Dieu est-il royaliste ?

De mon point de vue ta dernière réponse me semble un peu contradictoire avec ma question et la sourate citées en haut de page. Ya t'il des subtilités qui m'ont échappées ? :-)

Vous sortez tout de son contexte cheytane.

N'oubliez pas que ces paroles ont été cité en un temps régit par la loi du Talion, dans une époque de conquête généralisée du monde.

De plus si vous cherchez des subtilités d'horreurs concretes récentes, voyez que ce qui rempli actuellement votre réservoir d'éssence qui fût avant d'être dans votre voiture le tenant d'échange de feu et de marées de sang que le besoin de confort a subventionné.

Maintenant relativisez, vous n'êtes pas dans le mondes des bisounours. Quel drôle de jeu de pinailles ..

Je ne suis pas musulman, simplement croyant, mais soyons un peu moins sarcastiques dans les échanges.

Pour en revenir au sujet selon ce que j'ai pu comprendre, il n'y a pas de Roi autre que le Seigneur, donc si Roi il y a parmis les hommes, malgré son titre de Roi il est Lieutenant de Dieu par Alliance et certaines capacités peuvent lui être conféré à ce titre ? je demande là l'avis d'autres croyants.

merci

« Dieu peut-Il être mauvais ? Insista l’enfant

- Dieu est tout-puissant, répondit Elie. Il peut tout, etrien ne Lui est interdit ; sinon, cela signifierait qu’il existe quelqu’unde plus puissant et de plus grand que Lui pour l’empêcher de faire certaineschoses. En ce cas, je préférerais adorer et révérer ce quelqu’un pluspuissant. »

Paulo COELHO / La cinquième montagne / p187/191

Les lieutenants de la Lumière ne sont-ils pas en devoir de répandre la lumière ? Ne doivent-ils pas le faire discrètement dans un monde d'ombre ? Il serait donc orgueilleux de se prétendre roi de lumière en attendant la venue du Fils.

La Religion de l’Islam, c’est Faire le BIEN et le Bien est ce qui nous Sied et ce qui nous Sied c’est Aimer d’être Aimé

« Aucun d'entre vous ne croit vraiment tant qu'il n'aime pas pour son frère ce qu'il aime pour lui-même. », Hadith 13 de al-Nawawi

Sauf si on est masochiste ;-)

Merci pour vos réponses/échanges.

Bien à vous

Genesiis, le 08 janvier 2014 - 23:34, dit :

Concernant le paradis et l'enfer (...), permettez que je donne une idée et puis que nous recollions au sujet.

Imaginez que la mort soit une stase (de l'esprit) comme la vie est évolution. Nos opinions et croyances subiraient donc cette stase dans la mort. Assurément, face à Dieu le croyant en Dieu s'en trouverait heureux, de même face à Dieu celui qui ne croit pas en Dieu s'en trouverait contrarié. Ainsi la face de Dieu est paradis ou enfer selon nos mérites, sDlv.

Un tel juste traitement, n'est nullement républicain ou royaliste. Car un roi comme un peuple peut être juste... Mais peut-être croyez-vous qu'un peuple ne peut pas être injuste ? Ce serait oublier un peu vite les décisions populaires injustes ! Les oppressions ne sont pas le fait que de quelques individus.

Cassandre : en te suivant dans ton raisonnement, celui qui n'est non croyant et qui se trouve en stase dans la mort, face à DIEU se trouverait contrarié, mais comme il ne croit pas en DIEU, il ne pourra pas voir DIEU donc point de contrariété pour lui.

genesiis : Depuis la séparation des ténèbres et de la lumière, la lumière défie les stases et donc la lumière de Dieu peut toucher les morts sDlv. Le mort en présence de Dieu s'y trouve donc bien confronté sDlv. De plus chaque part d'ombre a une part de lumière, car celui qui est entièrement aux ténèbres est déjà au néant.

