants par des spectacles de dressage qui font que les différents fauves et autres éléphants entrent tôt dans leur imaginaire. C'est souvent le bestiaire enfantin qui pousse certains à se préoccuper davantage de certaines espèces. Les lions, tigres et éléphants ont meilleure presse, dans nos pays, que le dragon de Komodo. Pour quelle autre raison que celle que je viens d'exposer à votre avis ? La féérie de l'enfance revêt d'une aura particulière des animaux qui, à l'état sauvage, il ne faut pas se leurrer, sont extrêmement dangereuses (demandez aux paysans laotiens ou bengalis s'ils raffolent des tigres en maraude près de leurs villages). Quand les cirques auront disparu (et avec eux, les zoos à lire certains), les enfants ne connaîtront plus les grands mammifères qu'à travers des photos. Pour peu qu'ils s'en soucient encore. Et une fois adultes ?

Cette décision m'attriste aussi car elle condamne la survie même des cirques et de toute la tradition et le mode de vie original qu'ils véhiculent.

Je respecte ton avis Benbow69, et je n'ai pas toujours pensé comme ça. C'est après avoir croisé de nombreuses personnes qui oeuvrent à la protection des espèces dans leur milieu naturel, dans les réserves, après avoir visité des cliniques, des nurseries, où des gens font un travail impressionnant avant de relâcher l'animal dans son milieu. C'est depuis ça que je n'ai plus jamais eu le même regard. Les cirques, je suis farouchement contre. Je suis farouchement contre enfermer un animal dans une cage d'une surface d'un semi, parfois moins, de le trimbaler arf, non.. Et par pitié ne me dis pas "ils sont nés là, n'ont connu que ça, etc..." Non vraiment, je suis incapable d'entendre que le cirque traite bien les animaux..

Les zoos ce n'est pas le sujet mais.. Mon idéal serait qu'il n'y en ait plus, c'est vrai, que les animaux puissent vivre dans leur milieu naturel, mais je sais que c'est utopique. Alors je veux bien en dernière limite accepter de petites "réserves" (on ne peut rivaliser en surface avec l'Afrique, évidemment), mais plus de zoos, plus d'enclos, plus de cages.

Très bonne chose, un jour on verra peut être l'interdiction des cirques, des zoos..

Pour les cirques, la Bolivie n'a pas attendu.

D'accord avec toi en ce qui concerne la mission de préservation d'espèces en danger par les zoos et leur rôle dans la reproduction.

Plus circonspecte en ce qui concerne les cirques...

Deux ou trois fois par an, un cirque s'installe en face de chez moi.

Au mieux, je ne vois que le triste spectacle de ces fauves, passant leur journée à tourner en rond, au propre comme au figuré...

Au pire, je les vois efflanqués, apathiques, quand le cirque n'a pas les moyens pour les nourrir correctement...

Je ne suis pas certaine que l'imaginaire des enfants soit assujetti à ces malheureuses bestioles dénaturées !

Quant à leur implication future dans une préservation de la nature, il me semble qu'elle passe plutôt par une sensibilisation à la responsabilisation des animaux qu'ils côtoient au quotidien.

Je conçois aussi la détresse de certains cirques qui ne pourront pas survivre sans leurs animaux...

Edit : en réponse au post de Benbow69

Très bonne chose, un jour on verra peut être l'interdiction des cirques, des zoos..

Bonjour, pas interdire le cirque mais un cirque sans animaux, par exemple comme le cirque du soleil :

La compagnie se distingue par une vision artistique différente du cirque traditionnel, avec notamment l'absence d'animaux, une grande importance donnée aux jeux de comédiens, et en basant principalement ses productions sur des numéros d'acrobaties.

Wikipedia

Oui Samira, c'est vrai, ça méritait d'être relevé : un cirque sans animaux :)

Pour info l'éléphant (il s'agit toujours d'éléphant d'Asie) est un animal domestique utilisé pour le travail comme le cheval.

Et que fait-on des lions qui prolifèrent dans les zoos car leur reproduction est pléthorique ?

Que fait-on des animaux nés en captivité ?

un t a l c comme d'hab".

Dans ce cas-là, le meilleur moyen, c'est de ne pas participer.

De laisser faire une modération expérimentée qui sera à même de juger l'utilité dudit sujet.

Merci.

Pour info l'éléphant (il s'agit toujours d'éléphant d'Asie) est un animal domestique utilisé pour le travail comme le cheval.

Et que fait-on des lions qui prolifèrent dans les zoos car leur reproduction est pléthorique ?

Que fait-on des animaux nés en captivité ?

Je suis parfaitement d'accord avec les objections que tu soulèves. Notamment sur la difficulté d'établir une frontière très franche entre domestiques et sauvages. Surtout que, même pour les fauves, certains dresseurs arrivent à tisser des liens de confiance avec eux qui en font presque des gros chats câlins. J'avais vu une série de reportages sur une exploitation en Nouvelle-Zélande où un "lion-man" arrivait à des choses extraordinaires avec lions et tires, allant jusqu'à les embrasser sur le museau.

Et, en effet, les animaux nés en captivité seraient condamnés à mourir si on les relâchait dans la nature.

