Le nouveau pouvoir des francs-maçons

je précise que je ne vise qu'une seul chose dans ma réflexion, le culte du secret.

pour la première parti je n'en pense pas moins pour ces questions.

pour la deuxième parti, je m'excuse si mes propos vous agresse mais il n’était nullement dans mon esprit question d'une attaque mais plutôt de poussé la réflexion sue ce qu’engendre la pratique du secret.

veuillez donc accepter mes excuses.

Sauf qu'il n'y a pas de secret. C'est ça la clé. C'est discret, pas secret. Dès lors où on comprend ça, les choses se mettent dans l'ordre. Si c'était secret, on ne saurait jamais quelle personnalité historique était un frangin ou pas, il n'y aurait pas autant de bouquins expliquant avec plus ou moins de précision la chose et il ne serait pas concevable qu'il y ait des films, documentaires et œuvres de fiction autres sur la confrérie.

La franc-maçonnerie n'est qu'un moyen parmi tant d'autres de parvenir à une réflexion sur soi, ce qui nous entoure, etc. Y en a qui ont Dieu, d'autres s'accrochent à la science, d'autres encore à l'art, etc... Chacun s'approprie les moyens de s'épanouir intellectuellement. Il existe des dérives certes, dans cette tentative d'épanouissement. Mais elles ne représentent qu'elles-même. Il faut éviter les généralisation abusives.

mais la religion en elle même à ses secret et le Vatican ses services secret, nul besoin de chercher leur dérives.

je précise que je ne vise qu'une seul chose dans ma réflexion, le culte du secret.

Sauf que/

- la franc maçonnerie N'EST PAS UNE RELIGION

- la franc maçonnerie NE CULTIVE PAS LE SECRET

- seul ceux qui ne connaissent pas parlent de la culture du secret

on est en plein dans la fantasmagorie anti maçonnique, suscitée bien souvent soit par un regret, soit par des peurs, peurs provoquées par je ne sais quel fantasme

Il y a un univers entre être discret et la culture du secret .

La discrétion s'impose car chacun étant libre, il convient de respecter la liberté de tous, et on ne parle pas à tort et à travers de ce qui pourrait - par des esprit chagrin - transposé différemment. Les ateliers sont des lieux de réflexion personnelle, même si cette réflexion se partage entre tous ceux qui sont dans un même état de recherche.

A une époque où la Franc-maçonnerie n'a jamais eu aussi peu d'influence en politique, il y en a toujours pour ressortir les mêmes conneries de société secrète qui veut déstabiliser le monde et prendre le pouvoir. Le Franc-maçonnerie ce sont avant tout des gens qui se retrouvent pour discuter ensemble d'une certaine approche philosophique et humaine des choses qui nous entourent, au milieu il y a quelques petits affairistes qui se servent des loges pour se faire un carnet d'adresse pour leur société, mais ça ne va pas vraiment plus loin.

Cela fait longtemps que la Franc-maçonnerie a beaucoup moins d'influence dans les hautes sphères Françaises que certains cercles Parisiens ou qui ne regroupent que des gens d'influences parmi les politiques, les hommes d'affaires ou les journalistes et dirigeants des grands médias.

Quand je lis 2 frères je pense à ce film trop mignon avec des bébés tigres... et à Abel et Caïn... En général la fraternité y a un moment donné où ça se passe mal

oui il y a les frères naturels, les frères utérins, les frères putatifs, les frères de sang, les faux frères, les frères ennemis......................à vous de choisir ,

soit, vous me renvoyez à mes utopies et devrais je sans doute me remettre en question ou ne suis je pas de ce monde dans ma vision des choses tel un ange descendu aux enfers peuplé de démons parlant d'une seul voix, assurant de leurs bonne foi.

je ne viens pas trancher à coup d’épée mais juste apporté un peu de lumière.

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je ne viens pas trancher à coup d’épée mais juste apporté un peu de lumière.

Je vous ai déjà demandé de parler clair - apparemment en pure perte - de quelle lumière, que vous êtes sensé apporter, voulez vous donc parler ?

Vos écrits et affirmations sont plus étranges et sibyllines qu'une bouteille d'encre, bien que parfois l'encre soit plus transparentes que vos affirmations.

soit, vous me renvoyez à mes utopies et devrais je sans doute me remettre en question ou ne suis je pas de ce monde dans ma vision des choses tel un ange descendu aux enfers peuplé de démons parlant d'une seul voix, assurant de leurs bonne foi.

je ne viens pas trancher à coup d’épée mais juste apporté un peu de lumière.

Attention : tu as le droit d'avoir une opinion sur la FM et son utilité. Si tu juges par exemple que c'est inutile pour toi, c'est complètement compréhensible. Beaucoup préfèrent d'autres moyens de réflexion, car il faut utiliser les outils qu'on juge adéquats pour tailler sa pierre. On ne peut pas forcer l'usage d'un outil, car ce serait totalement contre-productif.

il y à des combats inutile à mener et les choses apparaissent clairement quant on est prêt à les voir.