---

Cassandre : selon nos mérites paradis ou enfer? (dis tu),

si je suis ta logique croyante, alors toutes les personnes ayant fautées dans la vie et ayant fait du mal (physique ou moral) à autrui, devraient aller direct en enfer, ! vu leurs exactions!

hors quand j'entends les croyants ou que je les lis, j'ai l'impression de comprendre que seuls les croyants auront le paradis et ceci donc sans contrepartie? bon juste aimants ou cruels et mauvais du moment qu'ils reconnaissent DIEU Royaliste, le Tout Puissant , ça suffira amplement à ce qu'ils rejoignent son ROYAUME,,?

genesiis : Tout d'abord je dois préciser que ce n'est une "logique" que dans le sens très étendu. Je dis pour être précis, que nous fabriquons notre propre enfer par nos mauvaises actions car elles génèrent un triple retour. Il ne s'agit nullement d'un marchandage, c'est pour cela que le repentir est gratuit. En vérité, je pense que l'idée de Dieu est "certainement" royaliste suite à nos échangent ; mais aussi que Dieu, Lui, est... amour. Aussi celui qui est mauvais(...) ne reconnait pas Dieu de fait et se condamne lui-même.

:)j'en connait une "palanquée" de personnes mauvaises et qui reconnaissent dieu et y croient dur comme fer...

et ils sont tres heureux dans leurs mauvaises actions, ils en jouissent même!

donc...oui votre DIEU est royaliste., et n'est amour que de nom.

pourtant rafa c'est toi qui l'a dit dans ton post (ci joint en haut le tout premier):)

donc une réponse, ?

oui quelle question ?

Vous sortez tout de son contexte cheytane.

N'oubliez pas que ces paroles ont été cité en un temps régit par la loi du Talion, dans une époque de conquête généralisée du monde.

tu veux dire que le coran est juste limité a une époque ?

De plus si vous cherchez des subtilités d'horreurs concretes récentes, voyez que ce qui rempli actuellement votre réservoir d'éssence qui fût avant d'être dans votre voiture le tenant d'échange de feu et de marées de sang que le besoin de confort a subventionné.

Maintenant relativisez, vous n'êtes pas dans le mondes des bisounours. Quel drôle de jeu de pinailles ..

Je ne suis pas musulman, simplement croyant, mais soyons un peu moins sarcastiques dans les échanges.

tu n'es pas musulman mais croyant ??

tu veux dire ?

Pour en revenir au sujet selon ce que j'ai pu comprendre, il n'y a pas de Roi autre que le Seigneur, donc si Roi il y a parmis les hommes, malgré son titre de Roi il est Lieutenant de Dieu par Alliance et certaines capacités peuvent lui être conféré à ce titre ? je demande là l'avis d'autres croyants.

merci

La Religion de l’Islam, c’est Faire le BIEN et le Bien est ce qui nous Sied et ce qui nous Sied c’est Aimer d’être Aimé

« Aucun d'entre vous ne croit vraiment tant qu'il n'aime pas pour son frère ce qu'il aime pour lui-même. », Hadith 13 de al-Nawawi

mais il faut deja etre croyant

« Dieu peut-Il être mauvais ? Insista l’enfant

- Dieu est tout-puissant, répondit Elie. Il peut tout, etrien ne Lui est interdit ; sinon, cela signifierait qu’il existe quelqu’unde plus puissant et de plus grand que Lui pour l’empêcher de faire certaineschoses. En ce cas, je préférerais adorer et révérer ce quelqu’un pluspuissant. »

Paulo COELHO / La cinquième montagne / p187/191

Les lieutenants de la Lumière ne sont-ils pas en devoir de répandre la lumière ? Ne doivent-ils pas le faire discrètement dans un monde d'ombre ? Il serait donc orgueilleux de se prétendre roi de lumière en attendant la venue du Fils.

fils ??

et une sourate en particulier déculpabilise les meurtriers:

sourate 8v17 : "Vous ne les avez pas tué (vos ennemis). C'est Allah qui les a tués. Lorsque tu portes un coup, ce n'est pas toi qui le porte mais Allah qui éprouve ainsi les croyants par une belle épreuve"

Est-ce que ça veut dire que dans l'Islam le meurtre des infidèles est une bonne chose et un moyen d'atteindre le paradis ?