Je pense qu'il est assez évident qu'ils ne seront pas lâchés dans la nature.

D'ailleurs, je doute que le cirque veuille bien se débarrasser d'eux sans contrepartie

Je respecte ton avis Benbow69, et je n'ai pas toujours pensé comme ça. C'est après avoir croisé de nombreuses personnes qui oeuvrent à la protection des espèces dans leur milieu naturel, dans les réserves, après avoir visité des cliniques, des nurseries, où des gens font un travail impressionnant avant de relâcher l'animal dans son milieu. C'est depuis ça que je n'ai plus jamais eu le même regard. Les cirques, je suis farouchement contre. Je suis farouchement contre enfermer un animal dans une cage d'une surface d'un semi, parfois moins, de le trimbaler arf, non.. Et par pitié ne me dis pas "ils sont nés là, n'ont connu que ça, etc..." Non vraiment, je suis incapable d'entendre que le cirque traite bien les animaux..

Les zoos ce n'est pas le sujet mais.. Mon idéal serait qu'il n'y en ait plus, c'est vrai, que les animaux puissent vivre dans leur milieu naturel, mais je sais que c'est utopique. Alors je veux bien en dernière limite accepter de petites "réserves" (on ne peut rivaliser en surface avec l'Afrique, évidemment), mais plus de zoos, plus d'enclos, plus de cages.

Pour moi, rien de tout cela n'est contradictoire. Je suis évidemment une ardente défenseuse des réserves naturelles (et l'un de mes rêves serait d'en visiter une lors d'un safari photo). Mais même les réserves connaissent un braconnage intensif. J'ai encore lu il y a quelques jours que des dizaines de milliers d'éléphants avaient été abattus ces dernières années.

On peut certes faire quelques réserves en France, sur le principe de Thoiry. Mais bon, faut pas rêver, l'espace manque. Un troupeau d'éléphants lâché dans la nature se trouvera vite en difficulté avec les agriculteurs des environs. ON voit déjà ce que ça donne pour ce pauvre ours dans les Pyrénées ou le loup dans nos Alpes. Et pourtant c'est la montagne ! Alors en plaine...

Du coup, les cirques contribuent, eux-aussi, à la conservation des espèces. EN revanche, j'applaudirais des deux mains à des réglementations qui les obligeraient à prévoir des espaces plus grands pour ls enclos des fauves et autres éléphants lorsqu'ils font étape. Que les animaux puissent au moins un tout petit peu se dégourdir, sans avoir à faire les cent pas dans une cage de 5m2. Améliorer les conditions d'existence des bêtes, oui ; condamner à la disparition les cirques, non !

Moi je pose juste les questions et je n'ai pas d'avis très tranché sur ce thème.

Quant à comparer les animaux de cirque qui, en tant qu'outil de travail, sont le plus souvent correctement traité avec les taureaux qu'on massacre pour assouvir le sadisme de certains blaireaux, c'est vraiment l'expression de la plus parfaite mauvaise foi.

Je pense qu'il est assez évident qu'ils ne seront pas lâchés dans la nature.

D'ailleurs, je doute que le cirque veuille bien se débarrasser d'eux sans contrepartie

Si c'est pour les mettre dans des zoos, je ne vois pas pourquoi on interdit leur présence dans les cirques en ce cas. Car il s'agit bien de délégitimer la garde d'animaux sauvages hors de leur milieu naturel.

Bonjour, pas interdire le cirque mais un cirque sans animaux, par exemple comme le cirque du soleil :

La compagnie se distingue par une vision artistique différente du cirque traditionnel, avec notamment l'absence d'animaux, une grande importance donnée aux jeux de comédiens, et en basant principalement ses productions sur des numéros d'acrobaties.

Wikipedia

Vouloir imposer que tous les cirques renoncent à leurs numéros de dressage, c'est condamner à la disparition une bonne partie d'entre eux. Le public ne sera plus suffisant pour tous les faire vivre. L'arrivée des fauves ou des éléphants est souvent le clou du spectacle, notamment pour les enfants. La seule acrobatie aurait du mal, pour l'ensemble des établissements, à remplacer cela.

Je me souviens d'un numéro d'illusionniste qui faisait disparaitre des tigres blancs, c'était particulièrement majestueux.

Je ne suis pas certaine que l'imaginaire des enfants soit assujetti à ces malheureuses bestioles dénaturées !

Quant à leur implication future dans une préservation de la nature, il me semble qu'elle passe plutôt par une sensibilisation à la responsabilisation des animaux qu'ils côtoient au quotidien.

Justement, s'ils ne voient plus jamais de grands mammifères, pour eux les animaux se réduiront aux chiens et chats. Dans nos sociétés urbaines et péri-urbaines, le zoo et le cirque sont souvent les seuls endroits où l'on peut côtoyer des représentants du monde sauvage. Et, en dépit de leurs défauts, ils sont des îlots pour eux, comparés aux déforestations massives d'Inde et d'Indonésie, au braconnage intense du cône sud de l'Afrique etc... Leur habitat naturel régresse et toute initiative prise pour en sauver est toujours bonne. Quitte à mieux l'encadrer et veiller que les cirques traitent correctement tous leurs animaux.