Attention : tu as le droit d'avoir une opinion sur la FM et son utilité. Si tu juges par exemple que c'est inutile pour toi, c'est complètement compréhensible. Beaucoup préfèrent d'autres moyens de réflexion, car il faut utiliser les outils qu'on juge adéquats pour tailler sa pierre. On ne peut pas forcer l'usage d'un outil, car ce serait totalement contre-productif.

je suis d'accord avec cette réflexion.

je suis d'accord avec cette réflexion.

Et ben voilà : ça c'est l'un des enseignements qu'on peut avoir en franc-maçonnerie. Personne t'oblige à quoi que ce soit à ce niveau là. La franc-maçonnerie offre un cadre si tu veux à ta réflexion, cadre que tu peux refuser ou vouloir. Après, il faut bien sûr pouvoir y rentrer, et c'est pas facile.

Mais en aucun cas, on t'impose de croire ou penser à quelque chose. D'ailleurs, vu l'hétérogénéité de la FM, tu as largement le choix sur la pratique d'un rite et des thèmes abordés : symbolisme, thème de société, etc...

il y à des combats inutile à mener et les choses apparaissent clairement quant on est prêt à les voir.

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Voudriez vous nous faire entendre que tout ceux qui au sein des loges cherchent, sont dans l'erreur car il ne sont pas prêt à voir la vérité, peut-être celle que vous détenez.

Je vais vous faire une confidence, vous avez raison, pleinement raison. Car effectivement aucun au sein des loges ne se satisfait de "vérité toute faite" ou de "vérité servit" «prête à être dégustée» sans autre forme que de les accepter comme des vérités.

De la discussion jaillit la lumière dit un très vieil adage populaire, et c'est en discutant que chacun rencontre sa vérité, celle qui l'aide à avancée sur la voie de LA VERITE.

Voudriez vous nous faire entendre que tout ceux qui au sein des loges cherchent, sont dans l'erreur car il ne sont pas prêt à voir la vérité, peut-être celle que vous détenez.

Je vais vous faire une confidence, vous avez raison, pleinement raison. Car effectivement aucun au sein des loges ne se satisfait de "vérité toute faite" ou de "vérité servit" «prête à être dégustée» sans autre forme que de les accepter comme des vérités.

De la discussion jaillit la lumière dit un très vieil adage populaire, et c'est en discutant que chacun rencontre sa vérité, celle qui l'aide à avancée sur la voie de LA VERITE.

C'est sur ce point d'ailleurs que la FM se distingue clairement des religions et fait que ce n'est pas un culte : il n'y a pas de vérité révélée, indiscutable, etc.

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De la discussion jaillit la lumière dit un très vieil adage populaire, et c'est en discutant que chacun rencontre sa vérité, celle qui l'aide à avancée sur la voie de LA VERITE.

Mais pour ce faire encore faut-il accéder au premier "prima" de la vie, c'est à dire accepter de vivre. Cela veut dire quoi vivre ?

Il y a plusieurs possibilité:

- celle de naître, de se développer, de se nourrir, se reproduire, puis de mourir, issus naturelle et normale pour tout ce qui vit

et une multitude d'autres assez similaire.

et puis il y a celle de naître, de se développer, de se nourrir, de réfléchir sur le sens de la vie, le sens que l'on donne à sa vie.

Or cette façon de vivre, bien peu d'être en fait acceptent de suivre cette route de réflexion sur soi même, sans accepter jamais les voies toutes tracées, ou si on les accepte, de vouloir les inventorier, de les explorer pleinement avec sa propre intelligence.

Certes elle ne convient pas à tout le monde, elle est faite d’exigence, d'autres voies sont également exigeante, ce n'est pas la seule, rien au monde n'est unique et ne convient à tous.

Pourquoi devrions nous faire grief à quelqu'un de suivre une voie plutôt qu'une autre, pourquoi devrions nous imposer celle que nous même avons choisi en affirmant que c'est la seule bonne ? .

Voudriez vous nous faire entendre que tout ceux qui au sein des loges cherchent, sont dans l'erreur car il ne sont pas prêt à voir la vérité, peut-être celle que vous détenez.

Je vais vous faire une confidence, vous avez raison, pleinement raison. Car effectivement aucun au sein des loges ne se satisfait de "vérité toute faite" ou de "vérité servit" «prête à être dégustée» sans autre forme que de les accepter comme des vérités.

De la discussion jaillit la lumière dit un très vieil adage populaire, et c'est en discutant que chacun rencontre sa vérité, celle qui l'aide à avancée sur la voie de LA VERITE.

Cette discussion est aussi intéressante pour informer des gens qui auraient l'impression qu'entrer en franc maçonnerie leur apporterait équilibre et bonheur, ou du pouvoir, ou la connaissance de secret...