De mon point de vue ta dernière réponse me semble un peu contradictoire avec ma question et la sourate citées en haut de page. Ya t'il des subtilités qui m'ont échappées ? :-)

il y a des verset spatio-temporels qui décrivent un événement précis .

je pense que ce verset décrit une guerre entre les méquois et les musulmans de médine .

les méquois voient leurs esclaves et leur jeunes s’enfuir pour médine , alors ils ont déclarés la guerre aux musulmans .

supposant que les combattants mequois étaient cinq fois plus nombreux que les musulmans .

le prophète prie Dieu pour l'aider , et Dieu a répondu en les aidant .

je pense qu'en principe . l'ange aide les opprimés , et le diable aide les agresseurs et le Dieu est neutre .

maintenant si on ne fait pas confiance à son prochain, la vie va être dure pour celui qui en définitive sera seul (vu qu'il se méfiera de tous par manque de confiance)...

confiance en soi-même , c'est faire confiance dans son jugement , d’être libre et indépendant . c'est écouter tout le monde et ne suivre personne ,

faire son propre chemin , chacun est responsable de son choix .

confiance en soi-même , c'est faire confiance dans son jugement , d’être libre et indépendant . c'est écouter tout le monde et ne suivre personne ,

faire son propre chemin , chacun est responsable de son choix .

mais tu es libre non ?

ecouté tout le monde ! et meme les menteur ?

son propre chemin ! comme le tien de suivre la philosophie ! rien que de bala bla

ha oui ! toi tu repond aux gens de suivre n'importe quoi et apres chacun est responsable de son choix

a ta facon de dire la 'est comme il ya pas de vérité dans ce monde

tout depend de ce que tu vas choisir meme ci c'est faut

c'est comme tout est juste une invention qui donne pas a la vrai justice

dieu dis

( 115 ) Et quiconque fait scission d'avec le Messager, après que le droit chemin lui est apparu et suit un sentier autre que celui des croyants, alors Nous le laisserons comme il s'est détourné, et le brûlerons dans l'Enfer. Et quelle mauvaise destination!

femme

donc si on ne croit pas en DIEU on brûlera en enfer?

et après on nous dit que Dieu est juste bon et amour?et pardonne nos péchés?

:smile2:rafa

Je laisserai nourreddine repondre à cette question

oui quelle question ?

mais il faut deja etre croyant

fils ??

merci de répondre à mon post au dessus quand tu as dis nourredine te repondra...

donc si on ne croit pas en DIEU on brûlera en enfer?

et après on nous dit que Dieu est juste bon et amour?et pardonne nos péchés?

:smile2:rafa

pourquoi tu me pose cette question en moment tu ne crois pas a dieu ?

ca change quoi si je veux dis oui ou non ?

dieu pour toi n'st pas juste pour le croire alors ou es le problème ??

ecouté tout le monde ! et meme les menteur ?

son propre chemin ! comme le tien de suivre la philosophie ! rien que de bala bla

c'est arrogant de dire aux autres qu'ils disent du bla bla ,

je répond avec une logique rationnelle ,

pour défendre ta religion tu doit avoir une culture général , sinon à la moindre question difficile tu vas te bloquer .

c'est arrogant de dire aux autres qu'ils disent du bla bla ,

je répond avec une logique rationnelle ,

pour défendre ta religion tu doit avoir une culture général , sinon à la moindre question difficile tu vas te bloquer .

logique ?? tu reve trop mon cher

la seule logique de dire ce que tu as dans ton coeur

et tu dis pour défendre ma religion ...

on doit avoir une culture général

de lire la philosophie pour dire n'importe quoi sur la croyance ??

pourquoi tu me pose cette question en moment tu ne crois pas a dieu ?

ca change quoi si je veux dis oui ou non ?

dieu pour toi n'st pas juste pour le croire alors ou es le problème ??

c'est cela le principe d'un débat rafa...tu prétends quelque chose et moi comme je pense differemment j'ai envie d'avoir ta réponse, parce que vois tu , j'adore ouvrir mon esprit vers l'autre, vers d'autres horizons et de connaissances que les miennes, et essayer de comprendre son point de vue car j'aime partager :)

ce en quoi je crois je ne l'appelle pas comme vous...

Cassandre 0101 Tu écris...........

« ce en quoi je crois je ne l'appelle pas comme vous... »

Si en ce que Tu Crois, tu ne l’appelle pas comme Nous..............Tu es donc Croyant ?

tu n'es pas musulman mais croyant ??

tu veux dire ?

Il y a plusieurs manières de trouver Dieu.

Si Dieu n'était simplement qu'un livre, il n'aurait jamais été trouvé de l'homme.

Personnellement je l'ai trouvé dans un rapport à la Nature. Je suis donc simplement croyant et ne suis pas rattaché à une quelconque religion.

On dit qu'il y a deux chemins pour Trouver Dieu à l'état naturel, le chemin de la Grace et le chemin de la Nature.

L'idéologie de départ ne se trouve pas être exactement la même, mais l'un permet de comprendre l'autre et vis versa, un peu comme le principe de sacré. Le sacré développé par la Nature trouvera bien des raccords à celui développé dans les textes.

Dès lors celui qui a trouvé Dieu a en soit trouvé les lois/connaissances universelles régît par celui ci et comprend les concordances idéologiques liées dans les Temps.

« Je me laisserai trouver par celui qui me cherche de tout son cœur » Jérémie 29,13

« Ce sont vos torts qui mettent une séparation entre vous et votre Dieu ; ce sont vos péchés qui vous cachent sa face, et l’empêchent de vous écouter. » Esaïe 59,2

« Je suis le chemin, la vérité et la vie. Personne ne vient au Père que par moi. » Jean 14,6

c'est cela le principe d'un débat rafa...tu prétends quelque chose et moi comme je pense differemment j'ai envie d'avoir ta réponse, parce que vois tu , j'adore ouvrir mon esprit vers l'autre, vers d'autres horizons et de connaissances que les miennes, et essayer de comprendre son point de vue car j'aime partager :)

ce en quoi je crois je ne l'appelle pas comme vous...

tu ma pas compris !!

dieu a parlé sur les croyants et sur les non croyants

si la terre a etais cree c'est rien que juste pour ca !

alors toi tu vois i normal que dieu mis les non cryant en enfer et c'est normal que toi tu ne croits pas ?

toi tu vois tu n'accepte meme pasd que on te dit que c'est dieu qui ta cree et a cree tout ce beau monde alors si ce point n'est pas mis dans ton coeur ! tout qui suit sera négatif

:smile2:....:smile2:...pour rafa (que je ne comprends toujours pas...)

Cassandre 0101 Tu écris...........

« ce en quoi je crois je ne l'appelle pas comme vous... »

Si en ce que Tu Crois, tu ne l’appelle pas comme Nous..............Tu es donc Croyant ?

oui Pales, croyante en une autre vie après la mort, sous une autre forme que celle que nous avons actuellement (dont je ne sais rien je ne parle que de ce que je pense croire :) ) où tous les humains sans exception pourront vivre, peu importe ce que fût leurs vies sur TERRE , ce n'est qu'une des étapes nombreuses de toutes les vies que nous seront amenées à vivre

c'est aussi "loufoque" de croire en cela tout comme les personnes disant que la TERRE a été créée par un SEUL DIEU qu'alors c'est le bing bang qui en a été à l'origine...

maintenant pendant ma vie Terrestre, je ne crois qu'à mon cœur qui bat et mes poumons me permettant de respirer, parce que cela c'est un fait mesurable, je le sens dans mon corps.

oui mais si le big bang était dieu ?