C'est juste une méthode de travail, comme il y a de nombreux autres ailleurs, pour apprendre à se connaitre. C'est à dire qu'au lieu de dire un secret dans le creux de l'oreille on va exposer, métaphoriquement, des outils qui peuvent permettre d'aller chercher en soi. Mais personne ne va faire ce travail à la place du franc maçon, s'il a l'impression que ça se fait tout seul, il va se contenter de voir des potes, écouter près du poêle, ne rien comprendre en pensant à la bouffe qui l'attend (Même dans la flute enchantée on a ce personnage de Papageno qui ne pense qu'à attraper les filles et qui est heureux ainsi).

Maintenant c'est peut être aussi une perte de temps pour eux qui auraient dû mieux se renseigner pour ceux qui sont rentré et qui sont parti déçu.

Cette discussion est aussi intéressante pour informer des gens qui auraient l'impression qu'entrer en franc maçonnerie leur apporterait équilibre et bonheur, ou du pouvoir, ou la connaissance de secret...

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effectivement car oh bizarrerie IL N'Y A PAS DE SECRET à découvrir flûte alors

effectivement car oh bizarrerie IL N'Y A PAS DE SECRET à découvrir flûte alors

Oui alors c'est vrai que c'est ballot de pourrir la fin du film pour ceux qui pensait le voir au cinéma... mais en fait non. Le secret a été totalement imaginé... de la même façon qu'un mari jaloux imagine sa femme dans les bras de tout le monde...

Avez-vous remarqué que notre cher petit forum où nous débattons si "gentillement" est également un club possédant son règlement intérieur (sa charte) ? Strictement parlant, nous sommes des frères en www.forumfr.com ! Ce qui fait de notre discussion sur la franc-maçonnerie, une querelle de chapelle ;-)

Voudriez vous nous faire entendre que tout ceux qui au sein des loges cherchent, sont dans l'erreur car il ne sont pas prêt à voir la vérité, peut-être celle que vous détenez.

Je vais vous faire une confidence, vous avez raison, pleinement raison. Car effectivement aucun au sein des loges ne se satisfait de "vérité toute faite" ou de "vérité servit" «prête à être dégustée» sans autre forme que de les accepter comme des vérités.

De la discussion jaillit la lumière dit un très vieil adage populaire, et c'est en discutant que chacun rencontre sa vérité, celle qui l'aide à avancée sur la voie de LA VERITE.

que néni, celui qui cherche n'est point dans l’erreur à moins qu'il ne cherche querelle. rien ne sert de flatter mon ego, j'ai juste donné un avis qu'il me plait de croire éclairé à tort peut être mais je ne cherche ni le conflit ni à me battre contre des moulins.

mon propos est le suivant, la nature humaine est enclin au secret et construit sa vision du monde sur ces bases et je me borne simplement à dire qu'il faut allé contre nature dans le bon sens du terme et se diriger vers plus de transparence.

une question se pose , la franc maçonnerie à t'elle encore des ennemis et ne peut elle s'ouvrir au monde, au plus faible , au plus ignorant afin de les tirer vers le haut ou préfère t'elle débattre des affaires du monde entre homme de bonne capacité ignorant l'avis des imbéciles, des faibles , des fous, de ce que l'on appel le bon peuple.

il est dans la nature humaine d'exclure et on le voit dans les cours d'écoles, l'idiot, le rouquin, le serpent à lunette, etc, etc ... il y à mille raison d'exclure plutôt que d'intégrer et cela est une forme d’arrogance intellectuel, de cacher plutôt que de montrer, comme on le voit souvent dans le monde du travail mais celui qui à foi en ces capacité n'a pas peur de montrer , d'expliquer et si par bonheur un autre à plus de capacité que vous il vous dépasseras de toute manière alors autant qu'il se souvienne que vous lui ayez ouvert le chemin, peut être s'en souviendra il un jour et vous renverra il l’ascenseur.

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une question se pose , la franc maçonnerie à t'elle encore des ennemis et ne peut elle s'ouvrir au monde, au plus faible , au plus ignorant afin de les tirer vers le haut ou préfère t'elle débattre des affaires du monde entre homme de bonne capacité ignorant l'avis des imbéciles, des faibles , des fous, de ce que l'on appel le bon peuple.

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Toute organisation humaine un tantinet structurée trouveras toujours des gens pour la dénigrer, la franc maçonneire n'y échappe pas, pourquoi elle y échapperais du reste ? Donc oui la franc maçonnerie traîne derrière vraisemblablement elle une cohorte de gens pour la dénigrer, voir pour l'attaquer et alors ?

Les portes de la maçonnerie sont grandes ouvertes à tout ceux qui veulent se donner la peine d'y entrer, avec la ferme intention d’honnêtement se mettre en question et de se questionner en général pour avancer.

Ce n'est certes pas à une quelconque organisation de venir "alpaguer" tout un chacun pour les faire entrer de force.